任天堂主张幻兽帕鲁开发商侵犯了3项专利，要求对方停止发售《幻兽帕鲁》并赔偿任天堂和宝可梦公司各500万日元

Pikatruck

Konami这种真正拿版权大剑阻碍业界发展的是舍不得骂的，但张冠李戴到任天堂头上是必须狠狠批斗版权流氓的，坛友可真有意思

Huiiii

吃瓜群众想看的是任天堂在最直观的“怪设”缝合上按死帕鲁，
要么帕鲁永世不得超生，类宝可梦全给我死！要么老任按不住，帕鲁永不为奴！
然而发展到现在的局面，居然是老任用对于群众而言最不直观、最抽象的“游戏专利‘要帕鲁”赔钱宁事“？

如此的结局也别怪嗜血路人/极端任豚/潜水宝黑和新生帕豚都不满意了吧，这也太无趣了！

caicaistar

Huiiii 发表于 2024-11-10 13:07
吃瓜群众想看的是任天堂在最直观的“怪设”缝合上按死帕鲁，
要么帕鲁永世不得超生，类宝可梦全给我死！要 ...

什么偷换概念
帕鲁永世不得超生，类宝可梦全给我死，怎么得出来的，感情类宝可梦一下子全都是帕鲁阵营的了
而且怎么得出游戏专利最抽象的？游戏专利不是申请的吗，白纸黑字的吗，美术才是抽象概念吧
嗜血路人/极端任豚/潜水宝黑和新生帕豚都不满意了又是怎么的出来的，现在横竖看都只有帕豚和宝黑最闹腾吧

erewrerwe

Huiiii 发表于 2024-11-10 13:07
吃瓜群众想看的是任天堂在最直观的“怪设”缝合上按死帕鲁，
要么帕鲁永世不得超生，类宝可梦全给我死！要 ...

你应该去任天堂应聘律师

Huiiii

caicaistar 发表于 2024-11-10 13:15
什么偷换概念
帕鲁永世不得超生，类宝可梦全给我死，怎么得出来的，感情类宝可梦一下子全都是帕鲁阵营的 ...

全是我自己提的概念，也能偷换概念？
还是您更为嗜血。

Huiiii

erewrerwe 发表于 2024-11-10 13:36
你应该去任天堂应聘律师

回复错人了，编辑。

往日不在

佩服任天堂和写那些游戏专利的，把细节给你扣到极致了写个专利出来，
然后两个日本公司打官司，在异国他乡一帮子说汉语的在这儿给老任洗地，搞不懂啊，嘻嘻



—— 来自 S1Fun

zxdrtyhn

专家称任天堂对《幻兽帕鲁》的诉讼是“明显的欺凌行为”

据外媒Game Rant报道，近日专利分析师 Florian Mueller 撰写了一篇深入分析任天堂和宝可梦公司对独立开发商Pocketpair提起诉讼的文章，并且在文章中表示：任天堂的诉讼是“明显的欺凌行为”，因为他们主张的《幻兽帕鲁》所侵犯的专利中没有一项涉及任何技术创新。

报告进一步指出，任天堂所指控的那些侵权内容涵盖了捕捉生物和骑乘生物的系统，任天堂自己也承认，这些机制已经存在于其他的游戏中，任天堂自己也只是在这些机制上进行了创新，而这些机制本身无法在世界任何地方获得专利，包括日本。

Mueller表示，任天堂在提交的文件中穿插了硬件和软件的功能来规避上述问题，例如在捕捉生物的技术中提到了“主要&次要”硬件输入，指的是带有模拟摇杆和按钮的游戏手柄，其附带的插图上还描绘了类似Poke Ball Plus 控制器的东西作为实例。游戏手柄表面上看并不是可以在2021年首次提交专利时被归结为“创新”的东西，而将传统的控制器输入于游戏规则等不可申请专利的东西结合起来似乎也无助于专利的有效性。

尽管任天堂已设法在日本获得这些专利，但其新知识产权能否经受住严格的法庭审查仍有待观察。目前Mueller认为“任天堂想就游戏规则发动专利诉讼战。”虽然他之前认为《幻兽帕鲁》不会因诉讼而产生重大损失，但他现在警告说，如果诉讼成功，可能会对整个游戏行业产生“灾难性后果”。

另外，在接受Game Rant采访时Mueller表示，如果这起诉讼不能以和解告终，可能需要几年时间才能解决。当被问及“Pocketpair 是否可以辩称《幻兽帕鲁》是现有技术”时，这位分析师表示“这是可能的，但很复杂”。尽管《幻兽帕鲁》及其生物捕捉机制是在2021年年中发布的，比任天堂申请该案的核心专利中的第一项专利早了半年，但仅凭这一点还不够。“必须有更多内容，例如对该功能如何实现的相当具体的描述，才能算作现有技术（在游戏发布之前）。

zid99825

现在别提哪家能赢，但不和解的话，pocketpair没那么多钱撑住几年官司

—— 来自 S1Fun

ppa11

mwj 发表于 2024-11-10 10:42
不是konami那个遮挡半透明的专利吗。

是世嘉的入墙摄像头吧。。

—— 來自 鵝球 v3.2.91

mwj

zid99825 发表于 2024-11-10 14:33
现在别提哪家能赢，但不和解的话，pocketpair没那么多钱撑住几年官司

—— 来自 S1Fun ...

就帕鲁赚的钱都近百亿日元了吧，pocketpair公司规模又不大，员工数最多百人上下，这法律费用能这么高几年耗光几十亿？

ppa11

Huiiii 发表于 2024-11-10 13:07
吃瓜群众想看的是任天堂在最直观的“怪设”缝合上按死帕鲁，
要么帕鲁永世不得超生，类宝可梦全给我死！要 ...

因为类宝可梦任地狱本来也没告过啊，帕鲁是很纯粹的影响恶劣所以选择最直接的打法

—— 來自 鵝球 v3.2.91

caicaistar

zxdrtyhn 发表于 2024-11-10 14:22
专家称任天堂对《幻兽帕鲁》的诉讼是“明显的欺凌行为”

据外媒Game Rant报道，近日专利分析师 Florian Mu ...

这个挺有意思的，也不懂 有懂专利权的吗
“这些机制本身无法在世界任何地方获得专利，包括日本”
“而将传统的控制器输入于游戏规则等不可申请专利的东西结合起来似乎也无助于专利的有效性”
那是不是说老任拿出来的东西根本不是专利，或者这些专利本来就是无效的

makece

Pikatruck 发表于 2024-11-10 12:54
Konami这种真正拿版权大剑阻碍业界发展的是舍不得骂的，但张冠李戴到任天堂头上是必须狠狠批斗版权流氓的， ...

KONAMI不也是被张冠李戴挨骂的？之前不是讨论到网传的视角专利其实根本查不到

ppa11

makece 发表于 2024-11-10 14:46
KONAMI不也是被张冠李戴挨骂的？之前不是讨论到网传的视角专利其实根本查不到 ...

因为拿这个专利出去搞事的人是世嘉。。

—— 來自 鵝球 v3.2.91

ubiquity

诉讼文件在哪，现今为止都看没到完整的文件，他上哪出的分析报告的

ppa11

caicaistar 发表于 2024-11-10 14:43
这个挺有意思的，也不懂 有懂专利权的吗
“这些机制本身无法在世界任何地方获得专利，包括日本”
“而将 ...

这人多半口嗨，通过特定的操作实现特定效果就是大部分游戏类专利画风。。

—— 來自 鵝球 v3.2.91

zris

怎么还只觉得国内有支持者呢，俺寻思当时任天堂要告的时候，推上鬼佬不少也骂nintendo suck

—— 来自 S1Fun

星の守

战术核辣条 发表于 2024-11-9 19:18
看了实际专利页面确实有点搞笑的，我完全不懂专利法，就按角色状态换坐骑这种程序流程能申请专利是只有在日 ...

只在日本有效，事实上任今年五月去美国申请的时候被他爹给驳回了，理由是这个没有创新点
https://kultur.jp/designed-patents-were-rejected-once/

—— 来自 鹅球 v3.1.90

Huiiii

ppa11 发表于 2024-11-10 14:42
因为类宝可梦任地狱本来也没告过啊，帕鲁是很纯粹的影响恶劣所以选择最直接的打法

—— 來自 鵝球 v3.2. ...

我比较好奇的是帕鲁这个类宝游戏到底触碰到宝可梦哪条红线，老任必须要打官司按死。
我能想到并理解的有三个：
“怪设”：坊间一直传闻帕鲁是用宝可梦为素材跑ai跑出来的，老任不能放任这种侵权，但打美术官司不好赢，所以用专利壁垒直接压死。
（我个人也最认可这种说法，私心希望老任直接打美术抄袭的官司，直接给广大群众一个交代，美术到底是不是抄袭，美术能不能抄袭。以后大伙网络辩经有个分量十足的案例，不至于像现在车轱辘话来回倒腾。至于能不能赢好不好赢，我既不是律师也不是孝子，自然看热闹咯。
而现在打专利牌，赢没赢对这类事件没有任何指导作用，类宝游戏还是个黑箱，全看老任心情左右。）

“丢球”：老任执着于丢球要完全绑定在宝可梦这一ip上，所以那些套索的、丢砖的、宝葫芦吸吸吸的可以睁一只闭一只眼，但一丢球我就要干死你。

“规模/索尼”：其他类宝可梦小打小闹不足挂齿，你帕鲁卖这么多还想投奔sony？给爷死！

wowheyyy

星の守 发表于 2024-11-10 15:04
只在日本有效，事实上任今年五月去美国申请的时候被他爹给驳回了，理由是这个没有创新点
https://kultur.j ...

别高看老美了 这个US17/955,351的钓鱼专利都能通过 阿任这个我看也快了

jy000129

ppa11 发表于 2024-11-10 14:42
因为类宝可梦任地狱本来也没告过啊，帕鲁是很纯粹的影响恶劣所以选择最直接的打法

—— 來自 鵝球 v3.2. ...

具体如何恶劣了，麻烦划个道出来

—— 来自 HUAWEI WLZ-AL10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

wondor1111

任天堂专利在我国都申请不少别说国外了，咋又就日本能拿专利权了，我建议聊这个话题的网友先晒一下自己法律相关的资质，说一些违反常识的话来汴京不还是情绪输出吗？举欧美有支持者，欧美支持者比别人高贵吗？不一样是情绪输出。连任天堂具体告啥现在都闹不清吧，任天堂告人证据链都是很全的，上次告模拟器收集了一堆证据，法务部不是吃干饭的，也别把法官当**。

百特曼

为什么这么多人不懂这次就是为了保护阿尔宙斯这个新系列的？
你们不奇怪为什么投掷精灵球是宝可梦初代就有的机制任天堂为什么21年12月才提交专利申请吗？居然还有人说任天堂就是为了专门打帕鲁才卡时间申请的，拜托，阿尔宙斯就是21年公布的，跟帕鲁同一年，但阿尔宙斯无论公布时间还是PV都要更早，阿尔宙斯22年1月份上市，任天堂赶在21年12月提交申请了，说白了这一整套投掷收放的流畅机制跟阿尔宙斯的核心体验完全重叠了，可以说阿尔宙斯的核心玩法就是投掷X无缝，野外想捕获宝可梦，投掷精灵球；想与宝可梦对战，投掷宝可梦球；想让宝可梦疲惫/进食，或者不想宝可梦发现你，投掷相关道具；想先发制人，在合适的角度背刺投掷。甚至可以说是万物皆在一投掷，而且配上HD震动，投掷的爽快感就是大受好评的原因，而且配合上无缝的开放世界，一整套机制流程的不行，比起主系列宝可梦都是一种创新，不再需要对战时会被拉入到一片特殊的空间中了 。说白了，帕鲁要是按照21年中旬的第一个PV的方向发展，什么机枪帕鲁 流水线工人帕鲁 种田帕鲁 工具人帕鲁，那些ai生成的帕鲁哪怕长得再像宝可梦任天堂根本看都不会看你，但这游戏在21年阿尔宙斯公布了核心玩法后，第二年把一整套机制都给搬过来了，你是任天堂你忍得了吗

爱马仕不爱生活

有人看看sie申请的谏言专利和点赞专利白皮猪给过了吗，那都能过的话只能说你任不懂人情世故了

おぎゆか

我那被删掉的帖里就说了，美术上有抄袭显而易见，真按美术来告的话没那么多人有意见，用玩法专利来告就是在败路人缘

现在看来你任的想法可能就是官司拖你几年阻止你IP化，到时庭外和解，但有什么用呢，帕鲁是日本公司可以被你搞，帕鲁的外国后继者们可不会有这么容易对付了

jy000129

百特曼 发表于 2024-11-10 16:27
为什么这么多人不懂这次就是为了保护阿尔宙斯这个新系列的？
你们不奇怪为什么投掷精灵球是宝可梦初代就有 ...

是呀，这是任天堂保证这个IP的唯一性，争取唯一释经权的问题，是竞争对手间你死我活的斗争，没必要说XX冰清玉洁XX罪大恶极

—— 来自 HUAWEI WLZ-AL10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

wowheyyy

阿任在欧美的路人缘在北美97和一堆模拟器下架之后在搞个帕鲁又有什么区别呢

zxdrtyhn

百特曼 发表于 2024-11-10 16:27
为什么这么多人不懂这次就是为了保护阿尔宙斯这个新系列的？
你们不奇怪为什么投掷精灵球是宝可梦初代就有 ...

核心观点：老任是因为要垄断投掷收放的机制才搞帕鲁

wuuuuuud

专利能过不代表不会被无效掉

专利审查员（受到专业知识所限）只会提些充满错误的问题而漏过专利里真正的问题

shkillone1

不用美术告是因为缝合美术根本告不赢，路人有没有意见有什么用，既然启动了司法程序，当然不是为了输来的

亚瑟摩根

说起来，刨除索尼合作的帕鲁公司

蓝洞也拿到移动版帕鲁的官方授权了

这下手游版估计也要受限了?

dbyboy

亚瑟摩根 发表于 2024-11-10 19:09
说起来，刨除索尼合作的帕鲁公司

蓝洞也拿到移动版帕鲁的官方授权了

别蓝洞了

猜猜帕鲁爆火之后tx和相关开发商要整的一堆帕鲁like都哪里去了

蓝雉

dbyboy 发表于 2024-11-10 20:02
别蓝洞了

猜猜帕鲁爆火之后tx和相关开发商要整的一堆帕鲁like都哪里去了 ...

前几周还新公布一个

beer

百特曼 发表于 2024-11-10 16:27
为什么这么多人不懂这次就是为了保护阿尔宙斯这个新系列的？
你们不奇怪为什么投掷精灵球是宝可梦初代就有 ...

帕鲁开场整一个阿尔宙斯开场也很少人提

看不到图怎么行

其实可以说是日本专利局通过了专利（意味着它给任天堂保证了自己会保他）才让任天堂起了告这三条的心思。其他人对日本区指指点点还是要避免带入自己地区的专利惯例，美国佬觉得已经是共同认知的东西，日本佬不觉得呀。有法可依的事情我觉得搬上法庭本身并没有错。

ヨッタ

跟他们讲什么理……人家根本不在意具体情况如何，只是想把“垄断”和“专利流氓”这些关键词打在任天堂的头上而已。
yuzu那会就在发明法律的人现在还是在发明法律

mwj

因为任天堂这次告pocketpair只有“商业目的”这一个理由啊，白猫那会还能扯扯“我为了阻止你当专利流氓先惩罚一下你”，这次打破了默契其他游戏公司还能信任任天堂持有这一大堆基础专利不会在缺钱时告我填补一下资金吗？说不定我做的哪个游戏刚好挡了任天堂某条路？就像上面有人说的帕鲁挡了阿尔宙斯系列的路一样。

wondor1111

今村孝矢早就出来点艹帕鲁了啊，就是看你觉着恶心怎么着吧

ubiquity

为什么有人觉得这些专利只能在日本注册申请的？我看有人翻到过任天堂在大陆都有专利注册，包含时之笛的z锁定，爬 梯这种