《科拉传奇》Legend of Korra第四季：平衡集中讨论贴

waterstars · 发表于 2014-10-22 04:07

说真的科拉传奇里面的矛盾早就和安昂时代不一样了。有个理论是，主角多大，这片子的主要观众年龄就有多大。从这个角度讲安昂是给小学生看的，大善大恶分得很清楚，最后主角也一定会战胜邪恶给社会带来和平。但科拉已经是个二十岁的青年了，很多事情已经不再是“好坏”这个概念能够划分出来的了。

而从科拉传奇整个故事体系也一直在思考一个问题就是时代不同了，是否需要神通，是否还需要以前的那一套社会系统，如果以前的社会系统不再实用了，持续了一万年的神通体制不再适应时代了，那么还需要神通干什么呢？第一季平等党告诉大家人人平等，第二季干脆把神通起源揪出来打一顿，第三季整个阴谋就是为了告诉大家科拉是“最后的神通”。

联系安昂的标题，水，土，火，风，神灵，改变，平衡。故事一步一步走向最终世界的设定：平衡。在加上这是既定的最终季，不难想象最后科拉一定会有一个英雄的，光明的，会被人们永远铭记的，死亡。

——— 来自Stage1st Reader For iOS

midearth · 发表于 2014-10-22 09:22

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AlienFromEarth · 发表于 2014-10-25 14:21

本帖最后由 AlienFromEarth 于 2014-10-25 14:30 编辑

“阿蒙，他希望众生平等”“伍拉纳，他把神灵带回世间”“扎希尔，他相信自由的力量”

这一集炸裂，拓芙直接问科拉你为什么不学习你的敌人们，他们失去平衡不代表他们的理念是错的。而科拉所遇到的敌人无论思想还是力量都太过强大，让她到现在都在恐惧，更别提去思考有什么可取的地方了。

革新 · 发表于 2014-10-25 14:58

本帖最后由革新于 2014-10-25 15:36 编辑

http://tieba.baidu.com/p/3370267440

熟肉已出

艹吓死我了那句离你所爱的人太远了还以为科拉会看到mako 结果只是三个孩子。。

风尘遗梦 · 发表于 2014-10-25 15:58

磨磨唧唧了一集，突然就好了，感觉好奇怪

midearth · 发表于 2014-10-25 16:37

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novem · 发表于 2014-10-25 16:47

克拉又来大杀特杀了，。。。

奋起挥戈 · 发表于 2014-10-25 18:06

刚讲完丹增三兄妹的家庭关系，又来吉诺拉三兄妹的家庭关系。虽然是合情合理的，但……没看头啊

lvseqiji · 发表于 2014-10-25 20:22

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AlienFromEarth · 发表于 2014-10-25 21:03

popchong 发表于 2014-10-25 16:14
同意
既然学星战就干脆学全套，让科拉和自己的元神面打一架

本来就是科拉个人心魔，想通就想通了，不需要干架的，这种没法干架的敌人更可怕。

游戏无用 · 发表于 2014-10-25 21:13

这季应该没什么干货……

歇洛克波洛 · 发表于 2014-10-25 22:29

明明前几集加前半集还各种惨，后半集刚到大榕树心态就好了，好歹在树下冥想几个时辰啊

死线 · 发表于 2014-10-25 23:00

本帖最后由死线于 2014-10-25 23:20 编辑

革新发表于 2014-10-25 14:58
http://tieba.baidu.com/p/3370267440

熟肉已出

艹吓死我了那句离你所爱的人太远了还以为科拉会看到mako 结果只是三个孩子。。

开啥玩笑，要看到的是马口，那全部观众都要

……

科拉写信都只写给麻美，这里哪轮得到马口出场份……

奋起挥戈发表于 2014-10-19 22:54
平衡就是要压制土强。虽然气宗里火裂才是boss，但是一个落后愚昧的永固城都能和先进代表的火烈大战百年，一 ...

慈禧死的时候火烈国和共和城没有趁机蚕食领土已经很对得起土强国了……

说白了库维拉能够明着在共和城的地盘上叫嚣战争准备，任意羞辱太子吴，靠的就是大家台面上还不想撕破脸皮……

不过库维拉真搞出土强第三帝国的话，是不是神通都要给踢屁股的……

AlienFromEarth · 发表于 2014-10-26 00:02

本帖最后由 AlienFromEarth 于 2014-10-26 00:05 编辑

死线发表于 2014-10-25 23:00
开啥玩笑，要看到的是马口，那全部观众都要……

科拉写信都只写给麻美，这里哪轮得到马口出场份 ...

为什么要蚕食？土强国沉睡就让他一直沉睡好了。

真的开始蚕食你信不信别说古维拉，她婆婆都得出马，不出马就不是只带年轻人出村了，而是全村都跟着古维拉了，至于其他番邦也压根没那么多事情，全会团结在古维拉身边，她会以民族英雄的身份用最快速度最小阻力统一土强。

保持分裂破碎的情况才最好获取利益啊，就像对中东和非洲。当然土强国不可能一直保持完全破碎，那么就扶植自己代理人上台然后打着地方自治的名号让番邦事实破碎就好了，番邦也会高兴他们也会高兴，皇帝是自己代理人，而且势力单薄，更何况是个只关注时尚的sb，没有什么比这样的土强国对各国更好的了。

SilverBrady · 发表于 2014-10-26 00:02

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死线 · 发表于 2014-10-26 00:13

SilverBrady 发表于 2014-10-26 00:02
这集的干货就是toph说前三季boss虽然走了极端但是还是有可取之处
这说明这一季可能对古维拉的处理可能不会 ...

前三季的老路子基本就是去其人而取其法……

扎西尔不算，反正他是唯一活下来的，也是唯一没有任何主张得以残留的……

奋起挥戈 · 发表于 2014-10-26 00:58

死线发表于 2014-10-25 23:00
开啥玩笑，要看到的是马口，那全部观众都要……

科拉写信都只写给麻美，这里哪轮得到马口出场份 ...

可以类比一下苏联解体，西方都不用自己动手吞并（已经是文明时代了），但摆摆手一系列政治经济手段就能让各个原加盟国倒向西方了，火烈共和水善八成也是这么看土强的，榨取点价值，经济入侵，自然会有邦国来跪舔，比自己出兵占领方便多了。

古维拉的嘴炮吗，加强版大帝而已，各国明里表示无奈，暗地里恨的要死（临时傀儡敢打乱我们的计划，反了天了）。这时候各种明的暗的手段招呼呢。比如支持强大的自由派造阜

莫吉 · 发表于 2014-10-26 01:25

真想看toph回去教训孙媳妇

科拉不愧是外挂女王，排完毒先开个挂试试
而且科拉的郁金术已经超过苏音了吧

死线 · 发表于 2014-10-26 08:55

本帖最后由死线于 2014-10-26 09:17 编辑

AlienFromEarth 发表于 2014-10-26 00:02
为什么要蚕食？土强国沉睡就让他一直沉睡好了。

真的开始蚕食你信不信别说古维拉，她婆婆都得出马，不出 ...

首先需要土强国有那么强的民族意识……

古维拉都说了，要把王国变帝国——之前的土强国不过是众多藩国的联合体，名义上归顺于一个中央王室，但实际上基本是各人顾各人的。别说慈禧还活着时夙音这种出身共和城的外人跑来搞独立王国分裂国土百姓没有奋而讨之（反而有不少人乐意加入），即使是在慈禧死后三年，照样一堆藩国为了维持自身独立，宁可向异族（气和）求援也不乐意加入古维拉的土强帝国，实在没有外援再加上各种暗地胁迫才不得已归顺。

所以以土强国当时的民族意识，大家想的只是赶紧趁乱分家产，哪里会出现一呼百应的局面？众多藩国不过是名义上承认王室为天下共主，实际上自认独立王国（所以古维拉的制式合同上写明要解散藩国）；扎西尔杀了慈禧，连那需要效忠的共主都没了反而比较符合地方官的心愿。火烈国和共和城真想出手和平蚕食的话，只要肯提供经济和军事支援，土强国早就遍地都是抱紧异族大腿的独立ZF了……

真说起来的话古维拉的做法的确是把土强国的Z治格局向前迈进了一步，唤醒国内民众的民族意识，从分封制进化到中央集权制。只是她本人过强的民族意识大概会坏事，使她成为一个元首一样的人物（甚至连出身于皂阜城都和元首出身于奥地利一模一样）……

不过本季既然主题是平衡，拓芙也说了BOSS们其实不算是恶只是走了极端，所以弄不好科拉、吴太子和古维拉三方真的会来一场日式的相互理解，避免前三季的老路……

novem · 发表于 2014-10-26 09:16

英雄需要牺牲，而对古维拉来说，这个时代神通已经毫无意义了，一场大战不可避免
所以我更看好科拉牺牲唤起古维拉让步，让土国过渡到真正的君主立宪制国家

燃夜郎君 · 发表于 2014-10-26 09:36

你们想多了，土国不是主角，克维拉只是boss。

泰非力 · 发表于 2014-10-26 11:38

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mengjun · 发表于 2014-10-26 12:02

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mengjun · 发表于 2014-10-26 12:08

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AlienFromEarth · 发表于 2014-10-26 12:45

本帖最后由 AlienFromEarth 于 2014-10-26 13:28 编辑

死线发表于 2014-10-26 08:55
首先需要土强国有那么强的民族意识……

古维拉都说了，要把王国变帝国——之前的土强国不过是众多藩国的 ...

土强国民族意识现在不强不代表没有，我说得让他继续沉睡就是指没必要去外界进攻裂土来激起其民族意识。能和曾经全民走邪路的火烈刚上那么久土强战争潜力和凝聚潜力真的不弱。

王国变帝国是指体制的改变，但是疆土还是依旧是疆土国家依旧是国家，只不过是皇室滚蛋然后中央集权。夙音是北方家族的人，古维拉说土强皇室倒塌时全国都在祈求夙音出面不是说假的，北方家族的强大与统治地位的高贵是早在夙音她妈拓芙出走之前就有了，北方家族在她爷爷那一辈就是地方豪强，她只是回家继承家业罢了。藩国想维持自身的相对独立很正常，古维拉不是皇室，道义上没有归附的理由，而且古维拉的中央集权路线肯定会造成地方反弹，但是自身的相对独立不代表完全独立。番邦们或者说番邦首领们反对的不是统一而是比过去的土强更加事实统一，自然他们这些番邦首领权力就小了觉得大逆不道了，时代发展这种事情多了去了。但是这不代表想带头背叛，别忘了土强曾经是能够和火烈战上百年的强者，民族意识都是有的，共和城也差点再次成了土强和火烈战争的起因。

其他玩家真这么干还真就是会一呼百应，动画里看到的是三年末尾古维拉用小手段去胁迫小番邦统一，但是实际上她只花了三年时间，不可能所有番邦用这种手段还能三年搞定，所有番邦都是威逼加入那么古维拉起码得准备五年的战争，把不愿意的打服了。但是事实就是土强国并没有爆发持续性的内战。各个大国如果想蚕食也许某几个番邦首领会愿意，但是这会给古维拉以统一全土强民意更好的机会。别忘了三年前全国是祈求夙音出面。本来大多数普通人都不希望乱世都希望安稳，那个不愿意加入的番邦自身食物短缺也是乱世的原因。古维拉出来带头结束乱世就是最好的口号。

现在哪怕几个大国没这么做古维拉也基本上统一了大多数土强国的民意，他们都认古维拉而不是那个sb皇子。

元首独裁blablabla是西方喜欢黑的论调，但是近代史几乎所有诸如国家统一大幅前进跳跃这些跨国历史难关的事情都是靠的独裁者，独裁者起码比sb皇室要好，就算是罗斯福他也是几乎终生总统，所以他之后资本家强推要求总统任期不能过两届。

拓芙的意思就是科拉代表了旧制度的秩序，但是未必所有对旧制度的倾覆都是错误的，而科拉的那些敌人之所以强大不是因为他们邪恶，反而是因为不论他们是否极端他们所公开主张的都是正确的才如此之强。

mengjun · 发表于 2014-10-26 13:12

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AlienFromEarth · 发表于 2014-10-26 13:26

mengjun 发表于 2014-10-26 13:12
这部受众从儿童变成青年也是够炫的。没有自己的世界观的话，是必然会影响个人思考模式的。 ...

本来从第一季平等党就开始变得青年向了。

革新 · 发表于 2014-10-26 13:35

AlienFromEarth 发表于 2014-10-26 00:02
为什么要蚕食？土强国沉睡就让他一直沉睡好了。

真的开始蚕食你信不信别说古维拉，她婆婆都得出马，不出 ...

敢蚕食土强国会被神通打成猪头的。神通就像世界的核武器。内部争斗还好外部之间争斗就靠经济来吧。

AlienFromEarth · 发表于 2014-10-26 13:38

革新发表于 2014-10-26 13:35
敢蚕食土强国会被神通打成猪头的。神通就像世界的核武器。内部争斗还好外部之间争斗就靠经济来吧。
...

而且谁带头这么做其他国家分分钟可以有借口教作人，也会让土强更快融为一体sb傀儡皇子更难被扶持上位。

土强是一块肥肉，但是是一块沉睡的肥肉，谁都不愿意另一个玩家独吞，而且吞的过程中那块肥肉就会醒过来。

最好就是让那块肥肉接着睡，然后用傀儡把那块肥肉的意志废掉变成家畜。

死线 · 发表于 2014-10-26 16:27

本帖最后由死线于 2014-10-26 16:37 编辑

革新发表于 2014-10-26 13:35
敢蚕食土强国会被神通打成猪头的。神通就像世界的核武器。内部争斗还好外部之间争斗就靠经济来吧。
...

你忘了那三年时间科拉在干吗了……

这三年时间确实旧的一套世界规则基本处于不运转状态……

而且就算神通自己，不也指望过共和城的舰队出面解决水善部落的内战问题么？

说白了古维拉这三年能够坐大，本身靠的就是其他诸国不肯撕破脸皮（至少在台面上相信了她的“承诺”），但是接下来古维拉反而会成为先撕破脸皮的人……

土强国的统一的确没什么问题（这点各方都承认），关键还是统一了以后想干什么的问题——吴纳克当年不也是在搞南北水善的统一，不过后来就歪到自己想做逆神通上去了……

当然，说来说去总有看客根据自身的信仰理念来给反派戴上无错光环，只能说你心目中的世界不是编剧心目中的世界……

不满足于西方的洗脑动画就自己写同人去吧……

革新 · 发表于 2014-10-26 18:18

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革新 · 发表于 2014-10-26 18:18

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安姆闲人 · 发表于 2014-10-27 12:29

AlienFromEarth 发表于 2014-10-25 14:21
“阿蒙，他希望众生平等”“伍拉纳，他把神灵带回世间”“扎希尔，他相信自由的力量”

这一集炸裂，拓芙直 ...

这一段一下把之前对于BOSS的理念和私德出身问题的纠结给解开了，爽气

AlienFromEarth · 发表于 2014-10-27 12:31

安姆闲人发表于 2014-10-27 12:29
这一段一下把之前对于BOSS的理念和私德出身问题的纠结给解开了，爽气

是啊，爽！

本来科拉传奇就偏青年向，观众自己不去独立思考是观众的问题，但是官方自己可不是只想做个正义打倒邪恶的故事。

奋起挥戈 · 发表于 2014-10-27 15:10

强人政治本来就是资本主义的一环嘛，就是在现代，不还是一大堆，区别在于叫总统，叫皇帝，叫第一执政或者什么别的。当一个国家外忧内困的时候，人民自然会要一个强硬的政府强硬的领袖来改变现状。

古维拉的目的理想在我看来没啥错误，土强要跟上时代，要变强，这是历史必然，那种古时候农业时代根本不可能再来了了。私心？政治人物哪个没有私心。剩下的就是手段问题了。攻打国内的最大自由派，最强军事力量的地方豪强造阜，会是古维拉的黑点吗？要统一就要清除地方主义苗头，听调不听宣那就不叫统一了。

古维拉目测会放大她手段的残忍和不正义，然后用私心凌驾与她的目的之上的理由灭他。

奋起挥戈 · 发表于 2014-10-27 15:16

科拉这几季的政治戏码虽然一直是暗线，但是仔细想想还是很有趣的。第一季野心家和资本家利用底层平民想要推翻贵族体制。第二季同种同源的两个部族要强行统一，第三季无政府恐怖分子无差别袭击各国首脑，第四季一个老旧王国艰难朝现代化帝国转变，其他国家或明或暗来阻挠。一出活脱脱19世纪-20世纪的欧洲历史

looker3000 · 发表于 2014-10-27 15:34

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AlienFromEarth · 发表于 2014-10-27 16:37

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奋起挥戈 · 发表于 2014-10-27 18:01

AlienFromEarth 发表于 2014-10-27 16:37
不用硬套啦，而且比起法国大革命阿蒙真的算宅心仁厚，叔叔也真的促成了统一水族而不是和乌克兰一样连左右 ...

毕竟是动画，真要像现实那样还怎么播出，平等党上台后把贵族以一个个送上断头台，阿蒙逃走后新政府对平等党人员来一场大屠杀，这也太刺激了

AlienFromEarth · 发表于 2014-10-27 18:07

奋起挥戈发表于 2014-10-27 18:01
毕竟是动画，真要像现实那样还怎么播出，平等党上台后把贵族以一个个送上断头台，阿蒙逃走后新政府对平等 ...

那就得直接18禁了吧。

不过如果真这么演，哪怕阿蒙变得更渣，反倒黑他的人会更少你信不信？所以观众有时候真是奇怪的生物。

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[漫画] 《科拉传奇》Legend of Korra第四季：平衡 集中讨论贴

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