剧透慎入 | 聊点《黑神话：悟空》“剧情谣言"

wzh5555

Ny 发表于 2024-9-9 21:03
天庭知道意根在二郎神手里非常安全, 所以让小猴子知道意根的存在也无所谓的

因为小猴子:

1）这里就有个矛盾。
如果二郎神拿意根光明正大，是天庭灵山允许的，就是让他长期保存的。
二郎神就没必要去灭口天兵，掩盖自己拿了意根这件事。
https://wiki.biligame.com/wukong ... 3%E7%9C%9F%E5%90%9B

注意这句台词：我看那些下界的妖王都来了，还以为只有妖怪会拿妖怪的东西哩。
所以根器在大众眼里是，官方没说分给谁，普通士兵猜测只分给妖王。

如果二郎神觉得【天庭认为：意根在我手里很安全】，那么他也没必要灭口，光明正大的让天庭知道是他拿了就行。

2）如果老猴是奸细，那么把天命人困在轮回的最好手段就是带箍。

亚尔迪8424

虎头蛇尾，让人不爽

Ny

wzh5555 发表于 2024-9-9 21:05
1）这里就有个矛盾。
如果二郎神拿意根光明正大，是天庭灵山允许的，就是让他长期保存的。
二郎神就没必要 ...

1 算是细节上的小漏洞, 应该很好圆
我想想啊

比如, 二郎神觉得"虽然天庭知道意根在我手里很安全, 但是这事还是不能让别的天兵天将或者妖怪知道的为好, 免得会有找事的找上门来"


2 是的, 天庭以及最后的老猴子, 最终目的都是为了给 "完成试炼并成为大圣的天命人" 戴上紧箍儿而已, 这样就再也不会有小猴子踏上寻找六根的旅途了, 也就没有轮回了

wzh5555

Ny 发表于 2024-9-9 21:27
1 算是细节上的小漏洞, 应该很好圆
我想想啊

但是如果这事真的安全的话，二郎神也没必要特意跑到画里，还和弥勒明说我在躲天庭。
杀天兵+躲天庭从2个角度交叉提示：这个意根应该是瞒着上头留的。

但是鉴于天庭灵山对于6兄弟还没有翻脸（至少没有追杀、灵吉对朱子真也很客气），所以我猜测应该是，杨戬偷拿意根+安排好6兄弟之后马上就躲进画了。
天庭灵山可能真的没有意识到意根是被杨戬取走了（即便有怀疑也没实锤），甚至觉得意根还在石头里或者下落不明。

Ny

wzh5555 发表于 2024-9-9 21:37
但是如果这事真的安全的话，二郎神也没必要特意跑到画里，还和弥勒明说我在躲天庭。
杀天兵+躲天庭从2个角 ...

上头不知道也很合理啊

天庭根本不知道意根的下落, 或者根本不在乎, 他们就只想让手下把事情摆平, 就像有些公司的CEO也不会在乎手下怎么完成的业绩一样, 这样来推测也是满合理的

因为直到第6章, 天命人回到花果山之后, 才有天兵天将的出现, 说明前5章时天庭要么不知情要么不在乎

Ironman_mk5

Ny 发表于 2024-9-9 21:48
上头不知道也很合理啊

天庭根本不知道意根的下落, 或者根本不在乎, 他们就只想让手下把事情摆平, 就像有 ...

蛙妖文档说花果山早被当成禁区就有人进去就被空降天兵乱砍，虽然这无法解释玩家是怎么从花果山出发的

wzh5555

Ny 发表于 2024-9-9 21:48
上头不知道也很合理啊

天庭根本不知道意根的下落, 或者根本不在乎, 他们就只想让手下把事情摆平, 就像有 ...

嗯，我觉得大圣临死前说”我就摘箍给你看看“的时候，才把整个分根器的计划和杨戬说。
包括杨戬、5妖王、天庭灵山所有其他人都很被动，没做任何针对的预案。
要分几个，具体分给谁，都是现场临时杨戬（按大圣计划）调度的。
虽然按照常识是6根，但最后分成5+1天庭也控制不住，只要杨戬快速神隐（不见任何天庭高层，眼睛里的意根就不会暴露），意根去向就可以完全掩藏。

于是回到【老猴天庭灵山奸细说】，
如果老猴这边对于意根也是不知情或不在乎，那么最好的方式就是只说5根（天庭官方记录现场只分5根）。
按常识是6根，那么应该编造一个【让天命人永远不找意根】的谎言，例如意根不需要、意根已经在石头里了、小猴子你就是意根。

Ny

Ironman_mk5 发表于 2024-9-9 22:00
蛙妖文档说花果山早被当成禁区就有人进去就被空降天兵乱砍，虽然这无法解释玩家是怎么从花果山出发的 ...

这个可能进一步佐证了一切是天庭的安排, 天庭为了培养一个受紧箍咒束缚的猴王领袖, 所以派天兵在花果山把守

玩家作为天命人候选, 踏上试炼之路自然不会遭到阻拦

你说的浪波波的影神图的故事, 故事主角是一个以捉妖为己任的道士, 路过花果山, 估计是天兵怕放他进去把天命人当猴妖给捉了, 所以上来就砍

这样解释就很合理了

千本blur

关于第六根意根，我觉得简单归纳为杨戬也干了，真结局就是要杀杨戬拿六根复活牢猴，的确自洽但太过肤浅了。游科的剧情固然一坨，但是到了游戏终盘了，他们肯定是要表达的。

老猴子作为说书人和引路人，几乎是高于游戏的存在，老猴子不应该有个人动机。所以大圣就是死了，人死灯灭，意根没了。你作为天命人，唯一做法就是挑战大圣残躯，继承他的一切。重走西游收集五根能让你领悟大圣的本事，并随着故事推进理解他的选择。但这只能让你成为没有反抗精神、带上金箍的空壳大圣，结尾石头重新进入轮回，而且二周目的意根也是是点不了的。

开场说的的集齐六根，以及影神录里天兵天将的议论都是烟雾弹，是“孙悟空的最后一个故事”。打完二郎神你拿到的不是根器而是他的武器，因为他根本没有拿任何有形的东西。他就是在梅山一边反省一边等着你，一方面试试你的本事，一方面指引你继承大圣的意志，或者说生前的记忆。这些东西最后会成为你自己的意根，你才能跳出轮回，最后圆睁双目，大圣回来了。

这也就是二郎神说的“唯一的办法”。猴子不是诈死为了脱那个箍，而是真的打不过了死了。自己一世不得已，唯一的办法就是留待身负天命的后人，或许能够继承自己的本事和意志，从而把孙悟空的名号流传下去。

所谓薪火相传，成为孙悟空这个主题显然是要比“复活孙悟空”要高明的。

wzh5555

千本blur 发表于 2024-9-9 22:32
关于第六根意根，我觉得简单归纳为杨戬也干了，真结局就是要杀杨戬拿六根复活牢猴，的确自洽但太过肤浅了。 ...

从表达寓意上你这个说法是对的。
二郎神眼睛里的东西只是记忆（意根没有点亮），
真正意根需要这个”记忆和思想“+玩家（天命人）的”一路上的记忆和思想“结合起来，是一种象征性很强的东西。 （换而言之，玩家/天命人也是意根的必要部分）

因此，老猴子的行为本身也是补完意根的必要引导。他非常强调”天命人讲讲路上的故事“

wzh5555

blazeryc 发表于 2024-9-9 22:43
1，不认为大圣跟而二郎神商量过，影神图弥勒的词条里更像是二郎神对大圣惺惺相惜，临时起意藏了意根。而 ...

1）应该是临时起意的，不过我认为不是商量，而是默契、打赌甚至激将。例如，【杨戬，你敢不敢分了我的6根、亲自接我的记忆？】

2）如果”奸细老猴“是自己误以为大圣意根已经消散。
那么他最好的欺骗手段就是：划船到最后，不说出”意根已经消散，复活大圣断无可能“这句，而是直接说“残躯就是意根，小猴子你去取吧”。随后直接带箍。这样对天庭灵山最有利。
天庭灵山没有告知玩家“真相”的必要，更没有提前告知的必要。
如果用最俗套的处理，先骗玩家打了残躯，带了箍，”奸细老猴“随后笑道：“呵呵，大圣意根早已消散，复活大圣断无可能”。

另外还有一个细节，不论是普通结局还是真结局，大圣残躯被击败的时候都是仰天释怀地笑。这一点可以略微降低【老猴诱导天命人击败残躯是天庭计谋】的可能性。

千本blur

wzh5555 发表于 2024-9-9 22:51
1）应该是临时起意的，不过我认为不是商量，而是默契、打赌甚至激将。例如，【杨戬，你敢不敢分了我的6根 ...

我觉得消化一个文艺作品需要阅读和理解，不从理解作者的表情达意的角度出发，反而摒弃掉所有形而上的东西，拘泥于文本和形式，老猴子戴金箍，所以老猴子肯定是坏蛋；天兵说有第六个根，所以杨戬肯定藏了。进而推演出一套原作完全不存在的情节和人物形象，是一种不及格的俺寻思之道。

不过这也是游科应得的，西游阴谋论没消停，以西游阴谋论为蓝本的黑猴也得被别人拿来阴谋论一番。

wzh5555

千本blur 发表于 2024-9-9 23:01
我觉得消化一个文艺作品需要阅读和理解，不从理解作者的表情达意的角度出发，反而摒弃掉所有形而上的东西 ...

从下而上、从上而下，双向是最好的，底层具体的证据完备，顶层的寓意表达逻辑闭环，最后相遇。

黑猴很多底层证据确实断的有点多，导致很多地方容易陷入阴谋论讨论。
但是顶层寓意我觉得还是完备的，尤其是打完真结局后回过去看相对“俗套”的4回、5回，从上向下理解又会有了新的闭环。

很多点确实从上往下去反推更容易找到更合适的解读。

玖羽

wzh5555 发表于 2024-9-9 22:04
嗯，我觉得大圣临死前说”我就摘箍给你看看“的时候，才把整个分根器的计划和杨戬说。
包括杨戬、5妖王、 ...

问题的关键是，二郎神分六根的时候完全是主将光明正大地分战利品的态度，如果他没有分六根的权力，单这一点就是大问题，不是他一躲就能了事的

如果天庭这么看重意根的去向，已知五大妖王分了五根，如果不是二郎拿了，就肯定有人多拿了意根，天庭不可能连这都查不出来，所以天庭肯定知道二郎拿了

不然难道二郎说意根没了天庭就信了，你当天庭是傻子？其他借口比如意根在石头里难道天庭不会查？

更何况，正所谓跑得了和尚跑不了庙，如果天庭真要找他，他躲起来有什么用，灌江口怎么办？

他躲天庭应该就是减少交往，防止有人看出他把意根藏在自己身体里，藏在别的地方他又不放心

另外你没看懂他为什么杀天兵，这两个天兵会死是因为他们撞见二郎给大圣献花，不然前排的天兵都能看清楚，难道他把前排的天兵全灭口吗？

这两个天兵交谈的时候二郎就在附近隐身，看到他们发现梅花就把他们杀了

天兵甲骄傲道：“列阵时我站排头，看得清楚，他们分尸的时候，连真君也拿了一样。”
天兵乙奇道：“我记得你不站排头呀……真的假的？真君也拿了？我看那些下界的妖王都来了，还以为只有妖怪会拿妖怪的东西哩。”
“什么妖怪，他可是封过佛位的。”天兵甲纠正道。
“真君拿那个做什么？也不嫌晦气。”
“这谁知道。孙悟空也算天地生成的灵物，说不定吃了能大补。”两人说罢大笑起来。
“诶，你看这是个什么。”天兵乙发现石头旁摆着一抹素白。
二人拾起一看，原是枝梅花，如玉似雪，朵朵怒放。
天兵甲奇道：“花果山岂会有梅花？”
天兵乙道：“这看着，怎么有几分像……”
话未全完，就见那天兵乙贯胸穿出一枝枪头，金光一射，连盔甲中的魂也散了。

wzh5555

玖羽 发表于 2024-9-9 23:23
问题的关键是，二郎神分六根的时候完全是主将光明正大地分战利品的态度，如果他没有分六根的权力，单这一 ...

所以才会有上面几楼的进一步推测。
大圣被击败后的情况，天庭灵山等没有做预案，他们并没有事先定好分几根，哪个根分给谁。这些都是杨戬临时主导的。
如果是杨戬临时起意、抓住信息差，分5藏1，那么天庭确实有可能没意识到有意根流失（不是完整的意根，只是记忆）。

至于天兵这里是个文字诱导，【杨戬祭奠猴子】【杨戬意料之外地拿了1根】，这两件事的分量谁重谁轻其实结合【杨戬后续入画躲天庭】来看，肯定是后者更重，否则灭口之后不用再躲了。
而之所以文字要写到“祭奠用的梅花”，我觉得只是为了在【不点明是杨戬灭口的前提下，让读者可以轻易的看出偷袭的是杨戬】+【表达杨戬对于猴子的同情】，一举两得。

玖羽

wzh5555 发表于 2024-9-9 23:33
所以才会有上面几楼的进一步推测。
大圣被击败后的情况，天庭灵山等没有做预案，他们并没有事先定好分几根 ...

你是不是没看懂，六根是当着全军分的，他哪里灭得过来这些口

还有就是我之前说的，六根是常识，如果六根对天庭真的很重要，二郎临时做主分出去本身就是大罪，天庭没追究这件事说明天庭默认二郎有这个权力

wzh5555

玖羽 发表于 2024-9-9 23:38
你是不是没看懂，六根是当着全军分的，他哪里灭得过来这些口

还有就是我之前说的，六根是常识，如果六根 ...

后排的士兵都没有看到杨戬拿根器，只有前排的看到了。
所以意根的去向其实是少数士兵知情，灭口这些就行了。

【“我记得你不站排头呀……真的假的？】这句台词的潜台词：此时，排头兵已经全被杨戬灭口了，这个天兵是意外漏网的（后排兵违反命令跑到前排）。

这段对话的信息量其实挺大的。



6根是常识，所以我也说了，假设老猴是天庭奸细，老猴有更好的方式处理意根的去向：意根已经存在，不用玩家取。 完全断绝玩家和意根可能产生的任何联系，杨戬拿没拿都无关紧要了，追究不追究也无关紧要了。

五块

千本blur 发表于 2024-9-9 22:32
关于第六根意根，我觉得简单归纳为杨戬也干了，真结局就是要杀杨戬拿六根复活牢猴，的确自洽但太过肤浅了。 ...

老猴子出场时是一只普通猴子，最后却刻意给他添上功德环，显然是一种暗示，他的个人动机肯定是有的。

wzh5555

Ironman_mk5 发表于 2024-9-9 22:00
蛙妖文档说花果山早被当成禁区就有人进去就被空降天兵乱砍，虽然这无法解释玩家是怎么从花果山出发的 ...

出发不难解释，天命人之旅在明面上是天庭和灵山都认可的新洗牌项目，天庭想要借此机会找回便宜，所以放天命人出发没问题。

但是天命人一路走完，杀回来之后（总体来看，天庭好像还是更吃亏一点，黑熊没死、灵吉回头、百目死亡+4符被揭、生意受影响、要挟灵山的棋子自杀），天命人的利用价值已经结束了，所以第六回天庭是要拦的。

EFSF

蛋炒蜂窝煤 发表于 2024-8-28 16:50
我觉得还是给白骨精一个建模吧，像4妹一样的

白骨精有建模，划船的时候八戒说啊，那不是那个什么夫人，然后一个巨大的人在船左边掩面哭，手是骨节，那个就是白骨精（斗战神里叫白骨夫人，打到这我就想你们是有多爱那个老项目！），就是不知道是不是完整模型。

—— 来自 Sony XQ-DQ72, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

无攻不受鹿

看第五章的动画，有一个点不知道怎么解释

老牛回忆之前大闹天宫，猴子和二郎神单挑的时候空中出现一个光圈，一般认为是太上老君用金刚琢偷袭了猴子

然后猴子死的时候金刚琢又出现了

永恒的王牌

整理了下，黑猴版大圣的经历
被压五指山前 和牛魔王为首的各妖王一起对抗天兵，尚不知晓前因后果（第五章动画、第六章动画）
取经时 认为天庭灵山打不过，妖怪只有入编制才有一条活路（第五章动画）
成佛后 发觉天庭灵山整套系统就是建立在压榨凡人灵韵的基础上，接受不了打算回花果山（大圣残躯影神图）
序章    哪怕自己只是想回花果山，天庭也要派兵把花果山平了，二郎神嘲讽紧箍还在，干脆爆了摘箍（序章+第六章动画）
应该是这样？

wzh5555

无攻不受鹿 发表于 2024-9-10 14:16
看第五章的动画，有一个点不知道怎么解释

老牛回忆之前大闹天宫，猴子和二郎神单挑的时候空中出现一个光圈 ...

我当时第一感觉是，有可能猴子尸体打不碎，还是需要金刚琢来砸

wzh5555

永恒的王牌 发表于 2024-9-10 14:22
整理了下，黑猴版大圣的经历
被压五指山前 和牛魔王为首的各妖王一起对抗天兵，尚不知晓前因后果（第五章动 ...

一开始和牛魔王合作打天庭应该就是第一次大闹天宫，原著里当时牛魔王状态确实是盟友只是开打以后完全0记载，这里算是二创补设定。

萩原组土狼p

永恒的王牌 发表于 2024-9-10 14:22
整理了下，黑猴版大圣的经历
被压五指山前 和牛魔王为首的各妖王一起对抗天兵，尚不知晓前因后果（第五章动 ...

我觉得剿灭不止是天庭一边干的，这些妖王我觉得是佛门派过去的，杀猴子这件事很明显是天庭和佛门一起计划的，但是这件事老猴子没给你说
序章我觉得是老猴子叙述的视角，然后第五章是大圣身跟的残留记忆给你说的

wzh5555

目前看到的几个猜测性解读
1）西王母和周穆王恋情--仙卵--情郎仙。 这么看西王母的精神状态好像不太正常。
2）舌尝思莲蓬--原著八戒的鼻子，少掉一颗莲子--八戒断绝七情中的爱or用来给紫蛛续命-紫蛛存活。


另外我自己对几个boss的生死还是有疑惑
1）黑熊 肯定没死

2）黄风，尸体没有虚化。灵吉是否会再“怜悯”一次？  此外，种族次第论，灵吉本人是否真的认可？CG中那番话他是正说还是反说？

3）黄眉大概率没死。

4）百目，尸体也没虚化，但是他还有活着的理由么？

5）老牛很可能没死
红孩儿看上去死透，虚化了。但是他是原著中少数会解尸法的（元神出窍后，假身被大圣撕碎了也没事），有没有可能自杀就是演戏金蝉脱壳？ 真萍萍的bug看着的方向有什么猫腻？

会不会boss全存活？