默文VSMonkeyking――皇家和XENO的讨论摘要

monkeyking · 发表于 2002-4-7 22:32

最初由 silence 发布
[B]我现在只想知道，猴子君你想证明什么？
我已经说过，在对待游戏剧本的创作问题上我和你意见一致，我也始终没有谈xeno作为游戏究竟如何的问题。
我说了国人极端思想太严重，现在越发的确定。
我不想多说什么了。
大家都喜欢自己所喜欢的东西吧，没有必要靠贬低其他东西来抬高自己。
多余的道理我说得很累，不想再说。
这个话题就到此为止好吧？
如果辩论拐进了诡辩的小巷，我宁可停步不前。 [/B]

倒
很简单的啊
说了那么多，归纳起来其实就两点：
1：关于XENO作为一个游戏剧本是否合适的问题，意见一致，我也说的很清楚了。
2：关于XENO的剧情是否真的足够深奥，足够誉为“神曲”，这点我持保留意见。但是这点和第一点并非一条命题里的。
实际上，同样的剧情不同的人来看也会有不同的感受，因为每个人不同-----对吧？
因为【个人感受】这个是属于很主观的东西，所以可以说没有完全统一的标准，每个人能够说出的也只是自己的感受。所以--------你看到了，我前面的回帖都避开了剧本的具体内容未谈，单纯在谈论对待游戏剧本的创作问题这个容易得出一致结论的命题。

为何后来的回帖会涉及到第二点即具体的内容，是为了回答你提出的发问-----------【我想问一下：这些真的不现实吗？真的没有反应当今世界的种种裂痕？真的没有对文明躁进的人类社会作清醒的批判？所谓现实就是家国之梦？权力的斗争？】
是你把讨论内容引到第二点来的吧.....呵呵^^b

当然，如果这些发问不是问我，而是问黑子的，那我认错-_-b

而关于剧本内容的问题，我说的就是我的真实感觉------但也仅仅是我个人的真实感觉。我并没有大张旗鼓的批判XENO的意思。发帖的是黑子，追杀他去-_-b 而前面说了，每个人的感受都会不同，你没有必要因为我觉得XENO不够真实就耿耿于怀。

再说了，为何说出【国人极端思想太严重，现在越发的确定。没有必要靠贬低其他东西来抬高自己。】这样的话来？
说我吗？还是黑子？如果是我的话，我不觉得我的评价有多么极端呢？
我前面帖里的评语【没错异度作为一部小说会很不错，但是不要忘记它首先是游戏剧本，而游戏剧本要做成能够给人玩的游戏。异度作为游戏剧本来说并不完全符合要求，我上面说的就是这个意思。】【当然，这些要求已经超出了作为一个游戏剧本应有的要求，是不公平的，但是既然游戏剧本的题材有其局限性，就更不应该拿来和《龙枪》《神曲》这样的非游戏剧本做比.而你对其的推崇已经不是当成一个游戏剧本来推崇了】
冷静地看看，你觉得这样的评价很极端吗？是“贬低其他东西来抬高自己”吗？

我在第一帖里的结束语【-------能够用浅显的语言传达深奥的含义的剧本才是我眼中的最好剧本】，注意，是“最好剧本”，不是“好剧本”，因此没有达到这一条的也并非就不成为好剧本了，只是不是我眼中的最好而已，这个评价就是我的真实想法，似乎还没有到极端上去吧。

冷静一点儿，自己喜欢的东西没有得到预期的肯定谁都会觉得不舒服，我也不例外。但是我觉得我的观点还没有走到你的对立面去，更没有走到诡辩上去吧。

monkeyking · 发表于 2002-4-7 22:34

最初由小孔发布
[B]
monkeyking，请你前后通读一遍好不好？xeno的剧情是一层一层铺垫而来的，设定是融合在剧情中一点点展开，决不是无序的炫耀和堆砌。拜托你再好好看一遍剧情，ok？ [/B]

我说...-_-b 我几时把xeno的剧情贬为“无序的炫耀和堆砌”了？

monkeyking · 发表于 2002-4-8 14:34

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monkeyking · 发表于 2002-4-8 14:35

最初由 ddmsaga 发布
[B]靠!!!
本来就是!!!!!,宏大的剧情构架处理不好就是这个鬼样子!!!!!!
游戏和动画是不应该这样做的.只有小说和漫画有本钱和时间这样做!!
这方面失败的例子有\"轩辕剑3.山云彼端\" [/B]

你......-_-b也真会给人添麻烦

monkeyking · 发表于 2002-4-8 14:39

最初由堕落耶和华发布
[B]但是就表现力来说,
我认为XG比TO要强,
给XG作环境模型的人真是太强了,
完全建立了一个虚幻世界的模型,
无论是地域景观,人文风貌,都给人身临其境的感觉.
这也是我最喜欢XG的一点,
体验虚拟的幻想世界. [/B]

下帝的发言很中肯，
此外，对于事物的评价并非只能走极端，我前面的所有发言也没有否定整个XENO的地方吧？
尽管不是我眼中的最好游戏剧本，但XENO无愧于科幻题材范畴的最好游戏剧本-------这两点并不冲突。

表现力这点确实也是。
不过，个人感觉3D的表现更适合于科幻题材。
2D的表现方更适合于古典题材。
应该说XG和TO两者都找到了最适合自己的表现方式吧。

monkeyking · 发表于 2002-4-8 21:23

[QUOTE]最初由小孔发布
xeno本身]有“神意”的概念，噶法院一直所^的“神意”到最後不^是o可奈何花落去。xeno中“神”的概念也是自建的，宗教的概念也是自建的，神和人之g的PS也是自建的，h到底和神W、人W中的概念不同。高虻恼概念是xeno的，和F必然相似但不同的，N的、度的。
A:h到底和神W、人W中的概念不同=【属于作者自己原创的理解的话，又把这个概念扯到真实上来作甚】关于这点没有歧义了吧？

F在整w看下恚xeno的”r非常\\@易懂的，有的地方都有了|，前後的呼和必要的解都有。gZ晦幔恐辽傥也挥X得，x5-u色胺受w抑制┮彩俏I的一部分，@是很基A的tW名~了！！
A:【也是我I的一部分】你不会以为人人都学的一个专业吧？

高中r代的《神曲》定x得麽？很有“中特色“和“中需要”的定x。XENO比作《神曲》也未L不可，K不是摹吧裨”角度比^的，而是捏w系架上比的。就神曲在文W中的地位和XENO在[蛑械玫匚唬也可以做一作比。
A:很有“中特色“和“中需要”的定x？请问你说的是但丁的《神曲》么？

另外，以前oMONKEYKING看的名~主要是XENOSAGA的，在[虬l售前的臆y版，不是XENOGEARS的官方版。
A:我对于XENO的了解不是只有你们给的资料这一个途径

最后，发觉需要澄清一个概念--------因为似乎无论是你，还是默文还是其他人，都没有注意到这一点。
你们混淆两个不同的概念。
请问，【剧情很深奥】跟【剧情很有深度】是否相等？

如果你觉得相等，那么我就不说什么了，根本理解上的分歧。如果不相等，请问【对了，忘了，除了文学和人文以外，没有同时具备生物学、神学、人类学、社会文明学的基础也是同样不能深刻理解xeno的。】这一段默文的原文如何成为剧情有深度的佐证。
深奥=深度？

明白我的意思吧？

即使没有“文学和人文以外，没有同时具备生物学、神学、人类学、社会文明学的基础”的人，对于事物同样可以有相同的感受。一个博士对于人生的感受并不会就比一个农夫来得更真切。
所以归根结底，我发觉是混淆了这两个概念的关系。
XENO很深奥，这点我承认。

monkeyking · 发表于 2002-4-8 23:29

[QUOTE]最初由 silence 发布
[B]我原来以为这个贴自可以结束了，但没想到还是语音不息。
说来说去，不就是想证明表现了一些战争观，民族观的奥加比之于自己不肯接受的xeno更有深度吗？
A:这里有个前提-------【在我个人看来】，我前面的帖子没有哪一个忘记了这个前提吧？（回复(169):我倒 152楼的解释很幽默，呵呵呵呵皇骑的剧情个人感觉绝对在异度装甲之上------你看，从MOP开始我就没有漏掉这个前提）
在我个人看来，皇骑比XENO更有深度，但是我也肯定了XENO是科幻范畴的最好游戏剧本，不明白我的这个结论你到底哪一点不满意。

试问有哪一款srpg没有表现出民族纷争的根源？
有哪一款SRPG没有表现出个人在历史洪流身不由己的自然悲运？
A:【表现了】不等于【出色地表现了】。例如表现了人类爱情这个主题的作品多如牛毛，那么精品和庸作的区别在哪里？

如果我说决战2在哲学内蕴上超过奥加monkeyking你一定认为是在故意侮辱奥加，但是你也应该明白，读过一些书的人，掌握了一些人文基础的人要想引申出自己对于某部作品的理解是很容易的事，各说一辞，没有定义。
如果我现在有时间，完全可以写出一篇证明fc游戏“前线”比奥加更能反映民族纷争产生根源的文章，甚至还能写出一篇有关于俄罗斯方块如何比奥加更能反映个人能动和历史客观必然性的论文。
可是，你觉得有意思吗？
A:有意思。我是很想看看^_^.
请你注意，我前面发言中多次说过的一个概念【同一个作品，不同的人来看会有不同的感受，因为人是不同的】就是这个意思。基于这一点，《决战2》给你的感受在哲学内蕴上超过奥加完全可以理解。也算不上对奥加的侮辱。所谓游戏玩过之后给人留下的感受也就是这样“引申出自己对于某部作品的理解”--------就是这样引申出来的。这，才是游戏之所以会给人感觉有深度的原因。
所以，我很期待你的《俄罗斯方块如何比奥加更能反映个人能动和历史客观必然性》的论文。呵呵。即使观点再惊世骇俗，这个不是什么问题------关键是是否有足够的论据。因此，只要你摆出的论据让人信服，我当然会乐意承认【俄罗斯方块如何比奥加更能反映个人能动和历史客观】。

xeno不好玩，xeno的深度只不过建立在名词的深奥上，xeno没有反映现实因为借助了神意。这些都来自于你猴子君的观点，你想证明什么？
反过来，我也好，火焰女皇也好，小孔也好，有没有用过名目皆非的概念和诡辩来贬低过奥加？
那你对于xeno的评价到底如何呢？
A:我前面只是在说你的原文而已吧?-_-b
因为你在MOP那句就是【有些地方过于深奥，完全“不煽情”呀】，注意你用的是【深奥】。我只是说明这两个词的意思不同而已，何来【xeno的深度只不过建立在名词的深奥上】这个结论了？
至于你们要贬低(或者说指正)奥加的不足完全可以，道理同上，只要让人信服就行。奥加不是完美无缺的作品，我自己也可以挑出一堆毛病来的。世界上也没有完美的作品。
我对于xeno的评价到底如何？
再把前面帖子里的评语贴一次【没错异度作为一部小说会很不错，但是不要忘记它首先是游戏剧本。异度作为游戏剧本来说并不完全符合要】【尽管不是我眼中的最好游戏剧本，但XENO无愧于科幻题材范畴的最好游戏剧本-------这两点并不冲突】
请问，这个评语到底如何？

我不想再说了。
如果连神意一词就是代指伴随阶级产生而同时产生的集体利益观，阶级文明断层所造就的集体催眠，君权神授的反面就是“神意君赋”这样最浅显的文化知识都不知道的话，我也无话可说了。
A:很好，你给出了正确的概念，那么为何XENO里会有两个具现化的、有生命的、有自我意志的【神】？被这样的实体的而非人文意义上的“神”操纵的长达一万年的“历史”如何涉及了【伴随阶级产生而同时产生的集体利益观，阶级文明断层所造就的集体催眠、“神意君赋”】这条客观规律呢？跟这条客观规律有什么关系呢？

这个贴子我不希望再继续。
曾经说过的清谈一类的话，我也收回。
小孔我可以做到让她直接沉默，其他拥护xeno的朋友，也不希望你们在辩论下去。
这个辩论的目的，早就已经变了。
算我瞎了眼了。
A:^^b
唉...........好大的火气。歇歇气再来想想，是否值得因为辩论而生气。论坛本来就是论的地方，自然会有不同看法的冲突，何必呢。
算是我的经验之谈吧，你真正信仰一个东西的话，绝对不必在意别人的说法-------就算只有你一个人信仰也一样。看看日本那些至今还在默默做着几乎没人看的某个冷门的FC游戏的主题网站的玩家，想想他们的动力是什么。
此外，就算跟人吵得面红耳赤，但离开论坛自然也就忘记了，何必把这些牵扯到生活中呢？
再说吧，也许过两天你冷静下来以后，我们还可以好好聊聊。

monkeyking · 发表于 2002-4-9 11:46

最初由 soki 发布
[B]
我说人名

她说了一句我现在也忘不了的话：真恶心！

我说什么真恶心？

她说：多脏啊

在她的字典里，牙就是人的牙，很脏，
[/B]

我当初听到这个名字的第一反应是：这个人的牙齿一定很健康

ctcbv · 发表于 2002-4-7 00:04

最初由 darkbaby 发布
[B]严格来说《Ogre Battle外传》和《Tactics Ogre外传》两部游戏都属于原作者松野泰己主题思想以外的作品。我们不妨从系列作品的副标题着手Tactics Ogre》是\"Let Us Cling Together\"、《Ogre Battle64》是\"Person of Lordly Calibe

详细请见游戏机实用技术最新一期Quest漫谈部分和即将完成的《真-沙罗双树》一文 [/B]

那么问一下了，
如果皇骑再度“复活”，你希望以那一章做游戏内容呢？关键还是在于内容了。
皇骑有着深刻又相对易懂的内涵，这一点我个人觉得异度是缺少的，
至少，内涵表面化不够……当然，并不是说异度就不好了。我也是这游戏的爱好者么。只是，它的“内容”限制了它的内容。多少可惜。

另外关于默文兄的“保镖”比“DQ7”更值得尊敬一说，小生个人是持反对意见的。
毕竟，游戏是熟悉、简单轻松的好。与其整天想着创新创新再创新，最后弄了个“可笑”的游戏出来，而且甚至可以猜想：连老史内部的游戏测试员都不会觉得这游戏好玩的话，那么所谓的创新行为无疑是愚蠢的而不是值得尊敬的。也许会因为什么创新精神而值得尊敬称道，但，本身的不断创新也只能让人厌倦。毕竟人们还是喜欢自己熟悉的界面么。如果因为不断创新+画面的办法来做游戏而最后却导致老史的亏本这类的下场的话，那么我想我能说的就只有“愚蠢”二字了。

校长 · 发表于 2002-4-8 20:04

没怎么玩过…………只是觉得一个游戏就象哈姆莱特一样，一千个人有一千种看法，没必要统一起来吧――或者有个标准什么的…………

这帖好长…………眼睛酸ing…………

chenke · 发表于 2002-4-7 15:25

最初由 deathgustav1900 发布
[B]也许~现在就开始对TO的剧本大做评论还早了点，
毕竟大家都没有机会完全地细致地看过松野的所有那些剧本~
另外，俺一直想知道，FFT和TO之间真的如世间所说的不存在什么剧情联系么？
多在这上发挥点想象？ [/B]

松野倒是说过放浪的剧情设定大概是 FFT 50年之后

chenke · 发表于 2002-4-7 15:53

这么精彩的帖子偶怎么没看到？

黑子快告诉偶此帖在MOP的地址，偶要加入精华区~

chenke · 发表于 2002-4-7 16:38

SILENCE，偶觉得XENO的世界观确实很独特，是一种介于正统和BT之间的感觉，但一直找不出合适的词形容，反正老是觉得游戏里有种潜意识的吸引力勾住了偶，要不怎会泡在里面数百小时还不想出来呢~ ~象这种长线单结局的RPG能吸引众多玩家义无返顾得进行二周目是很少见的，可以说高桥的世界观是很独特的BT。

chenke · 发表于 2002-4-7 16:48

focus兄，好久不见了

chenke · 发表于 2002-4-7 17:02

还有一点补充，如果我们就把XENOGEARS解释成一个披着科幻机器人大战外衣的万年爱情故事，是否更容易吸引广大玩家投入，并且更容易让他们理解剧情呢？
这对一款游戏来说未必不是件好事^-^

chenke · 发表于 2002-4-7 17:17

最初由 focus 发布
[B]
什么？那将是对XG莫大的侮辱。了解的人少些又如何？这方面最好是学学永野护 [/B]

听你怎么一说，偶突然想起XENOSAGA的销量和五星物语每期的销量是一个等级的~~也就是说铁杆群就这么多了

一款RPG成为HARD CORE GAME是否是好事还有待时间考验，毕竟GAME和MANGA是有区别的。

不好意思，个人看法哪~~

PS:XENOGEARS的成功至少有一点是应该达成共识的：

精彩的包装吸引了LIGHT USER来购买，深邃的内涵吸引了CORE USER来研究――近100W的销量就是明证。

chenke · 发表于 2002-4-7 22:44

OK，各位想说的意思偶都懂了，没必要争个鱼死网破，现在这帖子再继续下去只会变得很无聊......到此为止吧

spiker_h · 发表于 2002-4-7 17:34

异度是我通关的少数TV游戏之一。这个游戏怎么说那，战斗系统不够完善，画面粗糙了点，最终迷宫变态了一点，但整体感觉却很不错，尤其音乐配合电影手法，用来描写战争中的爱情再好不过。但是，说到描述庞大世界观，说实话这个游戏并没显现出来，背景剧本是一回事，游戏本身是另外一回事。
其实世界观只适合被描述，游戏不同于小说，很难做到对大的世界观的表述，因为游戏是被人玩的，顶多表现一下“口袋里的战争”，让人感受一下局部的真理。
要想表现庞大世界观，最应排斥的就是救世主，更忌讳世界围绕主角转，那种世界说白了就是为了游戏而制造的“乐高主题公园”，如何能给人真实感。
TO我的感觉靠拢AD&D游戏，只追求表现庞大世界的局部战争，这种创作理念我觉得比较合理，因为至今我还没看到哪个游戏能做到对一个世界的完整描述。

卡洛德 · 发表于 2002-4-6 22:57

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卡洛德 · 发表于 2002-4-6 23:36

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卡洛德 · 发表于 2002-4-6 23:46

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noble · 发表于 2002-4-8 10:58

胡说八道

ddmsaga · 发表于 2002-4-7 01:06

哇....开始还没发现......猴教父大人又在这里宣扬教义啦??^_^.....

呵呵....关于龙枪.........俺觉得没什么文学价值可言.......不过是ADD的冒险记录改编的故事......可以说和什么同人小说是一个等级.......
\"黑暗精灵三部\"和\"冰峰谷\"要好的多.......(魔戒就不说了,属专业鼻祖级奇幻,档次都不同!!)

ddmsaga · 发表于 2002-4-7 12:31

女王啊!!!!女王啊!!!!女王啊!!!!女王啊!!!!女王啊!!!!女王啊!!!!女王啊!!!!女王啊!!!!女王啊!!!!女王啊!!!!女王啊!!!!女王啊!!!!女王啊!!!!女王啊!!!!女王啊!!!!女王啊!!!!女王啊!!!!女王啊!!!!女王啊!!!!女王啊!!!!女王啊!!!!女王啊!!!!女王啊!!!!女王啊!!!!女王啊!!!!女王啊!!!!女王啊!!!!女王啊!!!!女王啊!!!!女王啊!!!!女王啊!!!!女王啊!!!!女王啊!!!!女王啊!!!!女王啊!!!!!!!!!女王陛下万岁啊!!!!!!!!!

啊~~~~嗌~~~~哦~~~~~噢~~~~~恩~~~~一一一~~~~啊~~~.........

ddmsaga · 发表于 2002-4-7 13:56

考!!!异度到底是怎样的东东???怎么越听越像\"异域震昏曲\"啊!!!
别人那么麻烦的哲学照样融入游戏.......

那又和五星有啥关系啊???我觉得这里很多人连幻象骑士团都没听过的呀........完全不便于我传播五星思想嘛.............

ddmsaga · 发表于 2002-4-7 14:18

最初由 snoopys 发布
[B]

呵呵，所以说异域的游戏不算好玩啊
辐射2就是因为这样才是我认为的RPG最强
系统剧情都很强，不过跑题了，回头说这个吧
这样说异域和异度似乎也很像了，游戏本身实在不算好玩，剧情都不错 [/B]

汗.........把偶的异域又撤进去了........说的是!说的是!说的是!...的确异域只能像看小说那样玩一次,(只要有攻略)就基本没什么新东东了..........留下一大堆哲理给你慢慢想着玩.........
那个说起我就收不住手了......停停!!

但是,我要接着说五星!!!
大家没想过,为什么在晴空塔解封的时候,凯源叔叔,会感到什么熟悉的气息呢??
2121年,凯源显然还没出身...为什么能感到勃的气息很熟悉呢???
这就是问题.......由此可以引出一大堆推论.......

ddmsaga · 发表于 2002-4-7 15:20

最初由 snoopys 发布
[B]

这个你小看猴子了，猴子的日语水平，应该是这里最高的了
我想从剧情理解上，他未必会有什么困难 [/B]

一时间无法接受!!!!(咔咔!!闪电!!)

汗........我会\"呀么的!!可一莫及!!巴嘎家那哟!!叫多马大哭大赛\".......哈哈厉害吧!!!

ddmsaga · 发表于 2002-4-8 03:47

最初由 monkeyking 发布
[B]

我说...-_-b 我几时把xeno的剧情贬为“无序的炫耀和堆砌”了？ [/B]

靠!!!
本来就是!!!!!,宏大的剧情构架处理不好就是这个鬼样子!!!!!!
游戏和动画是不应该这样做的.只有小说和漫画有本钱和时间这样做!!
这方面失败的例子有\"轩辕剑3.山云彼端\"

ddmsaga · 发表于 2002-4-8 04:04

还有,关于永野叔叔,此人叙事能力实际上算画界中很差的了!!!!
他的成功只是建筑在他的宏伟框架上.....要是没有单行本,没有给出的历史时间表,没有下面的注解,没有设定资料集,光看他那种垃圾叙事漫画,混乱无比..............有几个看得懂的鬼啊!!!!!

还有,画工方面我就不想多匾他了!!他那种毫无技术实力的画工!!
他除了\"机体设计\"好外,一无是处!!
画个人还美其名曰\"骨感\"!!!靠!!骨鬼!!!!!!!
那种毫无骨节点可言的肢体也叫\"骨感\",算了,老帕那伙高人不要活了!!!!!!
他画的人物实际上就是七八十年代那种老土少女画风的进化版!!!和黄玉狼这列毫无变动的低劣鸡毛是一个等级的劣种!!!!!!!!!!!

气!!!!!!!!!!!!!不说了!!!

ddmsaga · 发表于 2002-4-8 12:57

最初由 contra 发布
[B]

？？轩辕剑3.山云彼端很复杂晦涩吗？还可以吧 [/B]

不是的,我说的是\"他的架子作的很大\",但描写的不好!!

deathgustav1900 · 发表于 2002-4-6 22:57

啊………………深~
前几天玩封印之剑玩死了，都没出来活动~
俺算是看出来了，
这年头………………
XENO是哪年的了？TO呢？现在摆上来说了~
这和现在流行张爱玲什么的不无相似吧？
硬要拿两个创作背景基本没什么相似处的东西来比？
俺算是看出来了~
深刻？或者说成是不负责的幻想吧？对现实的反映？还是提起话头让人去联想呢？？？
XENO前一代确实好东西没话说~
现在这一代，怕是“吵”作成分过多吧？？？
玩就玩吧~如果真是想做深刻的人，去南联盟走一趟吧，到时候写个深刻的剧本？怕是没欲望了哦~

无责任乱谈………………

deathgustav1900 · 发表于 2002-4-6 23:14

最初由 monkeyking 发布
[B]

没错
但是我跟他讨论的不是具体的内容
而是关于剧本的创作手法问题啊。这点是所有剧本共通的东西吧？ [/B]

手法？
个人经验（直接AND间接）+想+写？
所谓空想似乎还不真正存在…………

deathgustav1900 · 发表于 2002-4-6 23:33

也许~现在就开始对TO的剧本大做评论还早了点，
毕竟大家都没有机会完全地细致地看过松野的所有那些剧本~
另外，俺一直想知道，FFT和TO之间真的如世间所说的不存在什么剧情联系么？
多在这上发挥点想象？

deathgustav1900 · 发表于 2002-4-6 23:38

最初由卡洛德发布
[B]

相似的是风格吧？ [/B]

或者是松野留些空间给大家想象？
比如说VAGARANT STORY？
是不是也存在类似情况？
毕竟他一辈子强就强在TO上的啊~~~
啊~~~~~最后一句比较不负责任了~

deathgustav1900 · 发表于 2002-4-7 00:05

最初由卡洛德发布
[B]期待~

眼下正是好时节，那位把《纱罗双树》先贴上来看看 [/B]

同感~
感动~
无法以语言形容~

deathgustav1900 · 发表于 2002-4-8 10:07

一呀~~~~~
说来说去啊~翻来覆去呀~颠来倒去呀~
总是那么几句话？？？？？
什么术语啊，宏大世界观啊~
有必要一定是引用的么？俺要是做游戏，偏要自己做一大堆不伦不类的神神怪怪出来，小人两下搓死机器人，最后谁都看不懂也玩不懂……现在大家满意了吧？
XG确实是好东西没错，但是XS呢？你们谁敢保证它不是后来凑上去的？？什么年代了还拿神当神看…………俺现在开始怀疑FF那么多代的无数神被砍被杀是不是都成了大浪费~
TO呢？从一代开始就明显是个巨大的东西，要不分那么多章节做什么？花？松野这人心态怎么样俺没敢保证，但是他的创作绝对是蓄谋已久精心策划的，这些东西并非看过翻译后的剧本就可以完全理解的，甚至玩上几遍都难讲~
建议大家一起读毛选，强迫自己读，到时候什么叫无法接受的大众经典，想必…………………………
咳~

无责任真好呀………………

显示全部楼层 · 发表于 2002-4-6 23:04

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显示全部楼层 · 发表于 2002-4-7 16:53

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soki · 发表于 2002-4-9 09:19

其实，

网络就是这样，上网上了好几年，看到的板砖无数，

真正A君说服了B君的情况还没见过。

就是把猴子，默君，小孔抓到一间房里，舌战三天三夜，

我看也未必会有一个人改变看法。

人与人的世界是不同的，

记得上学时，拿一本《电软》看，背《斩红郎》的出招表，

我同桌（女）指着牙神问我：“牙神”什么意思？

我说人名

她说了一句我现在也忘不了的话：真恶心！

我说什么真恶心？

她说：多脏啊

在她的字典里，牙就是人的牙，很脏，

牙神与鼻神嘴神没什么不同。

她是好女孩，《斩红郎》也是好游戏，

但我没办法让二者互相接受，

也没这个必要。

消消火气，喝一杯，交个朋友，多好。

contra · 发表于 2002-4-8 12:51

最初由 ddmsaga 发布
[B]

靠!!!
本来就是!!!!!,宏大的剧情构架处理不好就是这个鬼样子!!!!!!
游戏和动画是不应该这样做的.只有小说和漫画有本钱和时间这样做!!
这方面失败的例子有\"轩辕剑3.山云彼端\" [/B]

？？轩辕剑3.山云彼端很复杂晦涩吗？还可以吧

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