【讨论】2d游戏必然灭亡的原因

千年犬妖 · 发表于 2004-8-5 09:25

做成JOE那样的2D也很不错啊
2D现在代表的是高成本，这跟几年前已经完全反过来了

雷文?简化 · 发表于 2004-8-5 09:31

当雕塑盛行的年代，手绘图画就此灭绝了吗？

我认为：2d游戏至少在我们的时代还会存在相当长一段时间――当3d游戏无法体现出那种2d游戏氛围的时候。

LAKO · 发表于 2004-8-5 09:32

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JB-5th · 发表于 2004-8-5 10:37

<h1>STG

传说中的 · 发表于 2004-8-5 12:48

最初由 monkeyking 发表
[B][m]022[/m] 金子一马啥时候“直接用多边形拼物体”了？ [/B]

偶是说，就算金子一马也不可能去拼……

hadlar · 发表于 2004-8-5 13:43

最初由 sbl 发表
[B]今后2d的方向

――部分ftg

――小小品

――小品型slg和rpg

――avg [/B]

我就喜欢这小品型slg和rpg

使 · 发表于 2004-8-5 13:51

其实…我觉得FTG还是2D的好…

TriForce · 发表于 2004-8-5 14:17

只要有足够多的人担心2D游戏会灭亡，2D游戏就灭亡不了，无论什么游戏类型~

psi · 发表于 2004-8-5 14:21

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飞鸟之恋 · 发表于 2004-8-5 14:50

2d的格斗会长期存在下去的...

浦木宏 · 发表于 2004-8-5 17:02

2D不存在镜头问题，PS上FF、PE、VP、SO、SG等游戏的场景绘制得相当完美，而且同3D比起来，风格更显独特，稳定视角感官很好。

但是问题是，出于厂商的考虑，制作3D的成本如果远远低于2D，而且某些“游戏性”是游戏表现的核心的话，那么2D制作手法一定会在追随3D的浪潮中被厂商所忽略。

多说一句，PS2上的FF就是玩不习惯，没以前的感觉。

克利希那 · 发表于 2004-8-5 17:03

2d乃一切基础
会灭？
哈哈……楼主在FP吧……

克利希那 · 发表于 2004-8-5 17:05

最初由 DewPRISM 发表
[B]大神有明显的水墨效果
而苹果核战记便是不同啊，看宣传片的时候一直觉得是2D人物+3D背景，但是当我看了制作花絮后，才发觉人物是3D骨架+卡通渲染的，在回想一下，原来人物之所以制作的那么流畅，原来是托3D的福啊... [/B]

没有2D原画和细致分镜头

3D美工拿什么做动作参考？

克利希那 · 发表于 2004-8-5 17:06

最初由 exandy 发表
[B]都是时间问题
我觉得CG取代手绘还用不了3D取代2D那么长时间

最重要的一点
游戏是商品
这是任何趋势都要首先顾及的... [/B]

扯淡

CG不可能取代手绘
手绘是一切的基础
而且两者表现形式不同
有见过游戏原画是用CG画的？
用铅笔的……
大哥

pacman · 发表于 2004-8-5 17:14

我说卡比64是 2D作品有多少人同意的?

sbl · 发表于 2004-8-5 17:21

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克利希那 · 发表于 2004-8-5 17:40

最初由 sbl 发表
[B]草稿和手绘可没关系

另外
画面强的几个电影导演
都不太会画画... [/B]

1.错，那是范畴的问题
我几时说过电影导演要画画很厉害的？

但不少分镜头演示是导演定的
这便是2D咯

2.超级错，原画不是草稿，是一道必要工序，和手绘关系大了

我反驳的是他CG取代手绘的言论，这范围大了
你急什么急……

烈火v高达 · 发表于 2004-8-5 18:41

讨论开始专业化了………………

psi · 发表于 2004-8-5 18:57

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sbl · 发表于 2004-8-5 19:55

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克利希那 · 发表于 2004-8-5 20:13

最初由 sbl 发表
[B]王家卫,押井守之流连草稿都不画的

如果一个东西你转化为简化形式再交给别人实现
这里包含的风险非常大

现在日本cg风格雷同的原因就是这个

你看se,namco现在那些玩意 [/B]

哈哈
……你真是可笑
1。押井守转达镜头意识会和自己的小组画严谨的分镜稿，不然原画去看什么？
草稿？你有动画分工的意识吗？
别扯了

2。王是电影导演，只需要文字，和现场监督指导
而押是动画导演，需要负责很多前期，涉及到不少手绘的部分的

你还真会扯啊……

sbl · 发表于 2004-8-5 20:16

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克利希那 · 发表于 2004-8-5 20:18

设计稿前的一部分他是有参与的

你错了
黄只是分镜清稿

sbl · 发表于 2004-8-5 20:24

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exandy · 发表于 2004-8-5 21:34

最初由克利希那发表
[B]扯淡

CG不可能取代手绘
手绘是一切的基础
而且两者表现形式不同
有见过游戏原画是用CG画的？
用铅笔的……
大哥... [/B]

你只要回答我一个问题就够了
某动画草稿是手绘，成品是cg，这算是手绘动画还是cg动画

克利希那 · 发表于 2004-8-5 22:29

最初由 exandy 发表
[B]你只要回答我一个问题就够了
某动画草稿是手绘，成品是cg，这算是手绘动画还是cg动画... [/B]

可笑
已经说了
不要再说SB的草稿二字
动画工序很多，中间何来草稿二字，想被动画人员抽吗？
前期
分镜头
设计稿
原画
动画------中期

没进入电脑之前都是手绘，即使是用retas软件制作又怎么样？

优秀的线条还是需要手绘
中期是在国内和韩国做加工居多
后期是电脑制作

前期不脱离手，便是纸面动画

没有你这样的分类

你连动画概念都不清楚，就不要瞎说

这是1。

2，我贴子里说的很清楚，游戏原画，负责什么？
所有2D造型要手绘设计出来，3D美工才能去建模。
为什么要有2D原画这道工序，啊？
不然ATLUS要金子一马干什么？
召1000个学2个月MAYA就可以上岗的人不就可以了？
2D的是灵魂，3D只是体现。
搞清楚，就和很多人依赖软件制作一样，软件始终是工具，灵魂还是手绘。
有见过电脑画卖价超过几万的吗？
扯远了。

克利希那 · 发表于 2004-8-5 22:33

最初由 sbl 发表
[B]强调
最终效果只和导演的美感有关
和他的2d美术水平是无关的

王是电影导演，只需要文字，和现场监督指导

他是一个不懂摄影的家伙 [/B]

最终效果和导演美感有关，的确啊，但我有说过最终效果和他的2D水平有关吗？
电影瞥开不谈。
光是动画，中间要就经过多少手绘高人的制作，才能到电脑部分。
前期决定着关键的部分，这是一切的精髓所在。

摄影是摄影的事情，但，影片的思想是需要导演下达和交流的。这和他本身对那方面的了解是无关的。
我从来没有说过导演全部了解每个工序吧？
合作，这是一切的关键。

你讲的已经扯远了，这已经是导演职责问题了，和主题没关系。了。

exandy · 发表于 2004-8-6 01:56

最初由克利希那发表
[B]可笑
已经说了
不要再说SB的草稿二字
动画工序很多，中间何来草稿二字，想被动画人员抽吗？
前期
分镜头
设计稿
原画
动画------中期

没进入电脑之前都是手绘，即使是用retas软件制作又怎么样？

优秀的线条还是需要手绘
中期是在国内和韩国做加工居多
后期是电脑制作

前期不脱离手，便是纸面动画

没有你这样的分类

你连动画概念都不清楚，就不要瞎说

这是1。

2，我贴子里说的很清楚，游戏原画，负责什么？
所有2D造型要手绘设计出来，3D美工才能去建模。
为什么要有2D原画这道工序，啊？
不然ATLUS要金子一马干什么？
召1000个学2个月MAYA就可以上岗的人不就可以了？
2D的是灵魂，3D只是体现。
搞清楚，就和很多人依赖软件制作一样，软件始终是工具，灵魂还是手绘。
有见过电脑画卖价超过几万的吗？
扯远了。[/B]

绕了半天，没一句实在的

你不喜欢听SB的草稿二字
我可以改

前期制作用手绘，后期做成cg，拿出来卖的时候算是手绘作品还是cg作品

现在可以答了么

Bluem · 发表于 2004-8-6 02:00

N年前,电影产生了.....N年后游戏也产生了.....

jhsuperzhou · 发表于 2004-8-6 12:01

2D3D并存才是正道

鬼咒舞邑 · 发表于 2004-8-6 13:50

MD2我罚你再去玩月下

然后回来给我赔罪

SpiralSky · 发表于 2004-8-6 13:53

2D灭了又怎么样？2D没灭又怎么样？喜欢的不一样喜欢~不喜欢的死活不会喜欢~~
只要2D仍然有人喜欢看~~~2D在游戏界仍然有市场~~~它就不可能灭亡~~反之~~那就是必然灭亡的了~~

sbl · 发表于 2004-8-6 17:13

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arranger · 发表于 2004-8-6 17:23

所谓2D和3D只是一个纬度上的概念
进化的关系
如果是现实的事物说不定3D会将2D取代
但是在虚拟的抽象世界中
2D还是占有主导地位的
3D只是将画面活动起来而开发的技术
是实现虚拟现实的过度手段
今后必然会被VR给取代
而2D则不会

鉴于游戏开发能力和成本
2D更不会被淘汰

sbl · 发表于 2004-8-6 17:33

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cxn · 发表于 2004-8-6 22:35

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realseed · 发表于 2004-8-7 00:28

2D怎么会灭亡？3d是靠2d。。。。。

衰神newsoul · 发表于 2004-8-7 00:40

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minichaos · 发表于 2004-8-7 01:03

最初由衰神newsoul 发表
[B]2D和3D就像单机和网游，虽然可实现的空间更光，但永远取代不了 [/B]

为什么国产网络游戏泛滥，而国产单机游戏难产。
开发费用，成本回收都是网络游戏有优势，国产的单机游戏当然没什么前景。

克利希那 · 发表于 2004-8-7 01:06

最初由 sbl 发表
[B]你在转移话题

问题只有一个

我们最后看到的，有决定性的技术因素是2d还是3d？？
我们这么多年看到的技术进步
难道是画师2d水平提高带来的？？

就好像一个长跑运动员，他当然平时也要走路
那么他的长跑成绩和走路之间有什么关系？？
如果他去竞?.. [/B]

我没有转移话题
只是强调一点
2D基础的薄弱
技术因素再强也没用

为什么艺术总监都是2D出身
你举的例子不足以说明问题

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