剧透慎入 | 聊点《黑神话：悟空》“剧情谣言"

syndrome2032 · 发表于 2024-9-1 18:38

usodakedo 发表于 2024-9-1 18:34
因为老猴子的影神图里的描写非常契合悟空传以及斗战神里唐僧的设定，而这俩部作品里观音是黑的 ...

黑观音这设定真炸出来可比黑猴子严重多了。

可能会改吧。

观音还有个点是跑去找灵吉，但是灵吉被鼠鼠割了脑袋所以失约了。没搞懂她想干啥。

crazyayumi · 发表于 2024-9-1 18:39

szqasd 发表于 2024-9-1 16:51
应该说游科描写的猴子和老牛的这种市民阶级中年危机下的憋屈感是最反原著的，实在太小气太别扭了，原著描 ...

原著细想不是憋屈得多吗, 凤仙镇还能说是时代局限, 狮驼岭的结局算什么? 哪个时代的人能接受这个结局?

usodakedo · 发表于 2024-9-1 18:41

本帖最后由 usodakedo 于 2024-9-1 18:43 编辑

syndrome2032 发表于 2024-9-1 18:38
黑观音这设定真炸出来可比黑猴子严重多了。

可能会改吧。

我也希望改，但谁知道呢，也许哪怕不改，出来后还是有各种大儒汴京，例如原本观音就是巴拉巴拉的，石敢当也算是小试牛刀，主要看游科自己了

Clownpiece · 发表于 2024-9-1 18:44

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

syndrome2032 · 发表于 2024-9-1 18:46

usodakedo 发表于 2024-9-1 18:41
我也希望改，但谁知道呢，也许哪怕不改，出来后还是有各种大儒汴京，例如原本观音就是巴拉巴拉的，石敢当 ...

石敢当那事我也没搞明白。

不过多少能洗成都是佛头的错。

szqasd · 发表于 2024-9-1 18:53

crazyayumi 发表于 2024-9-1 18:39
原著细想不是憋屈得多吗, 凤仙镇还能说是时代局限, 狮驼岭的结局算什么? 哪个时代的人能接受这个结局? ...

原著的笔法就是不会引导你去细想的，很多很逆天的事情都带过去了，整体氛围还是乐子居多，但你要真细想，就有了原著党杀不完的阴谋论。
我个人觉得这反而是原著的优点。

沙发果冻 · 发表于 2024-9-1 18:58

crazyayumi 发表于 2024-9-1 18:39
原著细想不是憋屈得多吗, 凤仙镇还能说是时代局限, 狮驼岭的结局算什么? 哪个时代的人能接受这个结局? ...

那些神仙坐骑下界的故事本质是给猴哥抬咖位，上难度的，而且坐骑形象本身也是菩萨形象的一环，不能随便就在书里打死，去破坏这种形象，狮驼岭两个坐骑变回兽身不谈，大鹏在书里实际是被如来囚禁劳改，也就是名义上比较好听

wzh5555 · 发表于 2024-9-1 19:01

syndrome2032 发表于 2024-9-1 18:32
不过我倾向于观音是友方

支持点1:1章动画和黑熊的对白点明了问题点

我也是倾向于老猴是观音。

黑猴里的灵山派（假设如来、观音、灵吉都是灵山派）整体感觉还是比斗战神里温和一些。
让黑熊做局最后黑熊的命也保下来了。而另一边和天庭扯上关系的（包括黄风疑似也是）基本都没好下场。

Ravio · 发表于 2024-9-1 19:43

虽然我不太支持老猴是观音，但是把老猴是观音还是（玩家观念的）友方还是灵山派来的揉一起也太乐了。

chm007 · 发表于 2024-9-1 21:32

Ravio 发表于 2024-09-01 19:43:24
虽然我不太支持老猴是观音，但是把老猴是观音还是（玩家观念的）友方还是灵山派来的揉一起也太乐了。 ...

那不挺好，再次背刺各大KOL，看他们回头怎么“解读”

-- 来自能看大图的 Stage1官方 Android客户端

wwmmddqqbbpp · 发表于 2024-9-1 21:40

猴子影神图里也有说只恨路上妖怪杀少了，我寻思按这个看的话不像是后悔一路上的折腾的，各人有各人的理解吧

laputah · 发表于 2024-9-1 21:46

wzh5555 发表于 2024-9-1 19:01
我也是倾向于老猴是观音。

黑猴里的灵山派（假设如来、观音、灵吉都是灵山派）整体感觉还是比斗战神里温 ...

我觉得是唐僧关注的up做了几年斗战神视频了虽然我只看DNF还老是想DNF播放量怎么不如一个死掉的网游没有up比他懂斗战神是肯定的

萩原组土狼p · 发表于 2024-9-1 22:02

KYO(T) 发表于 2024-9-1 13:22
按照开局杨戬那个架势（先不说演不演戏），难道不是今天你花果山必须团灭，一个不留？ ...

开局那个样子，往后玩到最后应该能反应过来，这个是老猴子给后猴讲的故事，二郎神的嘴臭还有缺失的妖王一方，敌人只有天庭一方，把佛门隐去了，玩到最后也能听到老猴子说的有人说猴子咋样咋样，但是我今天说的这个故事，你们一定没听过，基本上可以证实这就是老猴子讲的故事
真正的绞杀大圣应该是天庭主力绞杀，然后佛门把西游时候收下的各个妖王派去一同绞杀，然后如来在战局关键时刻念了紧箍咒，猴子自觉虽然打下去战局会一直僵持，但是因为紧箍咒自己赢不了，就故意输给了二郎神把想把自己的意念留给后人，猴子的六根有5根被分散给了妖王们，老猴子说意根在死后就会消逝，但是大圣的意根被杨戬留下了，这其中又有袁守城和弥勒的帮助
老猴子说只要有五根，就会有新人来接替大圣，基本上就是明说了，佛门他们是想找一个丧失了大圣反抗意识的新猴子来当斗战胜佛，但是这里面天庭为什么会答应协助这个计划，目前还不清楚，从表面来看天庭应该是出力最大的一方，但是最后好处却是佛门的，而且天庭还主动损失了好几个星君，还有各种手下，目前还搞不懂天庭在这场事件里和佛门做了什么交易，这应该是后续作品揭晓的

Ironman_mk5 · 发表于 2024-9-1 23:32

wwmmddqqbbpp 发表于 2024-9-1 21:40
猴子影神图里也有说只恨路上妖怪杀少了，我寻思按这个看的话不像是后悔一路上的折腾的，各人有各人的理解吧 ...

6章倒叙动画的取经斗众妖几乎没有5章动画那种明显的反派滤镜，按悟空在游戏对长生不老的态度也不会同情想吃唐僧的妖怪

Ravio · 发表于 2024-9-1 23:39

老猴子说只要有五根，就会有新人来接替大圣，基本上就是明说了，“我孙猴就是想换个箍戴重续西游”。
能用游戏里原文反驳我吗？
吹了半天孙猴子的big plan，游戏里除了知道自己死后会留下东西，也没表现他知道死后会有什么事，杨戬牛魔王取经组甚至都不清楚他的想法方向，何来沟通理解。
论补充，先补充孙猴子真的有个计划再说其他人。
退一万步说，《黑神话：悟空》这个名字摆在这里，不是佛门子弟，不是如来-金蝉子的弟子，叫什么悟空；叫黑神话：美猴王或者黑神话：齐天大圣，都远更符合反抗主题
悟空，反灵山？

巨魔已被忠诚 · 发表于 2024-9-1 23:45

Ravio 发表于 2024-9-1 23:39
老猴子说只要有五根，就会有新人来接替大圣，基本上就是明说了，“我孙猴就是想换个箍戴重续西游”。
能用 ...

啊……这……悟空是菩提取的名字

wwmmddqqbbpp · 发表于 2024-9-1 23:48

我是真的不想给黑神话这半截子谜语人剧情说太多好话，但是啥悟空就得是佛门子弟的，真有人喜欢西游是因为一心向佛啊，不太懂纠结这个干啥

laputah · 发表于 2024-9-1 23:49

本帖最后由 laputah 于 2024-9-1 23:51 编辑

巨魔已被忠诚发表于 2024-9-1 23:45
啊……这……悟空是菩提取的名字

而且弥勒也干了金禅子更是比悟空不服的更早不服的更多也说了也许就是赌成事在天了（其实就是玩家走的路线）有人把后面的“也许从来就没赌” 理解轮回有无数遍成一次就行我觉得不太对有点强行

KYO(T) · 发表于 2024-9-1 23:50

萩原组土狼p 发表于 2024-9-1 22:02
开局那个样子，往后玩到最后应该能反应过来，这个是老猴子给后猴讲的故事，二郎神的嘴臭还有缺失的妖王一 ...

313L的话我不想也没必要在复制一遍了
就此插个眼，等着看游科会不会后续揭晓，以及到时候会不会大面积“游科只不过是个做游戏的，他懂个屁的黑神话”

Ravio · 发表于 2024-9-2 00:06

本帖最后由 Ravio 于 2024-9-2 00:10 编辑

这下弥勒金蝉子观音菩提灵宝天尊（袁守诚葫芦名）都成反灵山的了，我看如来早改名叫波旬比较好。
不论老猴子是谁，哪怕是个没有在其他地方出现的单纯的灵山/天庭傀儡型使者，中间缺失的人物关系和动机行为逻辑都太多了。
悟空是菩提起的，但是兄弟三人悟能悟净是一套的啊...

黑学家解读微言大义的时候还可以聊聊黄眉对应的四个徒弟

wzh5555 · 发表于 2024-9-2 00:16

Ravio 发表于 2024-9-2 00:06
这下弥勒金蝉子观音菩提灵宝天尊（袁守诚葫芦名）都成反灵山的了，我看如来早改名叫波旬比较好。
不论老猴 ...

菩提原著中就是一个奇特的存在，不少人认为他是儒释道的集合。不说什么反不反灵山，起码他单独一个阵营是可以的，其他完美的儒释道一身的角色很少。

adretyu67. · 发表于 2024-9-2 00:18

Ravio 发表于 2024-9-2 00:06
这下弥勒金蝉子观音菩提灵宝天尊（袁守诚葫芦名）都成反灵山的了，我看如来早改名叫波旬比较好。
不论老猴 ...

菩提应该不会再出场了吧，他定位应该就和莱特博士差不多，给猴子发点法术就回自家道场休息了。

萩原组土狼p · 发表于 2024-9-2 00:27

Ravio 发表于 2024-9-2 00:06
这下弥勒金蝉子观音菩提灵宝天尊（袁守诚葫芦名）都成反灵山的了，我看如来早改名叫波旬比较好。
不论老猴 ...

观音和金蝉子暂时不知道啥定位，弥勒和袁守城应该是一个佛门一个天庭两个人是反现在秩序的，杨戬是被弥勒发展来的，老猪是铁大圣帮手
观音我觉得不大像好人，红孩儿的身世是大概率是观音透露给他的，想让他把事闹大，但是不能确定观音好坏
金蝉子目前没出现，但是不能光以第三章小短剧来判别他是属于哪个阵营的
至于三个人的名字，悟空的名字是最早起的，然后他被压在五行山下，然后就是如来准备传教，让观音去找取经人和给取经人找护法，观音就去找了沙僧八戒和猴子，等于说观音先决定了这三个人是护法，然后再给沙僧和八戒起名字，他俩的名字都是根据悟空的名字来的，所以是悟净和悟能，仨人一套正常，总不能老大金吒，老二木吒，老三狗蛋把

wzh5555 · 发表于 2024-9-2 00:32

萩原组土狼p 发表于 2024-9-2 00:27
观音和金蝉子暂时不知道啥定位，弥勒和袁守城应该是一个佛门一个天庭两个人是反现在秩序的，杨戬是被弥勒 ...

金蝉子大体上就是坚持佛门但反对佛门当前主流思想。
主抓一个求真+平等。他在思想上反灵山是可以算的，行动上完全没写。

黄眉的台词：“很久以前，我和金蝉子还是同门，他是个认真的人，看不得灵山霞光祥瑞，山下却遭着困苦天灾，他说凡诸众生，皆有慧根，何以只有你我高高在上，其他人都只配磕头烧香”。

千古奇冤施密特 · 发表于 2024-9-2 00:38

szqasd 发表于 2024-9-1 16:51
应该说游科描写的猴子和老牛的这种市民阶级中年危机下的憋屈感是最反原著的，实在太小气太别扭了，原著描 ...

这玩意很难写的，强行写恐怕更崩

blazeryc · 发表于 2024-9-2 01:20

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

Ravio · 发表于 2024-9-2 01:31

wzh5555 发表于 2024-9-2 00:32
金蝉子大体上就是坚持佛门但反对佛门当前主流思想。
主抓一个求真+平等。他在思想上反灵山是可以算的，行 ...

截止这里解读金蝉子是没问题的，但甚至姑且不看黑神话对取经的解构，单说金蝉子成佛后，再到或隐身逃难或帮徒弟或帮灵山的计划，中间缺失太多了。
我是倾向于老猴子=金蝉子的，但这样的话送无数天命人上路，帮灵山忽悠老猪，再戴箍重塑个灵山打手的解读岂不是还不如取经前的悟性；观音菩提之类同理，中间的逻辑不是不能塞一堆东西说清楚，但是缺的够写本书了。

adretyu67. · 发表于 2024-9-2 01:46

Ravio 发表于 2024-9-2 01:31
截止这里解读金蝉子是没问题的，但甚至姑且不看黑神话对取经的解构，单说金蝉子成佛后，再到或隐身逃难或 ...

反正老猴子撑船那段揭猴子短的行为就很奇怪。
不太像唐长老会做的事。

wzh5555 · 发表于 2024-9-2 02:11

本帖最后由 wzh5555 于 2024-9-2 02:30 编辑

Ravio 发表于 2024-9-2 01:31
截止这里解读金蝉子是没问题的，但甚至姑且不看黑神话对取经的解构，单说金蝉子成佛后，再到或隐身逃难或 ...

一方面我觉得唐僧如果要忽悠天命人，以他本人的身份出面反而更有牌面效果，尤其是对老猪。采用老猴子脸反而有点舍近求远了。
另一方面，如果唐僧最后反而倒退回灵山思想了，那么之前大量关于金蝉子的文本铺垫就浪费了。（中间也缺乏他思想转变回来的过渡描写）（对比影神图里大量NPC的故事心路历程都十分完整，蛙道士、天兵等等大量长篇连续剧+思想转变过程）。

至于观音本身没什么文本支持，单纯是老猴如果不是唐僧，那么最有可能的就是观音（各方面原因上面不少人也提到了）。

菩提的问题，仅以原著中他的个人设定+游戏里完全没有直接出现入局，至少可以把他和灵山、天庭都区分开。而是否归入弥勒+袁，我觉得也没必要强行归入。我认为开局加入菩提教课戏份更多还是情怀。

另外，你对”悟空“这个标题的问题提得挺好，我个人觉得有一定的双关、三关的意味，
除了大圣的名字之外，有玩家/主角/大圣以及金蝉子这个影子角色的悟”空“的过程：“由假象到看破/悟出事物本质”，黑猴的1-5回的故事也基本都是这个类似套路，尤其是安插的隐藏支线。
标题确实走的也是佛家的表述、佛家的理论，所以回到之前我对金蝉子思想的看法，他（金蝉子/游科）没有否认佛学、没有反佛，也采用佛学去解释事物/去辩论，但他（金蝉子/游科）反对“当前灵山的思想和做派”，他要去求真（真佛法/真理）。

而后续游科对于道家的处理我觉得可能也是类似，把“反天庭”和“认可道家”划分清楚，给道家留一个正路的余地（例如袁、菩提等）

吉黑尽阵 · 发表于 2024-9-2 02:34

吉：可以之后这么编——如来在五行山之后就已经圆寂涅槃了（李天飞考证过，如来回灵山宣布取经事业开始那段描写其实是抄的如来涅槃景象）
   之后如来一直是魔罗伪装的（我五百年后穿僧袍，坏你佛法）
   孙悟空和唐僧取经，是如来为了对抗魔罗的污染而做出的最后努力。而魔罗想要破坏这个努力，借着考验的借口各种阻挠。
   悟空取经完毕之后大彻大悟，意识到满天神佛不该存在。这就是真如来的想法。但魔罗已经用紧箍控制了孙悟空。黑神话开始时，众菩萨有的已经被魔罗歪理说偏了（灵吉），有的被设计清洗了（毗蓝婆），还有一些隐约意识到不对劲，但是没法子，只能寄希望于如来最后的计划（观音和成佛的唐僧）
   天庭那边也是有一些被魔罗腐化，可能魔罗也伪装成了玉帝，王灵官察觉了某些事结果直接被换头了。鹤仙人现在不知道是卧底还是纯黑，是卧底的话更有意思一些。

wzh5555 · 发表于 2024-9-2 02:43

吉黑尽阵发表于 2024-9-2 02:34
吉：可以之后这么编——如来在五行山之后就已经圆寂涅槃了（李天飞考证过，如来回灵山宣布取经事业开始那段 ...

这个路子倒是虽然入了俗套，但得罪的人确实最少。所有的锅都能集中甩出。
弥勒如此活跃也就可以解释了了。

吉黑尽阵 · 发表于 2024-9-2 02:51

wzh5555 发表于 2024-9-2 02:43
这个路子倒是虽然入了俗套，但得罪的人确实最少。所有的锅都能集中甩出。
弥勒如此活跃也就可以解释了了。 ...

吉：其实俗套的东西是最保险的，也还好

新庄運切 · 发表于 2024-9-2 03:37

本帖最后由新庄運切于 2024-9-2 03:39 编辑

usodakedo 发表于 2024-9-1 18:34
因为老猴子的影神图里的描写非常契合悟空传以及斗战神里唐僧的设定，而这俩部作品里观音是黑的 ...

斗战神我记得以前自己玩前几章没观音剧情咋会是黑的，甚至当时都有人猜那个问菩萨为何倒坐的老妇人就是观音，而且真要是黑的流沙河那段就不会让木吒来救主角。
后面白骨夫人之后就没玩。

quadrozeke · 发表于 2024-9-2 05:26

Ravio 发表于 2024-9-2 01:31
截止这里解读金蝉子是没问题的，但甚至姑且不看黑神话对取经的解构，单说金蝉子成佛后，再到或隐身逃难或 ...

金蝉子其实可以有很多东西展开来讲，以金蝉子为切入点讲人世是很有意思的，放在老猴子位置上浪费掉可惜了。老猴子说不定也是大圣的一部分，就是大圣“一心向佛”服软了的部分具现化。

quadrozeke · 发表于 2024-9-2 05:34

adretyu67. 发表于 2024-9-2 01:46
反正老猴子撑船那段揭猴子短的行为就很奇怪。
不太像唐长老会做的事。

他这个叙事角度，不如说是斗战胜佛揭顽劣猴子短的角度——那些短都是孙悟空的，我已经超脱了成佛了，这些天性恶我比谁都清楚。

大圣一死，六根连同这个想戴箍的老猴子星散四方，坏结局就是这个老猴子——斗战胜佛的意根主导了复生，孙悟空的意消散了没了，好结局的六根齐聚就是把老猴子排毒排出去了，这就是不惜解散公司也要开除员工的兵解法。

iewnay · 发表于 2024-9-2 08:16

这算是官方的解释吗？

萩原组土狼p · 发表于 2024-9-2 09:07

wzh5555 发表于 2024-9-2 02:11
一方面我觉得唐僧如果要忽悠天命人，以他本人的身份出面反而更有牌面效果，尤其是对老猪。采用老猴子脸反 ...

又回忆一下看了一下最后老猴子撑船那段，应该大概率是唐僧了，最重要的一点他叫老猪八戒，这个名字是唐僧给老猪起的，基本上只有他会叫，然后猴子主要叫呆子少数情况会叫八戒，悟能是他官方名字，是观音给他起的，如果是观音的话肯定会教他悟能
还有一点就是老猴子神影图说：有人说他在赌，佛说是赌就会有输赢，但是老猴子不是赌，他不在意。基本上这个对赌的态度，参照第三章屁，和金蝉子是一致的，对于他来说，他不需要赌，只需要有一个继承了大圣意的天命人来这里就够了。

wzh5555 · 发表于 2024-9-2 11:21

本帖最后由 wzh5555 于 2024-9-2 11:23 编辑

萩原组土狼p 发表于 2024-9-2 09:07
又回忆一下看了一下最后老猴子撑船那段，应该大概率是唐僧了，最重要的一点他叫老猪八戒，这个名字是唐僧 ...

嗯，八戒称谓和赌这两点确实是主流意见中的强证据。

不过，八戒这个称谓大圣也会叫，
而原著中观音在中后期好像几乎没有直接叫过八戒或悟能（红孩儿变的假观音叫的八戒）

关于赌的问题，其实原著中观音也有赌。
菩萨道：“当年太上老君曾与我赌胜：他把我的杨柳枝拔了去，放在炼丹炉里，炙得焦干，送来还我。是我拿了插在瓶中，一昼夜，复得青枝绿叶，与旧相同。
这个烧焦（天庭将大圣烧焦）还原的过程倒是和游戏中的“大圣复活”有点对应。

johnkamsar · 发表于 2024-9-2 12:12

我现在一个不成熟的想法，老猴子会不会就是猴子最后一根？自知自己无力，于是通过引路人的身份引导天命人继承自己意志？

御姐控之耻 · 发表于 2024-9-2 12:29

我也是觉得老猴子很可能就是悟空的某种分身之一。

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

Clownpiece Clownpiece 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2018-2-3 头像被屏蔽	发表于 2024-9-1 18:44 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

blazeryc blazeryc 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2016-5-19 头像被屏蔽	发表于 2024-9-2 01:20 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

[多平台] 剧透慎入 | 聊点《黑神话：悟空》“剧情谣言"