真女神转生五，21.11.11ns版发售/真女神转生5复仇，提前一周24.6.14登录全平台

先生空气

最终迷宫前快乐刷神意刷支线中。这一部可能是ATLUS想试一下3D大地图东京所以主线剧情快得离谱，但是因为这地图确实好玩所以倒不是什么大问题，所以来个舅舅说说有没有第二弹DLC咯

KOGmk2

hugosol 发表于 2021-11-16 08:56
现在37级那些二十几速度还要放AOE的仲魔不带个兽眼都不敢出门
然后还要人手一个活脉降低被秒的几率，这么下 ...

惯例先制率看的是你首位仲魔速度,所以请专门准备一个鸟系(灵鸟/神兽/圣兽)之类的高速度仲魔放在队伍第一位,后期肯定要配置专门的首发仲魔的

KOGmk2

赤魔法师 发表于 2021-11-16 00:51
这里是真女神转生3 轮回讲道去隔壁稻羽市啦

回转说法本来就是真3引入的......真3一口气给大僧正加了回转说法/爱丽丝加了为我而死从此成为了一线仲魔(怀念西奈的神火/死蝇的葬列啊,梅丹佐和贝尔西芙没大招导致好几代都成了免疫技能提供者,撒旦的漆黑之蛇也对不起神话地位,DS/P5还被改成了可继承,白路西法的破晓晨星根本不如老路的王中之王)

DaveZED

KOGmk2 发表于 2021-11-16 09:08
回转说法本来就是真3引入的......真3一口气给大僧正加了回转说法/爱丽丝加了为我而死从此成为了一线仲魔( ...

这作西奈神火死蝇葬列为我而死都有了，就没有轮回讲道

—— 来自 samsung SM-N976N, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

KOGmk2

leitingkai 发表于 2021-11-16 01:57
等级惩罚衰减线好像是11级 60级的主角对奥丁满强化输出就几十到一百多 但是61级主角可以对奥丁输出1200了 ...

从DS换人之后就引入了级别惩罚,就是十级,超过十级躺平就行了,刚引入的DS/DSJ甚至受击也有惩罚,超过五级基本都不可能赢(迪米的大招99级大概是扣800多,95级直接破2000),后来4/4f就只有攻击和命中惩罚了,这代大概也是这个套路

KOGmk2

DaveZED 发表于 2021-11-16 09:10
这作西奈神火死蝇葬列为我而死都有了，就没有轮回讲道

—— 来自 samsung SM-N976N, Android 11 ...

歧视老年人......真的惨,在这个几级仲魔都有独有技能的时代大僧正居然被剥夺了回转说法,这到底是道德的沦丧还是人性的沉沦?

Demi.Albertini

欺负骷髅一族？

walfeds

好歹烦恼即菩提也是专属技能。。。
反正这代光暗不打弱点不即死

srw88

印象最深的就是一堆阿猫阿狗都有专用技能了，苏鲁特竟然被砍了诸神黄昏，都变成烂大街泛用技能了本家竟然没有！

leitingkai

KOGmk2 发表于 2021-11-16 09:13
从DS换人之后就引入了级别惩罚,就是十级,超过十级躺平就行了,刚引入的DS/DSJ甚至受击也有惩罚,超过五级基 ...

主要这代居然是12级这种奇怪的等级差 差10级11级都能造成伤害我还以为没有惩罚

飞雨啸寒

有没有专属技能出身很重要啊，指爹是不是土居

KOGmk2

srw88 发表于 2021-11-16 09:33
印象最深的就是一堆阿猫阿狗都有专用技能了，苏鲁特竟然被砍了诸神黄昏，都变成烂大街泛用技能了本家竟然没 ...

应该加个魔剑莱万汀,神话最后烧毁世界树的其实是这个.......力/魔双计算火属性超特大伤害


这代封魔之铃有点bug,以前驱魔水只能顶掉比自己低等的,这代无条件小兵凡退

jockeyjoestar

楼里剧透的人越来越多了 再见了

DaveZED

赤魔法师 发表于 2021-11-16 00:51
这里是真女神转生3 轮回讲道去隔壁稻羽市啦

问一下大佬，要打真结局的话是不是两个周目打死一次湿婆就够了？二周目不想再受苦了

—— 来自 samsung SM-N976N, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

先生空气

一个JRPG不透是不可能的，既要分享上班期间吹水的喜悦又不想被剧透确实很难做到。

我就说有等级惩罚吧（）因为四图三个BOSS等级跨度直接比前面的BOSS高出十来级。就感觉伤害不对头了。不过某个埃及神支线居然才65级+，可能制作组是想让玩家先打它再打那三个？

tdkrgj

这代吹号怎么没辅助相性

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端

leitingkai

先生空气 发表于 2021-11-16 09:47
一个JRPG不透是不可能的，既要分享上班期间吹水的喜悦又不想被剧透确实很难做到。

我就说有等级惩罚吧（） ...

起码不是5级惩罚 留给无勾玉dlc人最后的慈悲
四图等级最低的boss是地图最左边的58级祸冢 但是这个祸冢是距离最远的……除去那个99级祸冢 这个是我最后打的祸冢我在打这个之前先打了地图最右边的祸冢 给我解锁了万能得意5 但是最左边的祸冢才能解锁万能得意4 只能说我根本猜不到这地图哪里的boss等级高哪里的等级低

hugosol

KOGmk2 发表于 2021-11-16 09:06
惯例先制率看的是你首位仲魔速度,所以请专门准备一个鸟系(灵鸟/神兽/圣兽)之类的高速度仲魔放在队伍第一 ...

主要是aoe打高速怪群Miss翻车搞到我有阴影了，不知道兽眼命中加成有多少

赤魔法师

DaveZED 发表于 2021-11-16 09:46
问一下大佬，要打真结局的话是不是两个周目打死一次湿婆就够了？二周目不想再受苦了

—— 来自 s ...

rpgsite是这么说的
说支线进度继承 只做一次就行了
但他又补了一句没有详细测过
于是我读了一个一周目最后的存档先触发看了
我没有试过二周目不做会怎么样
不过直觉我觉得他说的是对的

赤魔法师

KOGmk2 发表于 2021-11-16 09:08
回转说法本来就是真3引入的......真3一口气给大僧正加了回转说法/爱丽丝加了为我而死从此成为了一线仲魔( ...

没有的
大佬你记错了
初期        マハンマオン        破魔        敵全        魔        9
初期        瞑想        万能        敵単        -        -
38        マハムドオン        呪殺        敵全        魔        9
39        常世の祈り        回復        味全        魔        11
40        煩悩即菩堤        精神        敵全        -        -
以上就是大僧正三代的全部技能了

回転説法一直都是隔壁P系列的技能，从P3加进来
真3大僧正的定位一直都是异常状态路线和双即死
同一脉络下的手游每个高级一点的恶魔都考虑了专有技能的情况下给大僧正考虑的也是清浄の一喝的这种清楚状态的技能
和爱丽丝相对的光属性专精一直都是对面P系列的设定

onemoment

这三图配色没二图那么费眼了

先生空气

leitingkai 发表于 2021-11-16 09:57
起码不是5级惩罚 留给无勾玉dlc人最后的慈悲
四图等级最低的boss是地图最左边的58级祸冢 但是这个 ...

昨天奥丁后山上99级皮克西，史莱姆，饿鬼四人组差点把我笑死，最左边好像确实是最菜的。

bighand3714

我的卡带终于到了，不过这掌机模式也太卡了点。。

KOGmk2

hugosol 发表于 2021-11-16 09:58
主要是aoe打高速怪群Miss翻车搞到我有阴影了，不知道兽眼命中加成有多少 ...

按惯例是10%......这一代明雷跑酷之后数值设计完全是放飞自我,中前期道中任何一战被先制都会GG,后期有专用首发仲魔才能好起来

Inominatam

卡带发货了，TV模式表现真的很差劲么，实在不好的话就先买台lite

—— 來自 samsung SM-G9910, Android 11上的 S1Next-鵝版 v2.5.2

DaveZED

bighand3714 发表于 2021-11-16 10:28
我的卡带终于到了，不过这掌机模式也太卡了点。。

tv模式更卡

—— 来自 samsung SM-N976N, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

飞雨啸寒

说实话我觉得掌机模式体验好点

蓮華

我也觉得掌机模式比tv模式好点

Gmanager

港限终于到了，霜精钥匙扣没被扣下来还挺意外的

—— 来自 S1Fun

先生空气

掌机模式唯一缺点是太小了三图这种塞满了跳跳乐的就很难找到路，比XB2掌机模式强出很多。

hugosol

掌机模式观感好我觉得是因为jc操作比较僵硬视角转起来没那么晕
二图我用掌机模式根本看不清周围是什么

猫将军

无限自由 发表于 2021-11-15 21:37
回第一张地图清boss拿技能突然冒了个44级的怪把人均30级的我团灭了，半小时白打，吐了 ...

广目天王吧

duraa

宙斯绝赞受苦中，万能就算了，还是全场多次aoe，全场多次aoe就算了，还附带封技/混乱异常，附带异常就算了，还高概率接贯通斗气

walfeds

首发pv建模场景之类的倒是有模有样，剧情货不对版好吧男女主小情侣误入魔界被（fff团）邪魔围殴的场景还历历在目

shyso

没有op差评

难度当然是hard

主角的刘海和睫毛真可爱，校服真喧哗，腿真长

怎么进隧道一个地震就世界崩坏了，太没有逼格了，学学东京受胎啊

这金灿灿的沙漠，制作组有陈星汉粉丝吧

萼草这飘柔的长发太嚣张了

打两个史莱姆，还行，很轻松，hard也不过如此

打个饿鬼，我操祸灵是什么，怎么就全暴击了，卧槽怎么把我秒了
重开游戏，难度noamal

对话系统纯开盲盒，但中奖率不低，好评
有些对话真的非常搞笑，看上去多么离谱的选项对方都能接梗我也是服了，而且同一种怪同样的选项结果还可能不同，不知道是不是和月相有关。单纯的以招募为目的的话满月前后招募还有大几率直接入队，非常友好

对话之后如果队伍满的或者主角等级不够导致无法加入，那么之后再遇到的话对话可以直接加入，好评

不开祸魂dlc其实祸魂也很多，有些点是固定刷的，随便逛一圈回来就刷了，可以说不是非常滥强的想等级压制的话根本不用开祸魂dlc，真的是官方金手指，用了直接破坏前期的战斗乐趣

恶魔们的台词和动画演出都比以前丰富了很多，大好评
小美人鱼和鬼女的技能演出动画真是充满了爱

这么完美的首相，大概是寄托了制作者们心目中最美好的想象吧，不过看上去后面的剧情中大概率会挡在主角面前被砍掉

这剧情是不是直接接着真三的，这转经筒我熟啊！

这作真的是很有进取心和诚意
地图真的很大很复杂很不规则，第一张地图开始在街道上，我就已经觉得探索丰富度做的很不错了，当青神提示我前面敌人很强大的时候，我心想应该是打完这个小boss就换地图了吧，完全没想到居然不换地图而是来到另一个更复杂的区域，着实惊到了
真没想到有生之年能在女神系列里看到半开放大地图箱庭
未满的放置和台词都很用心，但没有对话log不太好，不小心按快了想重新看一下都不行

系统上做了大量的革新和现代化
反向全书合体这东西是不是史上第一次？太方便了吧
为了控制难度，这次最恶心的地方可能就是技能栏位要推主线打祸冢才能解放，不过可以理解，这是为了避免玩家在前期培养过于泛用或滥强的仲魔
打完第二张图我理解了这次制作方设计的游戏思路
鼓励多培养不同功能的仲魔，鼓励战斗中切换仲魔，鼓励使用道具
方便的全书合体，使得玩家可以很容易的查询想要合出带有某些技能的某个仲魔需要什么样的合体路径
合体不用凹技能而是直接选，直接砍掉了垃圾时间，当然这个已经改了很久了
灵魂合体直接改变仲魔技能配置，已经成型的仲魔如果缺什么技能，现在可以直接用灵魂合体打补丁
这三点决定了想培养一个特化仲魔的时间成本非常低，低的史无前例（不算真4密码兑换这种盘外），所以如果不加上技能栏位的限制，前期玩家会过于轻松。

换仲魔只占半个行动，而且仲魔自己也可以同位换人，不用依靠主角，这就是鼓励玩家在战斗中随时换人上来，应用场合非常多，比如刷某种特定怪的时候，进了战斗却发现里面掺了一只弱点不同的怪，比如刷到稀有伴生，想招募，那就换个有招募保险的祸时技能的仲魔，比如boss打到一半转阶段，弱点变了，比如长时间boss战打到中途有仲魔空蓝了，直接换个满蓝的后备上来，可以说这作战斗中换人是家常便饭，完全不是以前那种配一套全天候阵容就一直用的玩法

正是因为培养成本低，换人成本低，所以主角以外的仲魔，像以前那样一个仲魔配全低级单体小技能，遇到什么都能打已经不太合适了，中期开始野怪的血开始变多，用没有适性和高扬被动的小技能去打，即使打弱点也打不出多少伤害，由于适性的存在，多配专向强化的仲魔而不是万金油打起来会更加舒服

至于主角，我现在确实还是小技能装满起手打个弱点占一下便宜，但这作的道具设计使得这样做意义不是很大。因为本作的道具全都有数量限制不说，属性全体小的攻击石和盾石更是白菜价随便买，等于怼脸告诉你“用道具”，主角起手想打弱点白嫖行动在大多数情况下完全可以用石头。所以我觉得主角还不如培养成特化，特别是开放了仲魔特有技的学习之后，完全可以把主角培养成debuff强化，buff强化，或者回复强化这种打boss不能没有，但是平时又不太用的上的专用角色。因为毕竟与仲魔相比，主角最大的优点是可以通过灵魂合体随时调整抗性，方便对boss做针对性调整。当然由于经验书的严重溢出，其实专门培养一个没有抗性弱点的功能性特化仲魔，到了boss用经验书喂一下等级然后上场也是差不多的。

这次和技能栏严重卡死相反的是，仲魔数量栏位的放开，当我开完第12个栏位之后发现居然还能开到14，并且意识到后面应该还能继续开的时候，整个思路都清晰了。以往是玩家的仲魔数量比较有限，而单个仲魔技能可以很多，所以玩家会倾向于打造万金油，现在是反过来，玩家可以带很多仲魔，但周身刀反而处处被针对，制作组的意思就是你每个属性的特化仲魔都带一两个，也依然有足够的栏位进行招募和合成。

这次最大的创新应该是祸灵系统了吧，直接给敌我双方的战斗逻辑加了半个维度。
到第二张地图结束，正常流程中我目前遇到的把这一点体现的最好的可能就是洛基，其他boss都是看了boss的技能和相性之后，等boss开了祸时直接上个相应的盾就可以看他吃瘪。而且boss很多时候的ai也很配合，明明有不同属性的技能，但就用你上了盾的那个属性打你。
所以当我看到洛基大爷四属性魔法精通的时候我直接内心弹幕gg，洛基更损的是他的ai不像前期其他boss那样送，他一定会用你没上盾的属性，打你那个属性是弱点的仲魔，必然半个行动带走一个。所以在没配全属性适应队的情况下，面对洛基真的很绝望，我39级被他36级暴打，您在全书里不是50多级吗？为什么降级来新手村虐菜？
还有一个让我意外的boss是雷鸟，砸个眼镜，喔，弱风强电，情理之中，但是老兄你怎么还带了个适性负三的风技能啊，你是来搞笑的吗？雷鸟开了祸时，那我肯定上个电盾啊，欸？你怎么用风技能？你适性负三怎么打我还这么疼？欸我怎么就灭了？你讲不讲武德，你怎么不按牌理出牌啊？也是给我上了一课。

shyso

挨骂言论单开一层

可以说本作玩到一半我非常开心，音画和系统上的进步都给了我很多惊喜。
但是我觉得女神系列和异闻录比起来确实有一些令其在传播度和销量上难以破圈的固有属性，特别是在本作这种大幅进化的情况下，这种对比显得更加明显
比如说剧情上，角色少，戏剧冲突不够强烈，更多的心思花在了大背景描述和世界构建而不是角色关系和成长变化上。
场景全都是废墟，甚至有些配色还很精污
仲魔造型千奇百怪，八成称不上酷炫美观，虽然系列的最近几作每次都有加一些符合“大众审美”的新仲魔，但似乎一次都没有成功，我觉得还不如在怪异上一条路走到黑，当然金子一马的风格别人难以复现可能是最大的障碍
正常游戏的情况下需要深入理解系统，合理配置队伍才能打过boss，难度确实劝退正常开荒的休闲玩家尝鲜
此外这次的ui设计是不是有些花花绿绿不够统一的感觉，特别是和在ui上过于风格化破了圈的p5相比，甚至给我一些国产页游的感觉，挺败路人缘的