突然想对比一下辐射与XG

minichaos · 发表于 2003-9-19 23:38

最初由堕落耶和华发布
[B]没记错的话,钢蛋是可以在肉搏战中及时回避对方的射击的
那可不是一般的反应速度和灵活度
模型的图解是钢蛋作者画的么?
用长方体来设计机体外壳,那东西飞起来就和石头一样
而且从防弹的角度看也是最差劲的设计. [/B]

能闪避对方的射击和格斗，根本原因是双方的机体反映都慢……（让我和安室丽玩SFZ3也许我的反应还能超过他……）
初代高达没有空中战斗的能力，而Z高达的流线型设计就是为了进出大气层。
防弹……光线枪射中驾驶舱就是死，除此以外盾牌也许能当作Halflife，实在看不过眼，虚构的高达尼姆合金也可以当作YY对象。

K.D · 发表于 2003-9-19 23:40

最初由堕落耶和华发布
[B]你说架控方式无法理解...这符合我的观点... [/B]

------------------------------------------------------------------
偶的意思是，这是根本就不需要理解的东西……
因为理解它没有意义！

focus · 发表于 2003-9-19 23:41

最初由堕落耶和华发布
[B]没记错的话,钢蛋是可以在肉搏战中及时回避对方的射击的
那可不是一般的反应速度和灵活度
模型的图解是钢蛋作者画的么?
用长方体来设计机体外壳,那东西飞起来就和石头一样
而且从防弹的角度看也是最差劲的设计. [/B]

射击是回避不掉的，只能提前预测躲避或者是对方没瞄准
作者授权的
没有钢蛋是完全长方体外壳
防弹有盾牌，实弹武器钢蛋尼姆合金可以硬抗，BEAM武器和外壳轮廓无关

堕落耶和华 · 发表于 2003-9-19 23:41

最初由 focus 发布
[B]现在我的问题来了
辐射等离子枪是如何做到可以发射等离子能量的？
空气中弥漫的辐射分布函数是什么？
蜥蜴尾巴中的什么成分可以做解毒剂？

如果答不上来或者没有根据，就说明辐射没有设定，是幼儿园小朋友YY的东西 [/B]

等离子枪大概是一个粒子发生器,一个加速器和一个谐振腔就可以构成
辐射的分布我不知道按何种函数,不过这个应该是现有科学可以计算的.
总的来说辐射的科技水平不比现在高多少,
很多东西不需要特殊说明,依据现有的资料就可以解释.

堕落耶和华 · 发表于 2003-9-19 23:44

最初由 minichaos 发布
[B]能闪避对方的射击和格斗，根本原因是双方的机体反映都慢……（让我和安室丽玩SFZ3也许我的反应还能超过他……）
初代高达没有空中战斗的能力，而Z高达的流线型设计就是为了进出大气层。
防弹……光线枪射中驾驶舱就是死，除此以外盾牌也许能当作Halflife，实在看不过眼，虚构的高达尼姆合金也可以当作YY对象。 [/B]

机体反应慢,但是子弹速度不慢!不够灵活怎么回避?
钢蛋也使用大量的运动能量弹作为武器,
在机体设计时不应该不考虑对外部装甲板的外形作致偏处理.

monkeyking · 发表于 2003-9-19 23:45

果然

从垃圾虫扯到高达开始我久知道跑题跑定了

[m]011[/m]

不过大家有没有想过下帝为虾米这么有闲心来争吵这种话题？
-_,-+这里面有个天大的秘密哦…………………………

focus · 发表于 2003-9-19 23:46

最初由堕落耶和华发布
[B]等离子枪大概是一个粒子发生器,一个加速器和一个谐振腔就可以构成
辐射的分布我不知道按何种函数,不过这个应该是现有科学可以计算的.
总的来说辐射的科技水平不比现在高多少,
很多东西不需要特殊说明,依据现有的资料就可以解释. [/B]

不知道……那就是没有设定了？……或者把资料找给我看

minichaos · 发表于 2003-9-19 23:47

最初由堕落耶和华发布
[B]总的来说辐射的科技水平不比现在高多少,
很多东西不需要特殊说明,依据现有的资料就可以解释. [/B]

讨论回到三面以前了……
框架套用目前的现实世界的近未来背景是很容易设定的。

而需要大量想象力的远未来设定是最困难，也是最容易出纰漏的。

当然了，我没有玩过XS，如果同楼主所说相同，XS的世界是不存在背叛，不存在虚伪，不存在阴谋的世界。我觉得XS是失败的。
毕竟江山易改本性难移……除非实现共产主义。

K.D · 发表于 2003-9-19 23:48

最初由 monkeyking 发布
[B]果然

从垃圾虫扯到高达开始我久知道跑题跑定了

[m]011[/m]

不过大家有没有想过下帝为虾米这么有闲心来争吵这种话题？
-_,-+这里面有个天大的秘密哦………………………… [/B]

----------------------------------------------------------------------------------
偶明白了……
但说不说出来都不重要……

继续吧，难得下帝有这种闲情……

堕落耶和华 · 发表于 2003-9-19 23:48

最初由 focus 发布
[B]射击是回避不掉的，只能提前预测躲避或者是对方没瞄准
作者授权的
没有钢蛋是完全长方体外壳
防弹有盾牌，实弹武器钢蛋尼姆合金可以硬抗，BEAM武器和外壳轮廓无关 [/B]

用合金硬抗?那么是不是最强的盾诞生了?就没有更强的武器来打破这个盾?那样大家都全身合金还打什么?
如果是合金数量有限,那么就该考虑外壳的设计是否有利于防御攻击不是?

说来说去,那些图啊设定啊还是其他人YY的产品,
你需要的话,我也可以随问随答的解释辐射的设定...那样子会不会就完美无缺了.

狮子王 · 发表于 2003-9-19 23:51

99476014(boss猴) 23:33:21
下帝开始扯到等离子枪、粒子发生器谐振腔的时候

就是帖子的末日了

233

堕落耶和华 · 发表于 2003-9-19 23:51

最初由 focus 发布
[B]不知道……那就是没有设定了？……或者把资料找给我看 [/B]

女皇如果不抬杠的话就应该明白:
幻想作品只需要对空想的部分做出设定,
可以用现实经验解释的东西就不需要一一解释了,
不必要也不可能.

我爱华山 · 发表于 2003-9-19 23:52

总的来说游戏设定有一点小的错误还是可以接受的~~~

john · 发表于 2003-9-19 23:52

最初由堕落耶和华发布
[B]女皇如果不抬杠的话就应该明白:
幻想作品只需要对空想的部分做出设定,
可以用现实经验解释的东西就不需要一一解释了,
不必要也不可能. [/B]

但是GUNDAM的设定相对很多幻想作品，甚至科幻作品来说都是比较严谨的
不能否认这点

minichaos · 发表于 2003-9-19 23:56

最初由堕落耶和华发布
[B]用合金硬抗?那么是不是最强的盾诞生了?就没有更强的武器来打破这个盾?那样大家都全身合金还打什么?
如果是合金数量有限,那么就该考虑外壳的设计是否有利于防御攻击不是?
说来说去,那些图啊设定啊还是其他人YY的产品,
你需要的话,我也可以随问随答的解释辐射的设定...那样子会不会就完美无缺了. [/B]

高达的本体设计并不是长方体。
参考Wing高达初形，腿部的流线型是按照AH-64直升机的气动槽设计的，无独有偶的是Wing变形后所处的位置也正好是机体两侧进气位置（我就记得这个，但是别讨论W高达的其余设定……无念）

至于合金的作用，并没有想象中那么强大，实弹兵器还是能摧毁薄弱的头部以及四肢。打破高达合金垄断的更强武器当然存在，战舰级的Beam炮就可以……但是Zeon方的机体过于偏重节约能源（没办法，岛国嘛），所以几乎没有大功率Beam武器，所以造就了高达神话。

我爱华山 · 发表于 2003-9-19 23:57

最初由 john 发布
[B]但是GUNDAM的设定相对很多幻想作品，甚至科幻作品来说都是比较严谨的
不能否认这点 [/B]

高达是经过时间完善的，开始的时候，自相矛盾的地方也不少。

focus · 发表于 2003-9-19 23:57

最初由堕落耶和华发布
[B]用合金硬抗?那么是不是最强的盾诞生了?就没有更强的武器来打破这个盾?那样大家都全身合金还打什么?
如果是合金数量有限,那么就该考虑外壳的设计是否有利于防御攻击不是?

说来说去,那些图啊设定啊还是其他人YY的产品,
你需要的话,我也可以随问随答的解释辐射的设定...那样子会不会就完美无缺了. [/B]

原著中巴祖卡火箭打到gundam主装甲就是一个凹痕而已。刚蛋本来就不多，材料用的好是正常的。不可能大家都用高达尼姆合金，没这么多。外壳的设计当然有考虑。你多见几张图再来说也好啊

你说得没错，是YY产品。但区别就是钢蛋人家设定了足够的东西给人YY，而辐射没有。你可以随口回答，但是没有官方根据，而钢蛋有。这就是区别。当然，刚蛋有设定并不代表他的设定符合科学。仅仅是供人YY而已。我说的够清楚了吧

john · 发表于 2003-9-19 23:58

最初由 minichaos 发布
[B]高达的本体设计并不是长方体。
参考Wing高达初形，腿部的流线型是按照AH-64直升机的气动槽设计的，无独有偶的是Wing变形后所处的位置也正好是机体两侧进气位置（我就记得这个，但是别讨论W高达的其余设定……无念）

至于合金的作用，并没有想象中那么强大，实弹兵器还是能摧毁薄弱的头部以及四肢。打破高达合金垄断的更强武器当然存在，战舰级的Beam炮就可以……但是Zeon方的机体过于偏重节约能源（没办法，岛国嘛），所以几乎没有大功率Beam武器，所以造就了高达神话。 [/B]

根本就是错误的解释
ZEON没有MS用Beam兵器就是技术不过关，没什么好说的
高达的光束枪是基于能量CAP系统的，吉恩没有这样的技术，当然造不出

john · 发表于 2003-9-19 23:59

最初由我爱华山发布
[B]高达是经过时间完善的，开始的时候，自相矛盾的地方也不少。 [/B]

因为开始的时候根本没想到要去解释那些东西

focus · 发表于 2003-9-20 00:00

最初由堕落耶和华发布
[B]女皇如果不抬杠的话就应该明白:
幻想作品只需要对空想的部分做出设定,
可以用现实经验解释的东西就不需要一一解释了,
不必要也不可能. [/B]

我不抬杠，只是客观指出钢蛋的设定比辐射详细，就是第一页最初目的，不要跑题

我爱华山 · 发表于 2003-9-20 00:00

最初由 minichaos 发布
[B]高达的本体设计并不是长方体。
参考Wing高达初形，腿部的流线型是按照AH-64直升机的气动槽设计的，无独有偶的是Wing变形后所处的位置也正好是机体两侧进气位置（我就记得这个，但是别讨论W高达的其余设定……无念）

至于合金的作用，并没有想象中那么强大，实弹兵器还是能摧毁薄弱的头部以及四肢。打破高达合金垄断的更强武器当然存在，战舰级的Beam炮就可以……但是Zeon方的机体过于偏重节约能源（没办法，岛国嘛），所以几乎没有大功率Beam武器，所以造就了高达神话。 [/B]

战舰开炮是需要时间的，对ace来说，躲过这么慢的攻击是没什么问题啊

堕落耶和华 · 发表于 2003-9-20 00:01

最初由 minichaos 发布
[B]高达的本体设计并不是长方体。
参考Wing高达初形，腿部的流线型是按照AH-64直升机的气动槽设计的，无独有偶的是Wing变形后所处的位置也正好是机体两侧进气位置（我就记得这个，但是别讨论W高达的其余设定……无念）

至于合金的作用，并没有想象中那么强大，实弹兵器还是能摧毁薄弱的头部以及四肢。打破高达合金垄断的更强武器当然存在，战舰级的Beam炮就可以……但是Zeon方的机体过于偏重节约能源（没办法，岛国嘛），所以几乎没有大功率Beam武器，所以造就了高达神话。 [/B]

刚才是谁说表用W钢蛋来讨论的?

知道头部和四肢薄弱了?那为什么不改良设计?
把头放在两腿之间的安全区域好不好?
四肢像乌龟那样可以伸缩不就可以防弹了?

monkeyking · 发表于 2003-9-20 00:01

最初由 john 发布
[B]但是GUNDAM的设定相对很多幻想作品，甚至科幻作品来说都是比较严谨的
不能否认这点 [/B]

GUNDAM的情况是先建立了一个空想的前提，然后根据这个前提发展出相对严谨的东西
所以不能因为和我们现有的科学抵触就叫做设定错误了

比如，在我们现实世界里1+1=2
假设一部幻想作品建立了一个前提是1+1=4，那么判断这部作品此后的设定是否严谨，就要看是否一切都符合“1+1=4”这个基本设定，符合了，就是严谨的。

所谓给人真实感和可信度的架空作品，就是这个意思，只要对自己建立的前提负责就行了。

否则的话，凡是出现魔法等超自然因素的作品都没法给人可信感了。

monkeyking · 发表于 2003-9-20 00:02

是谁从辐射与XG扯到GUNDAM的-_,-+

拖出去撞

john · 发表于 2003-9-20 00:03

最初由堕落耶和华发布
[B]刚才是谁说表用W钢蛋来讨论的?

知道头部和四肢薄弱了?那为什么不改良设计?
把头放在两腿之间的安全区域好不好?
四肢像乌龟那样可以伸缩不就可以防弹了? [/B]

MS本身的人型外型就有威慑性
头部是取景装置，当然要放在视角好的位置－　－
下帝昏特了，连“伸缩”这样的构想都出来了……

堕落耶和华 · 发表于 2003-9-20 00:03

最初由 focus 发布
[B]原著中巴祖卡火箭打到gundam主装甲就是一个凹痕而已。刚蛋本来就不多，材料用的好是正常的。不可能大家都用高达尼姆合金，没这么多。外壳的设计当然有考虑。你多见几张图再来说也好啊

你说得没错，是YY产品。但区别就是钢蛋人家设定了足够的东西给人YY，而辐射没有。你可以随口回答，但是没有官方根据，而钢蛋有。这就是区别。当然，刚蛋有设定并不代表他的设定符合科学。仅仅是供人YY而已。我说的够清楚了吧 [/B]

打上去有凹痕,那就是说武器攻击有效,之后就算胜利了也需要机体修理,
作为钢蛋的设计人员,出于什么目的不采用能更有效减弱敌人伤害的外壳设计?

我爱华山 · 发表于 2003-9-20 00:04

最初由 john 发布
[B]因为开始的时候根本没想到要去解释那些东西 [/B]

也就是设定上不严谨了~~~科幻作品往往都只有一个人写，能严谨到什么程度？

focus · 发表于 2003-9-20 00:04

最初由 monkeyking 发布
[B]GUNDAM的情况是先建立了一个空想的前提，然后根据这个前提发展出相对严谨的东西
所以不能因为和我们现有的科学抵触就叫做设定错误了

比如，在我们现实世界里1+1=2
假设一部幻想作品建立了一个前提是1+1=4，那么判断这部作品此后的设定是否严谨，就要看是否一切都符合“1+1=4”这个基本设定，符合了，就是严谨的。

所谓给人真实感和可信度的架空作品，就是这个意思，只要对自己建立的前提负责就行了。

否则的话，凡是出现魔法等超自然因素的作品都没法给人可信感了。 [/B]

在科幻里面有术语叫\"逻辑自洽\"，就是你上面说那些了

focus · 发表于 2003-9-20 00:06

最初由堕落耶和华发布
[B]打上去有凹痕,那就是说武器攻击有效,之后就算胜利了也需要机体修理,
作为钢蛋的设计人员,出于什么目的不采用能更有效减弱敌人伤害的外壳设计? [/B]

又抬杠，你怎么知道没有减小？明明减小了的

堕落耶和华 · 发表于 2003-9-20 00:06

最初由 john 发布
[B]MS本身的人型外型就有威慑性
头部是取景装置，当然要放在视角好的位置－　－
下帝昏特了，连“伸缩”这样的构想都出来了…… [/B]

威慑...你不觉得没有头的造型更怕人么?
你以为钢蛋还用最原始的光学镜片作为观察器?
是不是战斗机要想看到机身后面的景象还需要在驾驶舱上面装潜望镜?

john · 发表于 2003-9-20 00:07

最初由我爱华山发布
[B]也就是设定上不严谨了~~~科幻作品往往都只有一个人写，能严谨到什么程度？ [/B]

但是GUNDAM与其他作品不同的就是有很多人，甚至社会上的普通群众来为其补充完善理论

minichaos · 发表于 2003-9-20 00:07

最初由堕落耶和华发布
[B]打上去有凹痕,那就是说武器攻击有效,之后就算胜利了也需要机体修理,
作为钢蛋的设计人员,出于什么目的不采用能更有效减弱敌人伤害的外壳设计? [/B]

整备员要下岗的……
为了维持较低的失业率，委屈一下高达的设计也是两全齐美的方案。

monkeyking · 发表于 2003-9-20 00:08

最初由堕落耶和华发布
[B]威慑...你不觉得没有头的造型更怕人么?
[/B]

[m]233[/m]

我爱华山 · 发表于 2003-9-20 00:09

最初由堕落耶和华发布
[B]打上去有凹痕,那就是说武器攻击有效,之后就算胜利了也需要机体修理,
作为钢蛋的设计人员,出于什么目的不采用能更有效减弱敌人伤害的外壳设计? [/B]

对于光线武器，是开发出了一种涂层，使其效果降低。不过实弹武器，不可能有使这个无效的吧~~~

堕落耶和华 · 发表于 2003-9-20 00:09

最初由 focus 发布
[B]又抬杠，你怎么知道没有减小？明明减小了的 [/B]

常识告诉我们,有一定倾角的装甲能有效减低正面射击的伤害.
遗憾钢蛋的正面都是铁板一块

john · 发表于 2003-9-20 00:10

最初由堕落耶和华发布
[B]威慑...你不觉得没有头的造型更怕人么?
你以为钢蛋还用最原始的光学镜片作为观察器?
是不是战斗机要想看到机身后面的景象还需要在驾驶舱上面装潜望镜? [/B]

不是我以为，本来就是这样的
过会来张图

minichaos · 发表于 2003-9-20 00:10

最初由堕落耶和华发布
[B]常识告诉我们,有一定倾角的装甲能有效减低正面射击的伤害.
遗憾钢蛋的正面都是铁板一块 [/B]

好好较好伐？有角度格好伐……

john · 发表于 2003-9-20 00:11

靠
要找图的时候没了…………

堕落耶和华 · 发表于 2003-9-20 00:12

今天的YY就到这里了...24:00的钟声即将敲响...偶赶南瓜去了,呵呵

我爱华山 · 发表于 2003-9-20 00:12

最初由 john 发布
[B]但是GUNDAM与其他作品不同的就是有很多人，甚至社会上的普通群众来为其补充完善理论 [/B]

这点我同意，高达发展到今天，不能自圆其说的地方已经不多了。我只是对高达的小说有意见。

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