说一下游戏性

ROTO

你们想把一个虚无飘渺的、因人而异的东西实体化、量化、规格化，不觉得荒唐可笑吗？

murasame

游戏性就是系统，游戏性就是剧情，游戏性就是画面，游戏性就是音乐
只要是个游戏，什么都是游戏性

兲蛋高达

最初由 RP的五月 发布
[B]网络游戏没有完整的剧情可言 所谓的高自由度不过也是没有目的的乱走 人与人的互动不过是交易、pk、组队

网游也只是游戏方式的一种，不可能取代任何其他种类的游戏 [/B]

魔力的剧情即使放到单机游戏上也是上乘之作。

whydevil

最初由 KillingAngel 发布
[B]uo的用户 恐怕比那些k国网游所有人加起来数量都多

如果说中国网游玩家 则另当别论 [/B]

中国喜欢UO的也不少的。。。。

虽然没有玩泡菜的多。。。。


UO的战斗看起来很简单。。其实复杂到要死。。。
这就是偶一直当和平主义者的原因。

哈罗

最初由 ROTO 发布
[B]单纯的一个小游戏是不是只有5秒？怎么拿时间衡量呢？ [/B]

我的意思是，玩家在玩游戏时不断从中获得乐趣，玩的时间越长，实际获得的乐趣也越多，可以将其看成是量的积累（职业玩家和为写攻略而研究游戏的除外）。一个富有游戏性的游戏，即便游戏流程再短，玩家也会不断的玩，像泡泡堂那样一局几十秒的游戏，已经有人玩出几K胜的战绩了。反之那些游戏性差的游戏，流程设计得再长也没用，好多游戏我玩到一半就扔开了

卡奥斯·克

就是支持你继续游戏和重复游戏的动机。

牙晓

从一个ACG爱好者的角度来看，我最喜欢的还是人物设计这个环节~~

三叶虫

最初由 死鱼高达 发布
[B]魔力的剧情即使放到单机游戏上也是上乘之作。 [/B]

偶同意，记得我当初贴过魔力的剧情，没贴到s1吗？......

堕落耶和华

楼上很多看法是就当前的网络游戏而言的
我说的网络化是一个趋势
如果用户需要复杂剧情的网络游戏
那么厂商就会制造出来
把游戏平台放在网络上不会损失任何单机特性
反而可以凭借网络的优势得到无限的扩展
比如说可以部分由用户自定义世界设定...哎~网络就是世界啊

b3b3

象传奇这种东西我看一眼就想仍掉

TriForce

最初由 堕落耶和华 发布
[B]我的意思是...所谓的xx性这种名词应该是一种明确无二义的,唯一可确定的概念.
关卡或者画面或者音乐都不是游戏性的主体,
就像书中有插图,然而插图再好,书的本质依然是文字的集合一样. [/B]

明白了。不好意思，其实是我懒。
确实，现在想来，其它几方面再出色，系统和关卡达不到一定水平（未必需要很高，但差了肯定不行）也很难让人想再玩下去……

不过我认为系统设计和关卡设计是密不可分的。优秀的系统设计只有在相通的关卡设计下才能体现出它的优秀；再优秀的系统，关卡设计时找不到感觉、甚至反其道而行，一样造出垃圾。或者说：特定的系统设计，只有在领悟到系统设计精神和主旨的关卡设计下，才可能显得“优秀”。

堕落耶和华

最初由 TriForce 发布
[B]明白了。不好意思，其实是我懒。
确实，现在想来，其它几方面再出色，系统和关卡达不到一定水平（未必需要很高，但差了肯定不行）也很难让人想再玩下去……

不过我认为系统设计和关卡设计是密不可分的。优秀的系统设计只有在相通的关卡设计下才能体现出它的优秀；再优秀的系统，关卡设计时找不到感觉、甚至反其道而行，一样造出垃圾。或者说：特定的系统设计，只有在领悟到系统设计精神和主旨的关卡设计下，才可能显得“优秀”。 [/B]

唔~关卡的设计应该算是设计者和游戏者的一种互动,
就是出题和解题的关系.

问题在于关卡几乎只存在于清版act中...不能算作游戏的共性

Dendis

网络游戏和单机游戏的不同就在于一个是人与人之间的互动,一个是人与电脑之间的互动.

网络游戏的实质也就是提供了一个虚拟的人与人竞争或者交流的平台,在这个平台中,你的对手,你所碰上的角色实际上就是现实中的其他人.所以从这个意义上来说,网络游戏世界事实上也就是现实世界的延伸而已.

但是现实生活中确实存在着为了逃避现实,为了逃避与其他人竞争而玩游戏的人.对于这种人来说,只有进入完全的虚拟世界与电脑互动,才能在复杂多变,尔虞我诈的现实世界之外求得片刻安宁.这个时候,他不需要花太大的精力就能掌握主动,(难度可以自己调节).这也是在生活的压力下一种自我放松的方法.就如同其他可以让自已放松的娱乐方式一样.

还有一点,游戏的功能就在于创造出一个完全的虚拟世界,以实现游戏者在现实生活中受各种条件所限不能实现的一些想法和愿望.如果这个时候对手仍然还是现实中的其他人,他又何必玩游戏?

举个例子,比如说某个游戏者的愿望是:\"我要成为世界的最强者!!\"在碍于资质等等问题他在现实世界中永远不可能实现这个愿望.于是他向游戏求助,期待着能够在虚拟世界中实现自已的愿望.但在网络游戏中,由于他的对手就是现实中的其他人,因此持有和他一样愿望的人不在少数.而他的自身条件实在太差,根本竞争不过其他人.于是乎,他仍然不能实现愿望.那么这个时候,只有单机游戏能够帮助他.只有在这种难度可由自己任意调节的虚拟世界,你才能完全掌握主动.实现自己的愿望.


因此我才认为,不管游戏如何发展,单机游戏始终还是会占有一席之地的.

200p

同意楼上的说法...俺也是比较喜欢单机游戏...娱乐性强...

就单机游戏来说...俺觉得欧美的游戏比较耐玩点...

当然国内也有\"大宇\"之类的狡狡者...

而网络游戏对我来说还是一种奢侈品...太浪费时间和金钱了...由其是点卡的价格.....但又不想专一某一网游..

唉～为什么网game头30分种不是试玩时间段呢....然后再计费嘛...^^

天蓝之物语

就是喜欢玩正统的RPG。

jjx01

何为正统RPG？

天蓝之物语

最初由 jjx01 发布
[B]何为正统RPG？ [/B]

就是DQ类的，这也不知道吗？

jjx01

DQ类？
FF算不算？

パックマン

最初由 天蓝之物语 发布
[B]就是喜欢玩正统的RPG。 [/B]

现在还有这说法呢？

ROTO

最初由 天蓝之物语 发布
[B]就是喜欢玩正统的RPG。 [/B]

你是DQ FANS？

jjx01

最初由 ROTO 发布
[B]你是DQ FANS？ [/B]

不是……

堕落耶和华

最初由 Dendis 发布
[B]网络游戏和单机游戏的不同就在于一个是人与人之间的互动,一个是人与电脑之间的互动.

网络游戏的实质也就是提供了一个虚拟的人与人竞争或者交流的平台,在这个平台中,你的对手,你所碰上的角色实际上就是现实中的其他人.所以从这个意义上来说,网络游戏世界事实上也就是现实世界的延伸而已.

但是现实生活中确实存在着为了逃避现实,为了逃避与其他人竞争而玩游戏的人.对于这种人来说,只有进入完全的虚拟世界与电脑互动,才能在复杂多变,尔虞我诈的现实世界之外求得片刻安宁.这个时候,他不需要花太大的精力就能掌握主动,(难度可以自己调节).这也是在生活的压力下一种自我放松的方法.就如同其他可以让自已放松的娱乐方式一样.

还有一点,游戏的功能就在于创造出一个完全的虚拟世界,以实现游戏者在现实生活中受各种条件所限不能实现的一些想法和愿望.如果这个时候对手仍然还是现实中的其他人,他又何必玩游戏?

举个例子,比如说某个游戏者的愿望是:\"我要成为世界的最强者!!\"在碍于资质等等问题他在现实世界中永远不可能实现这个愿望.于是他向游戏求助,期待着能够在虚拟世界中实现自已的愿望.但在网络游戏中,由于他的对手就是现实中的其他人,因此持有和他一样愿望的人不在少数.而他的自身条件实在太差,根本竞争不过其他人.于是乎,他仍然不能实现愿望.那么这个时候,只有单机游戏能够帮助他.只有在这种难度可由自己任意调节的虚拟世界,你才能完全掌握主动.实现自己的愿望.


因此我才认为,不管游戏如何发展,单机游戏始终还是会占有一席之地的. [/B]

唔~看完.

网络游戏也包含了所谓的人与电脑的互动的,实际上很多网络游戏都可以一个人玩,比如PSO.厂商通常会设计许多的NPC和敌人,而不是全部由真人出演.

根据第一个理由,所以如果你需要虐待电脑,那么也可以在封闭你的世界,一个人享受称王称霸的感觉.

天蓝之物语

最初由 ROTO 发布
[B]你是DQ FANS？ [/B]

喜欢不是非要成FANS的。

babbly

不同的游戏类型有不同的游戏性
相同游戏类型的游戏由不同厂商来做有不同的游戏性
一个厂商的游戏由于厂商本身的问题而有不同的游戏性
一个游戏由于广大万家的不同而有着不同的游戏性
以上
me对“游戏性”这个词的看法
非常感谢X天堂提出游戏性这一概念
非常鄙视任X堂将游戏性这一概念狭隘化

堕落耶和华

最初由 babbly 发布
[B]不同的游戏类型有不同的游戏性
相同游戏类型的游戏由不同厂商来做有不同的游戏性
一个厂商的游戏由于厂商本身的问题而有不同的游戏性
一个游戏由于广大万家的不同而有着不同的游戏性
以上
me对“游戏性”这个词的看法
非常感谢X天堂提出游戏性这一概念
非常鄙视任X堂将游戏性这一概念狭隘化 [/B]

游戏性是nintendo提出的么?
xx性应该是随着xx这种东西的出现而产生的.
游戏性不需要谁来提出或者谁来定义,
游戏的共同内涵和外延决定了游戏性.

jjx01

好象是山内提出的……

真.火引丹

等一下。
大家先不要说游戏性包括虾米。
游戏性是虾米这个问题大家见解就不一样。
我的理解是游戏性是只在游戏中才能体现出来的娱乐性。
如果这个意见不能统一的话，我觉得没什么好争的。

是不是有人看漫画，小说，电影时说好有游戏性哦！这是针对画面，剧情。
那么有没有人在竞选时夺冠后来一句：好有游戏性！？这是针对对抗性。（把竞选当游戏的人例外，但是那，就是游戏）
所以游戏异于其他东西的就是，他有一个没有多少现实意义的规则。画面，操作，剧情一切的东西都是服务于这个规则的。
规则设定合理，并且可以以之作出丰富的游戏来就是说这个游戏有个好系统。
而能在好系统上作出精妙的关卡（TAB类ACT――EX：推箱子，STG，EX：1942。ACT：MARIO，SRPG，SLG）
设定公平的对抗（围棋，FGT）
就是有好的游戏性的游戏了。
而所谓RPG。战斗系统，应该是他唯一可以体现游戏性的地方吧。
（其实很多RPG的小GAME，EX：钓鱼，赛跑，插秧……汗……不都是为了增加游戏性吗？）
三内的收集，养成……其实应该是娱乐性，8是游戏性了。
而DQ之所以好，不是游戏性高，是他的剧本丰富，游戏中找的到自己确实对世界产生了影响的乐趣，不至于看别人的喜怒哀乐，有代入感啊。很微妙的感觉呢……不过，这不是游戏性，究竟算什么呢？？……

如果不同意我前面一段的就不要骂我后面的了。

michaelakan

操作、系统、画面一切都是为了能吸引玩家把这个游戏玩下去而已……

游戏性？？对我来说，只要我觉得好玩，那么这个游戏对我而言就有游戏性

ps：我觉得DOD比353好玩……

堕落耶和华

最初由 michaelakan 发布
[B]操作、系统、画面一切都是为了能吸引玩家把这个游戏玩下去而已……

游戏性？？对我来说，只要我觉得好玩，那么这个游戏对我而言就有游戏性

ps：我觉得DOD比353好玩…… [/B]

TF~
你可以吃菜不知道菜的作法,但是没道理在讨论菜的原理的帖子里说这种话.

ctcbv

最初由 真.火引丹 发布
[B]
而DQ之所以好，不是游戏性高，是他的剧本丰富，游戏中找的到自己确实对世界产生了影响的乐趣，不至于看别人的喜怒哀乐，有代入感啊。很微妙的感觉呢……不过，这不是游戏性，究竟算什么呢？？……

[/B]

DQ游戏性也一样好。。。比剧本好……

堕落耶和华

最初由 真.火引丹 发布
[B]等一下。
大家先不要说游戏性包括虾米。
游戏性是虾米这个问题大家见解就不一样。
我的理解是游戏性是只在游戏中才能体现出来的娱乐性。
如果这个意见不能统一的话，我觉得没什么好争的。

是不是有人看漫画，小说，电影时说好有游戏性哦！这是针对画面，剧情。
那么有没有人在竞选时夺冠后来一句：好有游戏性！？这是针对对抗性。（把竞选当游戏的人例外，但是那，就是游戏）
所以游戏异于其他东西的就是，他有一个没有多少现实意义的规则。画面，操作，剧情一切的东西都是服务于这个规则的。
规则设定合理，并且可以以之作出丰富的游戏来就是说这个游戏有个好系统。
而能在好系统上作出精妙的关卡（TAB类ACT――EX：推箱子，STG，EX：1942。ACT：MARIO，SRPG，SLG）
设定公平的对抗（围棋，FGT）
就是有好的游戏性的游戏了。
而所谓RPG。战斗系统，应该是他唯一可以体现游戏性的地方吧。
（其实很多RPG的小GAME，EX：钓鱼，赛跑，插秧……汗……不都是为了增加游戏性吗？）
三内的收集，养成……其实应该是娱乐性，8是游戏性了。
而DQ之所以好，不是游戏性高，是他的剧本丰富，游戏中找的到自己确实对世界产生了影响的乐趣，不至于看别人的喜怒哀乐，有代入感啊。很微妙的感觉呢……不过，这不是游戏性，究竟算什么呢？？……

如果不同意我前面一段的就不要骂我后面的了。 [/B]

所以要先在游戏性的定义上达成相当的共识,
然后才好在共识的基础上深入讨论啊

ROTO

可是明明是没定义的东西嘛

KillingAngel

如果要给游戏性下定义 那么这首先就是否定游戏性的存在

堕落耶和华

最初由 ROTO 发布
[B]可是明明是没定义的东西嘛 [/B]

所以需要总结,分析,归纳

jjx01

综上所述还没出来？

KillingAngel

最初由 堕落耶和华 发布
[B]所以需要总结,分析,归纳 [/B]

基本不是我这种水平的人能做到的事 不知道是不是我才疏学浅

堕落耶和华

最初由 KillingAngel 发布
[B]基本不是我这种水平的人能做到的事 不知道是不是我才疏学浅 [/B]

...你打算等社会学家和哲学家来干这种事?...

KillingAngel

最初由 堕落耶和华 发布
[B]...你打算等社会学家和哲学家来干这种事?... [/B]

不是我神经质 如果真的要深入探讨 floyd他老人家肯定是要被请出来的