某位一直怀疑psp使用时间的请进，ファミ通正式消息游戏

dongdong-remix

最初由 darkbaby 发表
[B]既然如此，何必还要掌机干嘛？大家只开发TV GAME好了，电视屏幕够大了...... [/B]

笑ING,难道买PS2还送你一个16:9的电视?

darkbaby

最初由 dongdong-remix 发表
[B]荒谬何在?看看那打字的方式,那是游戏?我怎么都觉得是负担~!
DB有没有看一些模拟DS操作的演示?真的很好笑的说~!
作为一种操作的延展,我们很高兴看到这样的新东西的出现,但是很可惜硬件的限制以及没有足够能让人眼睛一亮的创意出现,我对NDS的这种创新很担忧~!... [/B]

我觉得仅仅看了视频就发表观点的人才是真正的可笑,虽然我自己没有去过E3，但我熟悉的人至少有5-6个人去了并亲身接触过两大掌机，一致的观点是PSP几乎没有一个算得上实际意义的可操作游戏，而NDS的游戏亲自操作后感触会完全不同。

创意？划时代的创意说说就出现么？
除了N64主打作品《mario64》首发就取得创意突破以外，其他成功主机基本都是在两年左右才出现真正革命的作品，现在评价两大主机是否尚早了一些？

担忧？你还是担忧NDS无法完全模拟为好...

VIRIDIA

最初由 dongdong-remix 发表
[B]荒谬何在?看看那打字的方式,那是游戏?我怎么都觉得是负担~!
DB有没有看一些模拟DS操作的演示?真的很好笑的说~!
作为一种操作的延展,我们很高兴看到这样的新东西的出现,但是很可惜硬件的限制以及没有足够能让人眼睛一亮的创意出现,我对NDS的这种创新很担忧~!... [/B]

那并不是硬件的限制,NDS算是对现在游戏制作体制的挑战,也是宫本茂的制作历年的延伸,这是沉迷于ZELDA之后的感慨

dongdong-remix

忘了
亲爱的PSP还能运行Havok引擎

darkbaby

最初由 dongdong-remix 发表
[B]笑ING,难道买PS2还送你一个16:9的电视? [/B]

有人说你思路混乱果然不假；16:9的电视代表了游戏的革命？恐怕没有什么人会支持你的“高论”吧？

VIRIDIA

最初由 darkbaby 发表
[B]有人说你思路混乱果然不假；16:9的电视代表了游戏的革命？恐怕没有什么人会支持你的“高论”吧？ [/B]

16:9.........除了更加贴近电影化方向还能代表什么?

(感觉偶说不上话m(-_-)m)

dongdong-remix

对这种体制的挑战才是可怕的
硬逼我去开发双屏游戏的结果不久的未来就能看到

在展示会上没有实际操作游戏这个问题已经被无数人抓着不放了,即使连青睐PSP的GAMESPOT都不得不指出这点.
对于实际操作过这样一个新鲜想法和事物的人来说,人人都会有这样的好奇,新鲜感~但是这种好奇和新鲜感并不是让一个产品长久持续成功的法则吧~!除非NDS的所谓创意也能长久保持下去,而我担忧的其实就是这些东西.(PS:的确没有实际操作过,但是当一个人去选择他们要购买的游戏时,能作为依据的也就是报道和影象等,如果我看到的影象不能作为我评断的依据的话,我也没话说,而且我相信我自己即便实际操作后依然不会有好感,至今公布的所谓创新都让我昏昏欲睡毫无兴趣~)

dongdong-remix

最初由 darkbaby 发表
[B]有人说你思路混乱果然不假；16:9的电视代表了游戏的革命？恐怕没有什么人会支持你的“高论”吧？ [/B]

16:9代表什么?
我已经在前面的帖子里说得很清楚了
如果你觉得这个好耻笑
那就去耻笑SCE的高级技术总监以及过去很多欧美的游戏设计师吧~
另外多加一条,16:9的画面还可以解决FPS类游戏晕眩的问题,除了游戏中画面运动与人本身运动不协调外,第一人称游戏提供的视野范围与人类眼睛实际观察范围的不同也是一个重要因素,这个问题是可以通过16:9的画面来解决的~!


另外我想DB在讨论的时候看下自己的签名,并看清楚我说过的话,革命一词源在何处?NDS的触操我可不会把他提到革命的高度,因为这种设计我根本不看好~!

darkbaby

最初由 cloudcc 发表
[B]电源估计没什么说的了就开始攻击软件和吹捧nds的创意了…………

我一开始就知道会这样……………… [/B]

PSP的电源存在问题已经通过各种权威分析得到了证实，不过我不会对一个硬件规格尚未完全确定的产品发表意见，未来什么都可能发生...
吹捧?我只是对吹捧PSP软件的盲目性加以驳斥而已,说穿了NDS现在发表的游戏份量足够,但还没有一个让人感动的创新作品。

dongdong-remix

恩恩
PSP的电源是问题
到卖出来后也是问题
我现在到是很怀疑NDS的用电量
两个屏幕其中还有个是触操屏
要多少电?

darkbaby

最初由 dongdong-remix 发表
[B]16:9代表什么?
我已经在前面的帖子里说得很清楚了
如果你觉得这个好耻笑
那就去耻笑SCE的高级技术总监以及过去很多欧美的游戏设计师吧~
另外多加一条,16:9的画面还可以解决FPS类游戏晕眩的问题,除了游戏中画面运动与人本身运动不协调外,第一人称游戏提供的视野范围与人类眼睛实际观察范围的不同也是一个重要因素,这个问题是可以通过16:9的画面来解决的~!... [/B]

16:9的画面还可以解决FPS类游戏晕眩的问题――请问阁下从哪里获得的科学论证？请你拿出依据来？
在我们身边就有一位同志使用16:9画面的电视玩FPS类游戏而照样晕眩的，难道他是外星人？

雅格特

我插一句，游戏业界这个东西。。。。绕是目前PS2，NGC，XBOX这种一目了然的局面，各方fans依然能够咬紧了牙关往死里吵。。。这PSP和NDS两个出都没有出的东西。。。从各种不同的角度和概念都能找到完全支持自己论断的证据和无聊的评论。。。。我看dongdong和DB也就成熟一点吧。。。这个帖子本意是刺激某人，并附带明确一下电池的具体问题，别的就不要胡吵八吵个不停了。。。。

dongdong-remix

有人提《Death，Jr.》啊,没什么,这个只是用来展示机能的游戏~革命性也是要有机会的~如果MARIO64那样的东西才是革命性的,那么不好意思,其他主机上我真还没觉得有那样的作品存在~!
一段鄙人废弃文中关于《Death，Jr.》这个游戏的资料~

Digital Eclipse与世界第一款PSP游戏
Digital Eclipse原本是一个名不见经传的公司。过去这家公司多为一些知名游戏公司开发知名游戏的掌机版本。他们的合作伙伴包括NINTENDO、CAPCOM、MIDWAY、Atari、UBI、威望迪环球等，作品包括了GBA版本的《Spyro》系列、《Rayman Advance》、GBC版本的《1942》、《魔界村》以及最初的GBC专用游戏《泰山》等，值得注意的是一款名为《Alice in Wonderland》的GBC游戏，该作改变自著名的童话爱丽斯梦游仙境，本作由NINTENDO负责发行。这款游戏并不为国内大多玩家熟悉，但在欧美各大媒体都给予了极高评价，著名游戏网站GAMESPOT更给出了9.0的高分。（满分10分）
Digital Eclipse在掌机技术上的优势应当是SONY选择其为第一个公开游戏开发商的重要原因。查阅Digital Eclipse过往的表现，除了个别作品外，他们的产品除了技术表现外的质量都不太令人满意。事实上，他们几乎不提及《Death，Jr.》在游戏系统上的特性，除了知道他的游戏方式类似于《Spyro》和《Maximo》外，我们别无所知。但优秀的图形表现已经让我们忘却了什么游戏性之类的东西，现在你我只需惊异于PSP甚至可说是夸张的图形表现能力！
游戏在图象在各方面已经完全超越了PS、N64甚至DC。游戏中人物的模型用了高达1200个多边形来制作，这基本上已经是PS2同级游戏主机的标准了。整个DEMO影象中最令人注意的就是其优秀的光影效果，呆得可爱的死神挥舞镰刀以及魔法攻击时的特效都给人以深刻的印象。

真.火引丹

冬冬明显不擅战嘛～～
正常人是不会用解决一词的！
用用改善不就好了～

dongdong-remix

最初由 darkbaby 发表
[B]16:9的画面还可以解决FPS类游戏晕眩的问题――请问阁下从哪里获得的科学论证？请你拿出依据来？
在我们身边?.. [/B]

大仙拜托,看清楚全部话,造成这个问题的科学依据不只一个,身体动作与观察范围的不协调也是一个问题, 16:9并不能解决这个问题~而且体质以及具体的游戏不要拿出来说吧,有意义吗?

另外关于16:9请针对我说过的更广泛的交互范围以及更有扩展性的图形界面~!
另外这种论调可非我这个你认为思维混乱的人所说,要耻笑就去耻笑那些世界顶级公司的大老吧~!

dongdong-remix

最初由 真.火引丹 发表
[B]冬冬明显不擅战嘛～～
正常人是不会用解决一词的！
用用改善不就好了～ [/B]

那就当我SONY青吧
所以才用解决
因为从普遍意义上说
视野范围造成的晕眩的确是解决了
但是晕眩并非这么一个问题造成的
而且视野范围的观点也是老论调,但却实际存在~

真.火引丹

说起来又有人会bs我！
我实在是对画面素质没有任何兴趣～
人设、怪物设定除外！

dongdong-remix

我也没兴趣
马里奥对大金刚是我很长时间内最投入的非PC游戏

dongdong-remix

另外说到创新
我到更想说这次E3上GC游戏的表现~

darkbaby

最初由 雅格特 发表
[B]我插一句，游戏业界这个东西。。。。绕是目前PS2，NGC，XBOX这种一目了然的局面，各方fans依然能够咬紧了牙关往死里吵。。。这PSP和NDS两个出都没有出的东西。。。从各种不同的角度和概念都能找到完全支持自己论断的证据和无聊的评论。。。。我看dongdong和DB也就成熟一点吧。。。这个帖子本意是刺激某人，并附带明确一下电池的具体问题，别的就不要胡吵八吵个不停了。。。。... [/B]

至少对主机的硬件分析我很客观谨慎，我也不是没有条件全机种制霸，有什么理由为某些无聊的东西犯愁？

对于一些看了几段视频就胡乱指点江山的人，略闻一些实情的在下当然要站出来驳斥一下

dongdong-remix

我们是只有条件看几段视频
没机会和亲自体验之人一起YY触操的乐趣
连GAMESPOT在得到NINTENDO特别提供的展示后都要对NDS实际带来的乐趣保持沉默,我真不知道这个玩意在与会人士中该是个什么评断~!
而且不好意思,我觉得我看到大量实际操作演示,还是官方的呢,要比起那些从与会人士口中听来的兴奋更有实际意义~!
另外一些话有某人的倾向了~!呵呵
PSP永远有可以去怀疑的东西,希望将来的财务报告也能带来质疑,为了不掀起更多的惊涛骇浪,PSP你败吧~!拜托了~!
要让我说NDS有创意,除非出现GC的PAC-MAN或者这次的大金刚-丛林节拍以及ODAMA这样的游戏再说~!

雅格特

最初由 真.火引丹 发表
[B]说起来又有人会bs我！
我实在是对画面素质没有任何兴趣～
人设、怪物设定除外！ [/B]

所以就说了，你和喜欢口袋妖怪的争论FPS的悬晕被解决了是多么伟大的事情。。。那不是白费口舌是什么？

反之毅然。。。。

在我看来PSP的宽屏和NDS的双屏都是划时代的东西。。。不过，两方面也都还没有交出令人满意的游戏解决方案

aaa

PSP占了先机,就看价位....

dongdong-remix

16:9能提高的东西很有限,这个是事实.双屏我不认可,但是触操让我很有兴趣,但是屏幕的狭小以及私自意想的操作习惯等问题,让我对之很不乐观.
那么点屏幕对我的手来说太小了,而那支笔,实在很^......
不过PSP的物理引擎表现的确很值得人期待~!
而且冷饭?没PSP我也许永远都看不到我向往的WIPEOUT和Twisted Metal,当然对只玩日本游戏的人来说,这两个游戏无疑是毫无意义的乐色~!

而且我十分期待第五元素的新作~!

darkbaby

最初由 dongdong-remix 发表
[B]我们是只有条件看几段视频
没机会和亲自体验之人一起YY触操的乐趣
连GAMESPOT在得到NINTENDO特别提供的展示后都要对NDS实际带来的乐趣保持沉默,我真不知道这个玩意在与会人士中该是个什么评断~!
而且不好意思,我觉得我看到大量实际操作演示,还是官方的呢,要比起那些从与会人士口中听来的兴奋更有实际意义~!
另外一些话有某人的倾向了~!呵呵
PSP永远有可以去怀疑的东西,希望将来的财务报告也能带来质疑,为了不掀起更多的惊涛骇浪,PSP你败吧~!拜托了~!
要让我说NDS有创意,除非出现GC的PAC-MAN或者这次的大金刚-丛林节拍以及ODAMA这样?.. [/B]

GAMESPOT保持沉默？我只能说你又在YY了。
莫非那是你脑内的GAMESPOT？
幸好现在资讯很发达，许多人还是能接触到真实的情况。

真.火引丹

最初由 雅格特 发表
[B]所以就说了，你和喜欢口袋妖怪的争论FPS的悬晕被解决了是多么伟大的事情。。。那不是白费口舌是什么？

反之毅然。。。。

在我看来PSP的宽屏和NDS的双屏都是划时代的东西。。。不过，两方面也都还没有交出令人满意的游戏解决方案... [/B]

喜欢pokmon的就不能喜欢fps？？？？
（虽然我确实不喜欢～）
但是我也能理解fps眩晕的意义！

dongdong-remix

具体请参看GAMESPOT的后续报道
比起IGN和GAMESPY的卖力报道
看看GAMESPOT对NDS的低调以及后续报道中的冷淡吧~!
故意反其道不做这次新主机的游戏评选是为什么?你还不明白其中因原吗?
文章中指出这种评断是不公正的,并用他们虽然得到了很多NINTENDO专门提供的体验机会,但是却以时间不足为理由表示将会造成不公正的结果~!

雅格特

就说那个新的半熟。。。触摸屏可以对敌方怪物指哪打哪。。这个创意正方会说了：

高！真是绝佳的创意和玩法，增加了rpg战斗的刺激性，策略性以及互动性，触摸小屏幕的画面表现可圈可点，细节不输于GBA的表现，要知道那可仅仅是个触摸屏而已。。任天堂最高！！

反方则会说了：

我看很无聊，我玩的时候怎么腾出第三只手来点触摸屏，何况我也可以用菜单来实现这个指哪打哪的目的，为什么要触摸屏，而且触摸屏的那个画面效果，我不敢恭维，看看PSP的死神JR那表现。。。



这是哪门子的讨论和争辩？完全是自说自话，各自满足在对方身上找某种“存在价值”而已。。。

darkbaby

最初由 dongdong-remix 发表
[B]16:9能提高的东西很有限,这个是事实.双屏我不认可,但是触操让我很有兴趣,但是屏幕的狭小以及私自意想的操作习惯等问题,让我对之很不乐观.
那么点屏幕对我的手来说太小了,而那支笔,实在很^......
不过PSP的物理引擎表现的确很值得人期待~!
而且冷饭?没PSP我也许永远都看不到我向往的WIPEOUT和Twisted Metal,当然对只玩日本游戏的人来说,这两个游戏无疑是毫无意义的乐色~!... [/B]

我还是奉劝你一下
在论坛讨论问题不要总以“我”为中心，这样会破绽百出的。
只要有人轻轻问一声：“你能代表所有人么？”
所有的论点和论据都会刹那间变得微不足道。

dongdong-remix

最初由 darkbaby 发表
[B]我还是奉劝你一下
在论坛讨论问题不要总以“我”为中心，这样会破绽百出的。
只要有人轻轻问... [/B]

客观公正是他人评说的
而非你自己
关于公正与否,我们两都无权断言.


另外我现在代表的是我个人来论,难道我也该去搬那些所谓出处但却是无稽之谈的新闻出来?
论战果然是很有技巧的,避重就轻又让我学到了,高,真是高~

minichaos

最初由 darkbaby 发表
[B]至少对主机的硬件分析我很客观谨慎，我也不是没有条件全机种制霸，有什么理由为某些无聊的东西犯愁？... [/B]

难道有条件机种制霸就不会为了无聊的东西犯愁？高薪真的能养廉？
我可以头脑一热买下所有的机种，但未必头脑一热就能花费自己的时间去一台一台进行主机分析。

另外，分析和评论无法完全割离，做到绝对客观是非常困难的，除非只列出整理的材料，不然任何一句综述在别人的眼中几乎都会有不同的结论。

或许只是拿游戏打发时间的我无法理解媒体从业者的想法而已。

雅格特

最初由 真.火引丹 发表
[B]喜欢pokmon的就不能喜欢fps？？？？
（虽然我确实不喜欢～）
但是我也能理解fps眩晕的意义！... [/B]

可以喜欢。。

我不过举例说明一下而已。。辩证唯物主义的观点告诉我们，世界是多元化多角度多样性的。。。。不注重画面因素的人，对于PSP对于画面效果的贡献就根本反映冷淡，而重视这个的人，NDS就显得很土了。。。。。再如，象我这类不喜欢mario，口袋的人，哪怕你在PS5上出口袋，哪怕卖了1亿，我说不定还是冷嘲热讽的挑刺。。（实际上，我不会，我向来不参与任何自己不喜欢的东西的正或者反面的任何讨论）

结果就还是自说自话

darkbaby

最初由 cloudcc 发表
[B]本来不想说这个的…………

为什么有人一定认为NDS的双屏做出来的游戏一定比PSP的宽屏能做到的游戏有创意？

以前所有创意的作品都要有双屏之类的东西支持？更何况psp的usb接口提供了多少可能性？EYETOY没看到，个人以为这比双屏有意思多了……

创意，不仅仅局限在要有创意的硬件的基础上…………... [/B]

没有人认为NDS的游戏肯定比PSP的游戏有创意，但双屏幕的创意延伸性肯定比宽屏幕要广泛，这已经确定无疑。

至于PSP的EYETOY，如果我在马路上看到有人翩翩起舞，肯定考虑110报警。

aaa

看了好几个双屏游戏图片
感觉下面那个
暂时只是摆设而已
期待划理念的作品

Pluto_Shi

最初由 dongdong-remix 发表
[B]恩恩
PSP的电源是问题
到卖出来后也是问题
我现在到是很怀疑NDS的用电量
两个屏幕其中还有个是触操屏
要多少电? [/B]

反正我的palm触摸屏很废电，还是单屏的

真.火引丹

最初由 雅格特 发表
[B]可以喜欢。。

我不过举例说明一下而已。。辩证唯物主义的观点告诉我们，世界是多元化多角度多样性的。。。。不注重画面因素的人，对于PSP对于画面效果的贡献就根本反映冷淡，而重视这个的人，NDS就显得很土了。。。。。再如，象我这类不喜欢mario，口袋的人，哪怕你在PS5上出口袋，哪怕卖了1亿，我说不定还是冷嘲热讽的挑刺。。（实际上，我不会，我向来不参与任何自己不喜... [/B]

就是了～
不过如果是涉及到我喜欢的东西的争论的话，我就不能不攻击哪些我没有兴趣的东西以抬高我喜欢的东西了！

dongdong-remix

双屏幕+触操在硬件设计思想上的确比PSP那块16:9要更有延伸性
但是很可惜,NDS那屏幕太小了,以至于操作的时候要弄支笔笔来~
请大家想象一下游戏厅中那些受欢迎的触操游戏全部要用一个指挥棒来进行的样子吧.更请想象下你在马路上如平时使用PDA那样投入地进行游戏的过程吧,不只不好玩而且还很危险哦~(故意把我这个字省略,很不妥当,但是有人说我就这样做吧,总比把人称去掉后的私论指为公论为好~)

雅格特

真正有意义的在于，dongdong也会对马里奥对大金刚津津乐道，而DB也客观的考虑一下16：9比之双屏可能具备那些可能的优势，火引丹充分了解FPS玩家的兴奋点，我也对口袋妖怪保持缄口不语。。。。。



反正我今天上午上班清闲，我就来教书育人说漂亮话好了。。。