中二电波台真爱楼

无限舰制 · 发表于 2024-7-10 17:44

我觉得说到偶像就是top idol多少还是有点……“偶像竞技化只是一个塑造方向吧”
但反过来说赛马娘把现实里马主的考量和骑手的发挥统合成马娘本人的意愿，也是一种向偶像靠拢（不是那么职业体育），只不过靠拢的是【并非偶像全貌的竞技化偶像】

子夜微雪 · 发表于 2024-7-10 17:50

想到很久很久以前还有人和我争过赛马娘是体育番，不该拿偶像当标准

—— 来自 S1Fun

cbqd2z · 发表于 2024-7-10 17:58

Vacuolar 发表于 2024-7-10 17:25
1、偶像就是竞争，这个并不是赛马娘的特色。
2、我并不认为赛马娘选择ive本身这个选择有误，认同赛马娘的 ...

比赛自然要分胜负，不然比赛的设定是不自洽的，“胜者站c位“的设定就是在将偶像与赛马这两个要素重合，努力→冠军→live，赛马娘的结构是在传统偶像企划的基础上附加了赛马这个要素，你把主次搞反了

Cloude_L · 发表于 2024-7-10 18:04

本帖最后由 Cloude_L 于 2024-7-10 18:05 编辑

选拔第一=合格，播放出道live，也就仅此而已了
但我不太懂漏油在偶像游戏的哪里看到选拔第一=成功，或者上台表演=竞技胜出的逻辑

cbqd2z · 发表于 2024-7-10 18:18

如果赛马娘不算偶像番，那gbc也不能算偶像番
破案了

台长黑屁gbc是因为看到了赛马娘的影子

Vacuolar · 发表于 2024-7-10 18:30

cbqd2z 发表于 2024-7-10 18:18
如果赛马娘不算偶像番，那gbc也不能算偶像番
破案了台长黑屁gbc是因为看到了赛马娘的影子 ...

我也是这么想的，台长黑gbc跟黑赛马娘是一个心理

ml1642879 · 发表于 2024-7-10 18:38

我倒觉得台长黑不黑某个作品只取决于台长当时的逆反心理是否作祟，狂黑gbc和赛马娘和调侃大王冠系列节目都是特殊时期产物

Vacuolar · 发表于 2024-7-10 18:54

本帖最后由 Vacuolar 于 2024-7-10 19:30 编辑

cbqd2z 发表于 2024-7-10 17:58
比赛自然要分胜负，不然比赛的设定是不自洽的，“胜者站c位“的设定就是在将偶像与赛马这两个要素重合， ...

聊那么多干嘛，想想还是算了。

_mufti_ · 发表于 2024-7-10 19:58

话说七月开播的这些动画里有好几个作品里远景都不画五官了，难道这是什么动画制作上的趋势吗

ads147147 · 发表于 2024-7-10 19:59

一年多那么多作品，画不过来咯

—— 来自 OPPO PHN110, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

wev2333 · 发表于 2024-7-10 20:14

现在漏油没有视频也可以自由汴京了

wev2333 · 发表于 2024-7-10 20:15

_mufti_ 发表于 2024-7-10 19:58
话说七月开播的这些动画里有好几个作品里远景都不画五官了，难道这是什么动画制作上的趋势吗 ...

我记得向山进发第四季有不少这样的，但那些好像都是一人原画

AppleStar · 发表于 2024-7-10 20:18

远景不画五官不是很正常吗，详情见牛逼火腿视频

cbqd2z · 发表于 2024-7-10 20:20

但台长黑屁赛马娘和gbc的理由是相反的
当初台长说赛马娘只是顺着观众的期望展开，本身并不能算得上多么高明，所以德不配位
但gbc这回树了个花田在偶像番里反偶像的靶子，意思是没顺着他作为一个偶像厨的期望，所以也是错的

Cybellybanana · 发表于 2024-7-10 20:23

问问漏油，台长视频里的ai报幕，是用什么做的呀

—— 来自 S1Fun

sylccll · 发表于 2024-7-10 20:46

cbqd2z 发表于 2024-7-10 20:20
但台长黑屁赛马娘和gbc的理由是相反的
当初台长说赛马娘只是顺着观众的期望展开，本身并不能算得上多么高明 ...

你台黑一个片的首要理由不应该是德不配位吗

7an绫 · 发表于 2024-7-10 22:41

Cybellybanana 发表于 2024-7-10 20:23
问问漏油，台长视频里的ai报幕，是用什么做的呀

—— 来自 S1Fun

声音是微软的晓晓和云阳，edge的右键朗读就有同款，牢台用的什么你得问他本人了

ads147147 · 发表于 2024-7-11 08:36

word用edge打开，然后右键朗读吧。录音一下就行。

飞雪小狂 · 发表于 2024-7-11 10:06

cbqd2z 发表于 2024-7-10 20:20
但台长黑屁赛马娘和gbc的理由是相反的
当初台长说赛马娘只是顺着观众的期望展开，本身并不能算得上多么高明 ...

gbc是拿反偶像当噱头的偶像番。类似于打自己脸，说了这么多漂亮话，结果自己一条做不到这样

ads147147 · 发表于 2024-7-11 10:32

本帖最后由 ads147147 于 2024-7-11 10:33 编辑

你以为gbc是强尼银手，其实是克里，哦对了，克里最后也和翻唱自己摇滚乐的歧路司女子乐队刚烈和解了。

比较讽刺的是真的唱摇滚的Pon Pon Shit乐队已经推特账户关注不过万，已经宣布解散了。现实世界就是这么残酷呢，你真的唱内心的声音但是主流媒体不鸟你你照样要死。哦不对，花田确实让tgtg去当臭底边乐队天天等着石油王青睐，这真摇滚。

至于三次元的乐队，那确实是克里那种经纪人唱片公司各种操作搞热度，还和著名（你是哪位的？）日本女子乐队搞对邦，风生水起捏。还是2077对这类故事讲的深刻且立体（比如给武士乐队唱片标注为垃圾分类），不过我还是有点疑问，朋克和摇滚到底区别在哪。。

Vacuolar · 发表于 2024-7-11 11:12

ads147147 发表于 2024-7-11 10:32
你以为gbc是强尼银手，其实是克里，哦对了，克里最后也和翻唱自己摇滚乐的歧路司女子乐队刚烈和解了。

比 ...

这里面有很多文化方面的区别。
但有一种粗暴的区分方法，摇滚可以很复杂很多变，但朋克就是追求演奏简单，快速而重复弹奏，只会三个和弦然后快速重复就是朋克。

hitori酱 · 发表于 2024-7-11 11:14

本帖最后由 hitori酱于 2024-7-11 11:26 编辑

ads147147 发表于 2024-7-11 10:32
你以为gbc是强尼银手，其实是克里，哦对了，克里最后也和翻唱自己摇滚乐的歧路司女子乐队刚烈和解了。

比 ...

朋克是摇滚乐的一种分支流派，诞生于20世纪70年代的英国，是为了反抗当时已经商业偶像化的重金属、前卫摇滚乐队，后来扩展到批判社会文化层面的自由主义、无政府主义。音乐回归摇滚最初的三和弦简单直接冲击，表达里充满了暴力、性、酒精。后期美国出现的硬核朋克将这种狂躁直接的音乐表达再推向极致并且影响后来的其他很多音乐方式。英国后来也分化出新浪潮和后朋克等新流派。朋克文化是摇滚乐在70-80年代的重要文化运动，也深刻影响了其他领域比如电影、时尚。

摇滚早就不是一个单纯的概念。从诞生之初到现在，一直产生着各式各样的分支流派，各个流派碰撞又会衍生出新的流派，只不过很多流派对于大众来说并不好理解，好理解的就是早期重金属那种长发嘶吼刻板印象和朋克这种简单直接的暴力宣泄，所以很多人认为这种叛逆啊、嘶吼啊、个人主义啊就是摇滚咯。

按照绝大多数音乐教材，广义上摇滚乐自己也属于西方流行音乐的一部份。其实如果是真正的摇滚乐受众，其实根本不会问这个问题，基本上会沉浸到更细的分类，也会为流派打架，比如金属乐和核的鄙视链。风水轮流转，曾经是商业偶像的重型金属乐，如今在摇滚流派里面都快变成小众了，很多重型、极端金属对技术很高，金属乐的内涵表达也是相对严肃的。

但就欧美、日本来说，摇滚从来不是拒绝商业化。朋克鼻祖性手枪甚至可以说就是一个只想搞钱的音乐经纪人按照自己的设想攒起来的乐队，后面也是奔着大舞台演出之后签约大唱片公司去的。所以为什么我说无论是花田的“摇滚”还是台长的批判，一旦涉及摇滚本身的定义、批判都会陷入无意义的争吵，还不如就事论事地批判剧情和人物塑造。

无证madam · 发表于 2024-7-11 11:32

cbqd2z 发表于 2024-7-10 14:42
学马仕不就是代孙的赛马娘吗，吹爆学马仕的台长就像那些从来不看偶像番结果被gbc忽悠的老外一样，你们说如 ...

有点倒反天罡了不如说赛马娘是cy的sc
说sc是代勾的马娘也行 sc一开始没那个遗传因子系统一看马娘火了直接跟风加了个诀窍书系统上去
学马纯是代勾自己那套路径依赖也不能看见火纹风花雪月就说这是IS自己的少女前线吧

ayanamilin · 发表于 2024-7-11 11:32

_mufti_ 发表于 2024-7-10 19:58
话说七月开播的这些动画里有好几个作品里远景都不画五官了，难道这是什么动画制作上的趋势吗 ...

【这不是作画崩坏，敖厂长你错了，借此科普动画中的扩大作画和远景省略】

Vacuolar · 发表于 2024-7-11 11:37

日本摇滚在尾崎丰死后就没有真正敢于反抗的摇滚，要么是商业化的产物，要么是纯粹音乐爱好者的聚会。
民谣歌手，说唱歌手里找反抗旗帜的都不少，但日本摇滚里这种人是没有的。

ads147147 · 发表于 2024-7-11 11:41

hitori酱发表于 2024-7-11 11:14
朋克是摇滚乐的一种分支流派，诞生于20世纪70年代的英国，是为了反抗当时已经商业偶像化的重金属、前卫摇 ...

原来如此，看了下我的歌单，还是比较中意重金属这边分支。

ml1642879 · 发表于 2024-7-11 11:42

Vacuolar 发表于 2024-7-11 11:37
日本摇滚在尾崎丰死后就没有真正敢于反抗的摇滚，要么是商业化的产物，要么是纯粹音乐爱好者的聚会。
民谣 ...

the alfee也还挺摇滚吧

Vacuolar · 发表于 2024-7-11 11:44

ml1642879 发表于 2024-7-11 11:42
the alfee也还挺摇滚吧

后来算进民谣圈里了

rikaren · 发表于 2024-7-11 12:25

【[TV2] 让每一个小偶像都有高中毕业证！2024年5月新番大爆炸-哔哩哔哩】 https://b23.tv/M7sxX2p
从来没有给台长点过关注的问下这就是台长第一次开gbc强行摇滚和偶像对立没错吧？
翻评论区第一条评论看样子也没有重新投稿导致投稿时间发生变化应该就是5.26晚投稿。

我先漏下屁股视频出来的时候觉得台长根本就没咋仔细看gbc。
这么提问只是因为我很明确我在5.25之前就看到了很多花田/gbc反偶像的言论，现在各大论坛风向又是摇滚和偶像对立是台长带的节奏，感觉是不是有哪儿不对劲，所以问下台长是不是在这个视频之前就开团gbc强行制造摇滚和偶像的对立了。

商博良 · 发表于 2024-7-11 12:31

rikaren 发表于 2024-7-11 12:25
【[TV2] 让每一个小偶像都有高中毕业证！2024年5月新番大爆炸-哔哩哔哩】 https://b23.tv/M7sxX2p
从来没有 ...

https://bbs.saraba1st.com/2b/hom ... eply&from=space

你闲的话可以直接查他过往回帖，一条条对

rikaren · 发表于 2024-7-11 12:35

商博良发表于 2024-7-11 12:31
https://bbs.saraba1st.com/2b/home.php?mod=space&uid=224480&do=thread&view=me&type=reply&from=space ...

台长在台长楼今年第一次回复就在3.23，第二次5.28（甚至加起来才两页，是我这边出问题了吗），那估计那个视频就是他公开最早说gbc强行制造对立的时候了。

商博良 · 发表于 2024-7-11 12:37

你自己心里有判断了就好

oi99o · 发表于 2024-7-11 12:37

rikaren 发表于 2024-7-11 12:35
台长在台长楼今年第一次回复就在3.23，第二次5.28（甚至加起来才两页，是我这边出问题了吗），那估计那个 ...

没问题，台长本来就不怎么来楼里，大部分都是今年gbc之后的发言

论坛助手,iPhone

Anatoly · 发表于 2024-7-11 12:37

其实你真要说你台从最开始的新番大爆炸就挺阴阳怪气的，这边就不截了

至于重新看又看到了乐子
台长高见！

—— 来自 S1Fun

rikaren · 发表于 2024-7-11 12:39

商博良发表于 2024-7-11 12:37
你自己心里有判断了就好

我觉得讨论环境很长一段时间歪到偶像和摇滚上是台长的问题没错，但是甩锅是台长第一个这么干胡搅蛮缠的就感觉不对了。

真绯瑠之眷属 · 发表于 2024-7-11 12:53

是不是台长还真不知道，大爆炸的时候有阴阳过吗？不过管他呢，网络本来就需要争吵，是不是台长开的团已经无所掉谓了，对其他人来说，打赢团才是最重要的，换句话说等网络上的风口变成需要查出是谁开的团的时候，就是有一波人打赢团的时候，至于时候能打赢团，就看什么时候出哭2。

hitori酱 · 发表于 2024-7-11 12:57

查证谁第一个有啥意义，要说某个人带坏讨论环境这种说法也是胡搅蛮缠，说到底什么是好的讨论环境？
就算有一群人共振到“偶像和摇滚对立”，怎么就叫讨论环境被搞坏了？好的讨论环境难道不是容得下百家争鸣，不同观点有来有回？就允许哭粉强行制造“集集神回”，不允许反哭粉强行制造“偶像和摇滚对立”，就是好的讨论环境？
ps我虽然在台长楼批判GBC，但是我就没有共振到“偶像和摇滚对立”，始终都觉得是音乐整体拉垮+剧本写得不好，至少台长楼我可以畅所欲言，如果发专楼或者贴吧就不好说我会遭到什么待遇了。

Vacuolar · 发表于 2024-7-11 13:26

本帖最后由 Vacuolar 于 2024-7-11 19:06 编辑

首先，大家讨厌的不是花田反偶像，花田写了那么多偶像企划的东西，他有不满，有想要发泄的东西，除了正在对ll全身心投入的人会很不爽以外，大量的人还是想看热闹的。
所以当时，一部花田挂名的作品，主角的敌团因为偶像化路线才跟主角团走上不同的路，这个框架一出来，当时产生了大量讨论是必然。不要事后说gbc目前讨论环境如何，在当时讨论环境不可能忽视花田是日本二偶最现象级企划剧本这个巨大的事实。
其次，现在我及一部分人对花田嘘声一片，是他又当又立，平平淡淡把这框架过掉了。现在我认为，花田是把这个东西当噱头，但实际上啥也没讨论，所以才没意思。而不是花田把这个提出来本身就是错误。

真绯瑠之眷属 · 发表于 2024-7-11 13:39

环境被搞坏是有个“逻辑”的，首先假如我自己化身哭粉，之前的讨论都是xx唱歌好听，xx不登校，xx被霸凌好可怜，xx真神回吧。突然你看到了台长更新了视频阴阳哭的剧本，紧接着一群人在下面开始一起围攻哭，但是明明就还没发生什么。这时候对于哭粉来说，讨论环境是不是差了。然后总要反击啊，被人打了哪能不还手。所以大家从原来讨论可爱程度，磕cp变成攻击这个，攻击那个，指出这个不对，指出那个说话不符合逻辑。你看从一开始的大家都是mmr的讨论，变成了这样，是不是环境被搞坏了。至于哪方是对的，哪方又错了，我不知道，以上只是我站在哭粉的角度来看嗷，我是一集都没看过，看到花田就跑了。

ads147147 · 发表于 2024-7-11 15:52

环境一直都是这样，哪来的搞坏环境，突破一下信息茧房就受不了了，那建议去学习下润人怎么拥有双重思想。

个人来说东映的帕鲁肝的确实厉害，抛开整体让人不舒服的滤镜，帧数饱满+小动作小表情不断确实能让人想到迪迪尼那些动画电影。不像是tv动画能看到的东西，如果gbc改成电影播完再丢tv去分割我觉得是可行的。

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