《科拉传奇》Legend of Korra第四季：平衡 集中讨论贴

革新

死线 发表于 2014-11-2 19:19
她是御金师+北方家族在土强国有威望就代表随便阿猫阿狗都能“代表”土强国没收她的一切？

那北方家族在 ...

北方家族在土强国排的上号的，慈禧这系不行被北方取而代之没啥问题。库维拉算的上北方家族一支，就算库维拉不算库维拉大儿子在所以资格没问题。

共和城地位很特殊，只是由前代神通，土强国王和火烈国签订条约成立的特殊地位。
库维拉物资和军队更谈不上物归原主了，分离的时候是并不是强行带走的而是那些人自愿跟库维拉走的。属于苏音的他们带不走。属于他们自己的苏音留不住而已。

库维拉师出有名，当时共和城和各国领导人也都承认他是临时大总统，哪怕是逼迫王子退位后各国领导不过是私底下让苏音出来提出反对意见，但是名面上没有任何表态也就是默认了库维拉是土帝国新领袖。

革新

SilverBrady 发表于 2014-11-2 20:05
那么下一集夙音潜入可能会有几种结果
1、库维拉被暗杀（←不可能
2、夙音战死（感觉反而解决了所有矛盾。。 ...

肯定是4了 抓住公布于众，这样在没有任何人反对它的土帝国合法性，
库维拉以后黑点只能在治国严酷和对外侵略上。统一国家这点名面上因为苏音脑残的做法后再无任何不妥。

死线

革新 发表于 2014-11-2 20:20
北方家族在土强国排的上号的，慈禧这系不行被北方取而代之没啥问题。库维拉算的上北方家族一支，就算库维 ...

老爹老娘还活着哪就轮得到儿子来“继承”家业？

人可以是自己跟着古维拉走的，难道装备也是自己跟着古维拉走的？

至于临时大总统，人家早就不是什么”临时大总统“了，古维拉已经撕破了其他各国领导人的协议，其他国家还会承认她”师出有名“？

现在没打起来，是各方对夙音的影响力还有幻想，真等夙音自己的地盘都给打下来了，事情可能就不是内部消化能解决的了……

革新

死线 发表于 2014-11-2 20:52
老爹老娘还活着哪就轮得到儿子来“继承”家业？

人可以是自己跟着古维拉走的，难道装备也是自己跟着古维 ...

装备就属于苏音么？ 北方家族首领不代表所有北方东西都属于他。当初苏音也是拉了一群人建设了皂阜。库维拉拉走一群人有啥奇怪的。

至于爹娘还活着轮不到儿子来继承就太那啥了，逼迫自己父辈退为自己上台不是什么新鲜事，算在家族内斗没任何问题。

库维拉撕破了协议后，各国领导人没有任何反映。他们到时公开发表不承认土帝国政权外交说辞啊，可惜没人这么做。结果就是默认库维拉成为了土帝国领导。

游戏无用

死线 发表于 2014-11-2 20:52
老爹老娘还活着哪就轮得到儿子来“继承”家业？

人可以是自己跟着古维拉走的，难道装备也是自己跟着古维 ...

还真难说，神通这个世界里的人基本都是守着自己的一亩三分地过日子的，出大事了第一反应是去找神通……

要是他们有心，废掉小王子的时候就该扣住库维拉而不是去找神通。

死线

革新 发表于 2014-11-2 21:02
装备就属于苏音么？ 北方家族首领不代表所有北方东西都属于他。当初苏音也是拉了一群人建设了皂阜。库维 ...

你说得很有道理，古维拉一举一动都没什么不对，所以第四季其实是要拍神通怎么无理取闹搞死民族英雄的……

博林瓦里克朱莉包括神通都是反派，夙音是本作的千古罪人……

革新

死线 发表于 2014-11-2 21:05
你说得很有道理，古维拉一举一动都符合大义，所以第四季其实是要拍神通怎么无理取闹搞死民族英雄的……

...

之后剧情还能怎么演？已经暗示了。
建国有功治国有罪呗， 权力冲昏头脑成为第二个暴君（对各地劳动力压迫已经暗示了）对内部不同理人念赶尽杀绝，对外侵略（收回共和城）。 库维拉黑点就是这些了。

yanbo8502

奋起挥戈 发表于 2014-11-2 00:07
再看一遍坚定夙音黑，这女人思维太神奇了。表面上我中立，不想要权力，不想带来战争，骨子里优越感爆表，估 ...

北方家族太没追求这点也不真实，毕竟曾经烈火国差点统一世界，就算皂芙城科技强些也有限，毕竟地盘太小，就算看不起之前的土强国，也不能没有危机意识不想着随时扩大地盘啊。。。

yanbo8502

奋起挥戈 发表于 2014-11-2 00:07
再看一遍坚定夙音黑，这女人思维太神奇了。表面上我中立，不想要权力，不想带来战争，骨子里优越感爆表，估 ...

北方家族太没追求这点也不真实，毕竟曾经烈火国差点统一世界，就算皂芙城科技强些也有限，毕竟地盘太小，就算看不起之前的土强国，也不能没有危机意识不想着随时扩大地盘啊。。。

死线

革新 发表于 2014-11-2 21:14
之后剧情还能怎么演？已经暗示了。
建国有功治国有罪呗， 权力冲昏头脑成为第二个暴君（对各地劳动力压迫 ...

既然如此你又何必来看这种抹黑民族英雄的毒草片呢？


科拉传奇轮了西方的三个政治正确“平等（阿蒙）、自由（扎西尔）、博爱（吴纳克）”，都没见人这么义愤填膺。现在轮到“统一”了，马上就是小将奋起的时候了……

问题是按古维拉这种搞法，当年火烈国还不是在搞"统一"？神通却愣生生分裂出一个共和城来——这神通从小光头开始就是恶贯满盈不是？

革新

死线 发表于 2014-11-2 21:16
既然如此你又何必来看这种抹黑民族英雄的毒草片呢？

你也就这点水平了，我看什么片和你有什么关系？  看你之前又扯tg又提乌克兰的你就这楼搅和了外野适合你，不想讨论动画剧情就别这里蹦达。

死线

革新 发表于 2014-11-2 21:31
你也就这点水平了，我看什么片和你有什么关系？  看你之前又扯tg又提乌克兰的你就这楼搅和了外野 ...

我这人的水平真心不咋地……

不过最先开始在这里卖弄政治情怀的不是你们这些大统领亲卫队么？

这一连串义愤填膺的帖子翻下来我还真的恍然中以为自己来到了外野……

吉黑尽阵

死线 发表于 2014-11-2 21:16
既然如此你又何必来看这种抹黑民族英雄的毒草片呢？

吉：您到底想表达什么？劳烦100字说明

AlienFromEarth

死线 发表于 2014-11-2 19:45
所以说这不就结了？

这是一起典型的德国吞并奥地利的事件，谈不上什么内政不内政的…… ...

怎么结了，苏音她在全世界祈求她出面的时候没出面，这才是最大问题。家族内年轻人无法对于乱世默不作声想要平定混乱于是出走脱力北方家，之后他们谁对谁错我不管，从一开始苏音才是北方家分裂理亏的那一方。

怎么不算内政了，我要说几次，北方家是“土强”的豪族，“土强”的豪族，本来就是土强国一部分，城市也是“土强”的城市，承认“土强”中央政府领导的地方豪族，国家统一本来就是内政问题，如何程度的统一也是内政问题，反过来如果北方家不是土强国一部分，当初雷鼓他们也不会找苏音，恰恰就是北方家出面平定土强名正言顺闲话少，而且有足够实力，反过来土强统一北方家也没问题，也是名正言顺的。

就算不看土强国，在北方家内，因为意见不同分裂成两派然后其中一派想夺走另一派掌握的对北方家的控制权，也是很正常的家族内部事务，更没问题了。

奋起挥戈

死线 发表于 2014-11-2 15:07
你这就黑得太过分了吧……

从哪里体现过夙音优越感爆棚的？剧中明确给过答案——她不想被人说成是征服者 ...

一点一点看。
1:我的确对夙音采取了恶意揣测，但是根据夙音神奇的一系列举动推测的。在慈禧死后土强崩塌，社会大乱盗匪横行，北方家族地方土豪，造阜城实力强大，有资格有能力把土强恢复秩序，她说不要我不是侵略者，但是其他邦国也没说你是侵略者啊，人吃不上饭又有强盗求帮忙行不？你不要当侵略者那当雷锋不行？弱的多的气宗都在帮助难民不求回报，你就啥事不干当看客？单说周围的邻居遭罪了，造阜有去帮忙不？能有造阜这个大腿，他们能早早的归顺古维拉？你说优越感是“老娘帮你们这帮贱民来了，快跪舔！”可惜夙音，造阜城连周围邻居邦国都懒得帮，这才是优越感。
2:我为啥说夙音坑了科拉，这得看两人的关系。第三季夙音出场，教科拉御金，科拉和气宗教导她女儿，最后并肩作战，也是和丹增一样亦师亦友的伙伴了，造阜危机科拉赶来明确表示我来帮你的。夙音呢，说好了前因后果矛盾不可调和，你要把古维拉轰杀至渣，科拉拒绝，只身前去议和后，夙音自己准备刺杀古维拉。这什么举动？无视援军，坑友军啊，一手玩议和一手玩刺杀，最重要的是瞒着科拉！根本不理会科拉的诉求和内心变化，把神通去求和当做自己刺杀的好时机。科拉又不是你家死士，这样科拉神通的名誉何在？神通来调解争端其实是帮造阜赢得空隙刺杀古维拉，有这种舆论神通还有什么公信力啊！这是长辈？这是朋友？拿科拉的神通名气当工具呢。
3:统一问题，说不清那就举个例子，战国末期，齐国啥也不做天天打酱油，坐视五国灭亡，最后就剩下它一个。然后被灭了，齐国这段时间就是这么奇葩，造阜亦然

奋起挥戈

有人说为啥到这里就一大堆大统领亲卫队，因为——这种事我们熟啊，从春秋战国开始，几千年来中国这种分裂统一例子数不胜数，虽然故事西方化了但还是有亲切感啊，战国三国南北朝五代例子随便举啊。
无政府这种奇葩的东西中国哪里有？看着扎西尔跟看神经病没两样
叔叔的统一，前期就在小丑社2b和万好棒中过去了，叔叔的手段渣的不忍直视，后期和统一没啥关系，也就没什么讨论。
阿蒙的平等争议超多，第四季楼里也有人吵，但这个故事西方味太浓，我国也就短时间玩过几次，没啥代入感。我想这故事在法国估计会很热闹，法国可是18世纪末—20世纪什么东西都玩了好几场，熟的不能再熟。

AlienFromEarth

我叫渣男 发表于 2014-11-3 14:16
对了，共和城也是土强国土，库维拉后面绝对会傻逼到去收复共和城

古维拉是想统一全国,不是想世界大战,共和城独立是土强火烈都承认的事情.城是苏音建立,但是是北方家的城是土强的领土,苏音是北方家现任当家,你买了套房子就能说你房子从中国独立了?

jf8350143

库维拉和之前那三个boss的最大区别就是

她最开始是白的，在她开始她恢复土强秩序的时候她的所作所为和她的想法都是非常正面的，所以现在要把她黑成大反派十恶不赦，时间不够太过突兀。你如果把她从一开始就塑造成野心家想要利用平定土强这个机会征服世界保证争议少很多。

第一季阿蒙，他最开始建立平等党就不是为了平等而是为了自己的私心；叔叔也是一开始就抱着要释放黑暗神通的心态；扎西尔就是个神经病无政府主义者连理念都不正确。

AlienFromEarth

死线 发表于 2014-11-3 18:46
要是真想古维拉一把写死，那就不用先前给她制造那么多正面铺垫了，直接按第一部的火烈国那么塑造不就好？ ...

不，共和城独立不是神通拳打脚踢，是火烈和土强国两个皇帝决定为战争划下休止符互相退让的结果。

神通只是在其中斡旋，但是神通可不能逼着一国首领说你把你土地割出来，共和城开建时候甚至土强的老先生专门去为了这帮建设新城市的人讲历史课，而当时火烈皇帝zuko也在听。

而这里科拉难道狂霸酷拽要宣布皂城独立？拜托苏音从头到尾只是在宣布不听从古维拉领导，也没说要分裂独立，科拉自己就宣布了？古维拉认为自己代表土强中央政府，苏音不认，就是这样，归根结底还是土强内政。哪怕是要分裂也得土强自己点头，就和共和城建立是火烈土强共同点头一样。而话题退回来，苏音自己都从头到尾没这么表示过，更别提完全没表示的科拉。

奋起挥戈

死线 发表于 2014-11-3 18:46
要是真想古维拉一把写死，那就不用先前给她制造那么多正面铺垫了，直接按第一部的火烈国那么塑造不就好？ ...

1:我说的夙音坑科拉，是她没有把刺杀古维拉的计划告诉科拉，这叫坑。我举个死士，仅仅比喻死士行动前还会被告知行动目标目的，你们不会白死的blabla。夙音把屁颠屁颠赶来的帮忙的科拉晾开，自己单玩去了，对朋友不负责，这对科拉就是坑，科拉会想我到底干嘛来了？我不顺着你的意思杀敌你就不鸟我了？还是朋友打开天窗说亮话行不，觉得不用我帮忙也吱一声，我这忙来忙去都白用功啊！

2:结果决定论，她连周围邻居似乎也不帮，在一个气宗在到处雷锋的时候，近在咫尺的一个民族的人都不救，原因是“不想侵略”这个逻辑神奇的不能在神奇。我也就一恶意假想，做不得数。


3:你说为啥亲卫队多是因为屁股问题，我认同亲卫队多完全是因为这话题我们熟，好讨论，比啥无政府这种神经病好思考多了，所以讨论的帖子多。论屁股歪，阿蒙的平等才是各种大战，从第一季战到第四季。
当初追第一季我也觉得阿蒙没错啊，剧情全部展开后我还同情过他的身世和下场，现在我觉得他就是一野心家，平等只是口号不一定是目的。第四季的剧情才三分之一，虽然基调已经定了是平衡，要是古维拉后面开始暴露本质大干坏事，当然黑她了，其实这集黑点就多的要死了，伟光正形象开始崩塌

我认为夙音很2，古维拉很黑，不存在因为古维拉是对的所以她的反面夙音是错的。

死线

AlienFromEarth 发表于 2014-11-3 22:30
不，共和城独立不是神通拳打脚踢，是火烈和土强国两个皇帝决定为战争划下休止符互相退让的结果。

神通只 ...

这个说法真不错，连我都开始觉得是不是当初傲宰良心发现自废武功，然后火烈土强两国都不想要地了一看小光头正好路过——就卖了他个顺水人情……

算了，解释权归你们……我累了……

奋起挥戈

假设古维拉军队里有随军记者，那么会怎么描写这一天呢？
xx日神通和大总统就造阜问题进行了深刻探讨，大总统响应神通号召，宣布暂时停战。当夜造阜城主悍然撕破协议刺杀大总统，天幸大总统不曾受伤，表示遗憾并强烈谴责blabla……读者看到后怎么想？说好的停战当晚又打了，神通屁也没用，连个造阜城主也约束不住？或者阴谋论点:神通和造阜城一伙的！白天说停战晚上就来偷袭，什么人品啊还说是维护和平，还是看谁和她关系好嘛……
无论什么舆论，对神通这个头衔都好不了。
对于科拉，她没有做到对来助拳的朋友开诚布公；对于神通，她无视神通头衔带来的意义，刺杀行动无意中降低着神通的公信力，夙音就是典型猪队友！
看看丹增，举家支持科拉，为神通鞍前马后，慢慢恢复神通的影响力，这才是出生入死的朋友啊！

AlienFromEarth

死线 发表于 2014-11-3 22:55
这个说法真不错，连我都开始觉得是不是当初傲宰良心发现自废武功，然后火烈土强两国都不想要地了一看小光 ...

你自己去看看官方漫画，是zuko自己和新人土强皇帝同意的。

当然你没看过这不怪你。

死线

AlienFromEarth 发表于 2014-11-4 00:21
你自己去看看官方漫画，是zuko自己和新人土强皇帝同意的。

当然你没看过这不怪你。 ...

原来你看过官方漫画啊……

请问在玉岛殖民地前全武行的是M78星人和哥德米斯么？

请问裂地三尺差点杀了祖科的是暴走初号机么？

请问对两国部队进行无差别阻击的是复仇者联盟么？

说起来你那个位面的官方漫画大概是：祖科和土魁王携两国仪仗队在玉岛进行友好观摩，双方谦让再三相互声明玉岛属于对方国土，最后只好由神通出面草拟了个独立宣言于是皆大欢喜……

至于我这个位面么……我为什么要把根子栽到敖宰头上？因为祖科能当上火烈王本身就是神通对火烈国直接干涉的结果，敖宰不倒祖科的地位能比太子吴好多少？王位不归阿祖拉的可能性又有多少？会有后面的殖民地归还运动？



说起来总是这样的逻辑：夙音是北方家族的后裔，所以不管拓芙是不是叛出家门的不孝子，不管她的后代在哪国出生都得是土强国人，哪怕孑然一身白手起家，其创造的一切财富和其后代创造的财富都必须属于土强国。而且就算旧土强国那个逗逼继承人不想要，推翻了旧土强国的土强帝国的领导人想要也该给她。至于古维拉么，她就算是夙音的养女又从皂阜城拿了第一桶金又如何？她创造出来的新土强帝国哪能属于皂阜城呢啊哈哈哈……

皂阜城不是夙音一个人建成的，所以任何人说“我不同意你的想法我要自己出去单干”她没有理由阻拦，谁都有权从皂阜城拿走属于自己的一份资材。至于土强帝国，那肯定是古维拉一个人建成的，所以无论谁要退出去自立山头她都有理由强制阻止，任何人都没有权利从土强帝国里拿走任何一份……

至于儿子在父母健在的情况下，有权撇开其他兄弟和自己老爸老妈的意见去“继承”老爹老妈的棺材本……在你们那里肯定是符合道义的，这时候爹妈和其他兄弟如果反对，那错的肯定是爹妈和其他兄弟……



我觉得再跟你们吐槽下去我真是要输了——妈蛋，这帖子现在比屁股野能高等多少？

AlienFromEarth

死线 发表于 2014-11-5 12:02
原来你看过官方漫画啊……

请问在玉岛殖民地前全武行的是M78星人和哥德米斯么？

别扯远了，官方漫画就是祖寇和土强皇帝签订条约共同放弃共和城，这才共和城独立是关键，你扯前面如何如何不影响最后一步才是盖棺的结果。

因为只要有个火烈和土强皇帝共同签订的契约承认共和城独立，哪怕整个第一季的事情都没有发生共和城也能独立。

你火气很大，为啥不去看看小马调剂一下情绪呢？

AlienFromEarth

还有再怎样都是北方家的家务事，媳妇儿子大战婆婆，争夺北方家主导权。

也是土强国内政，国内对于中央政府产生异议进行统一活动，还没战争，哪怕战争其实也很正常。

你等土强国中央政府签订协议苏音的城市可以独立再说，那还不用找火烈也一起同意，光土强就够用了

然后再去让苏音开公证会广而告之和儿子媳妇脱离母子婆媳关系。

革新

http://tieba.baidu.com/p/3397014509

第六集熟肉已出。剧情和预料的差不多  不过科拉真丢人啊。。。不进入神通模式单挑被完虐.......... 大义上库维拉手腕还真完美敢拼。
除了嘴炮外连单挑神通这种条件都敢提。。。。。。。。 不过剧情果然要按我分析的发展了。 朱丽应该会成为引爆点吧。

waterstars

这塔麻，科拉能不能不吃瘪一次，就一次

waterstars

这塔麻，科拉能不能不吃瘪一次，就一次