嗯，火花有苍炎的新图勒，战斗画面

Meltina · 发表于 2004-4-4 15:34

靠，图都看不到了，还吵
谁再传一下

666 · 发表于 2004-4-4 16:06

雷文?简化 · 发表于 2004-4-4 16:09

违心不违心，是用来自己心里清楚的，而不是用来一厢情愿给别人下判断的。

不要太一厢情愿认为别人为某个游戏说好话就是违心。你可以用来约束自己，但别拿它判断别人。

HEERO RAINIE · 发表于 2004-4-4 16:10

图早有了的嘛

ラングリ · 发表于 2004-4-4 16:10

最初由 666 发表
[B] [/B]

你还真是闲啊

衰神newsoul · 发表于 2004-4-4 19:42

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

TriForce · 发表于 2004-4-4 20:19

最初由 ROTO 发表
[B]想不破坏兴致，下面有个任天堂专区，不是专门开出来给你们的吗？到那里去YY，去编造理由，没人来管你们，任天堂青全都去那里这里就干净多了，也不用动不动出来个长篇大论来论述主机前途、游戏性、现金储备了，这天下就太平了！
[/B]

不要误会，这个专区并不是也从没打算要做成任天堂FAN的小天地，也不是专门用来歌颂任天堂游戏的地方。它是所有相关内容的自由讨论区，有什么不满，包括ZELDA、MOTHER、PS以前的DQ等等，所有相关的内容都欢迎自由发言，绝对保证你的权利。谁都有缺点和不足，如果满眼都是歌颂，没有批评，反倒会让人昏昏欲睡了。

和这个游戏论坛一样，除了主题范围窄一些之外，没有任何多余的附加限制。所有和任天堂主机、游戏有关的话题，都欢迎。

希望大家不要有类似上面的这种误会。

darkbaby · 发表于 2004-4-4 21:42

最初由 TriForce 发表
[B]在这里说两句。成为一个游戏系列的FANS而不是游戏的FANS，甚至成为厂商的FANS，我也曾有过，也曾违心地为一些游戏说过好话。但现在我明白了，这么做毫无意义，最终不快的只能是自己。所以坚决不做厂商FAN和游戏系列的FAN，什么东西好就是好、不好就是不好，决不违心袒护，从这一点上，我还是很赞成ROTO的。

当然，这和前面的争吵毫无关系。仅仅算表明个人立场，同时奉劝一下可能存在的某些人。... [/B]

坚决不做厂商FAN和游戏系列的FAN，什么东西好就是好、不好就是不好，决不违心袒护，从这一点上，我还是很赞成ROTO的――他本人会赞同吗？我怀疑。

雷文?简化 · 发表于 2004-4-4 22:55

现在在网吧陪着哥们捣CS（我是不捣那玩意儿的）。

谁敢这时候惹我我板儿砖伺候啊！甭管他住哪儿！！

悬辰北斗 · 发表于 2004-4-4 22:59

还是忍不住想买NGC，羡慕有钱人，希望自己快点工作……

Meltina · 发表于 2004-4-4 23:16

你们吵吵吵那些我都没看，不知道吵什么

首先右下角那张图的确有点别扭，不好看。我相信日后公布的图可能都是这个感觉。卡通渲染的静态都是这样的，但动起来可就不一定了。另外跟镜头的运用也很有关系，实际效果应该要看看动画DEMO才知道哦。

而且任天堂并不是什么技术力不足的中小型厂商，在细节处理方面一般都有实力做得很好。应该不至于一个战斗画面都没能力做好吧。

Meltina · 发表于 2004-4-4 23:16

最初由雷文?简化称呼发表
[B]现在在网吧陪着哥们捣CS（我是不捣那玩意儿的）。

谁敢这时候惹我我板儿砖伺候啊！甭管他住哪儿！！ [/B]

丫你怎么不上Q啊，我加了你都不通过

雷文?简化 · 发表于 2004-4-4 23:23

姐们，再加一次。

（我在网吧，一会儿还得关，太麻烦了）

雷文?简化 · 发表于 2004-4-4 23:24

你Q多少？

我加你吧。

Meltina · 发表于 2004-4-4 23:25

那你回家再加吧，网吧用Q不好
940917`~
我这里马上就要断电咯

雷文?简化 · 发表于 2004-4-4 23:27

行了，加完了，我现在把Q关了。

浮浮……

jjx01 · 发表于 2004-4-5 08:56

最初由 Meltina 发表
[B]你们吵吵吵那些我都没看，不知道吵什么

首先右下角那张图的确有点别扭，不好看。我相信日后公布的图可能都是这个感觉。卡通渲染的静态都是这样的，但动起来可就不一定了。另外跟镜头的运用也很有关系，实际效果应该要看看动画DEMO才知道哦。
[/B]

那个别扭是因为卡通渲染么？

aaa · 发表于 2004-4-5 09:14

等了很久
感觉不是特别好
等看到宣传动画再说
PS:看到DQ5的图片和实际画面完全两个感觉
希望FE也是

烈火の · 发表于 2004-4-5 09:18

有人物的全身象就更好了~~

lastvampire · 发表于 2004-4-5 10:03

可惜偶没有NGC

666 · 发表于 2004-4-5 12:44

最初由 jjx01 发表
[B]那个别扭是因为卡通渲染么？... [/B]

那个别扭是因为静态……
你根本不知道前后的动作就在虾猜……

Meltina · 发表于 2004-4-5 15:08

卡通渲染效果本身是基于3D建模完成的，但跟一般即时演算的画面不一样，在静态截图上很难反映出3D效果，看上去像2D的。从不同镜头去看一个3D画面，空间感会很强烈：例如各个不同面的光照效果都不同，这是光源效果的运算结果。真正2D图片这种光暗面的对比将由画画的人自己去拿捏，就是常说的素描关系。但卡通渲染却可能会失去这种效果，因为从3D角度去看图，看上去是2D的，既没有3D那种强烈的光暗对比，又没有2D的明暗关系…两者一冲突，各种关系表达不出来，就会让人感到很别扭。每个镜头看上去都像一块纸板。所以一定要动起来才好评价整体效果如何吧。

666 · 发表于 2004-4-5 15:32

最初由 Meltina 发表
[B]卡通渲染效果本身是基于3D建模完成的，但跟一般即时演算的画面不一样，在静态截图上很难反映出3D效果，看上去像2D的。从不同镜头去看一个3D画面，空间感会很强烈：例如各个不同面的光照效果都不同，这是光源效果的运算结果。真正2D图片这种光暗面的对比将由画画的人自己去拿捏，就是常说的素描关系。但卡通渲染却可能会失去这种效果，因为从3D角度去看图，看上去是2D的，既没有3D那种强烈的光暗对比，又没有2D的明暗关系…两者一冲突，各种关系表达不出来，就会让人感到很别扭。每个镜头看上去都像一块纸板。所以一定要动起来才好评价整体... [/B]

[m]500[/m]

TriForce · 发表于 2004-4-5 15:41

最初由 darkbaby 发表
[B]他本人会赞同吗？我怀疑。[/B]

那我就说明一下。
看得出ROTO对DQ的迷恋，程度人所共知。但即使是这种程度的迷恋，对自己不喜欢的，并没有因为是DQ就袒护，该批就批，虽然语气客气，但毫不留情――起码那一次是这样。我所赞同的就是这一点。

另：darkbaby，关于昨晚的问题，看我发给你的短消息。太长了，截成了两条。

66666 · 发表于 2004-4-5 15:52

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Meltina · 发表于 2004-4-5 15:56

最初由 66666 发表
[B]说白了还是机能不足，无法表现2D细腻的手绘风格[/B]

说白了你是没看懂我在说什么-_-

TriForce · 发表于 2004-4-5 16:11

最初由 Meltina 发表
[B]卡通渲染效果本身是基于3D建模完成的，但跟一般即时演算的画面不一样，在静态截图上很难反映出3D效果，看上去像2D的。从不同镜头去看一个3D画面，空间感会很强烈：例如各个不同面的光照效果都不同，这是光源效果的运算结果。真正2D图片这种光暗面的对比将由画画的人自己去拿捏，就是常说的素描关系。但卡通渲染却可能会失去这种效果，因为从3D角度去看图，看上去是2D的，既没有3D那种强烈的光暗对比，又没有2D的明暗关系…两者一冲突，各种关系表达不出来，就会让人感到很别扭。每个镜头看上去都像一块纸板。所以一定要动起来才好评价整体... [/B]

[m]500[/m]

66666 · 发表于 2004-4-5 16:16

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66666 · 发表于 2004-4-5 16:22

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

conker · 发表于 2004-4-5 16:33

最初由 matao 发表
[B]我就在想就算不是fans是不是一定要睁着眼睛说瞎话呀？我也不是fans，我tmd也不敢对着张静态画面说“真TMD别扭啊！”，我还知道要面子，指鹿为马别人都会拿我当猴子看（哈哈）。现在就光看公布的这张静态图，谁敢拍着胸脯说... [/B]

静态画面确实别扭，还不让人说啊？哪里睁着眼睛说瞎话？

你不是这个游戏的fans，可惜你是N fans，带着有色眼镜，当然看不出别扭来？

Meltina · 发表于 2004-4-5 16:35

最初由飞坦发表
[B][QUOTE]最初由 Meltina 发表
[B]卡通渲染效果本身是基于3D建模完成的，但跟一般即时演算的画面不一样，在静态截图上很难反映出3D效果，看上去像2D的。从不同镜头去看一个3D画面，空间感会很强烈：例如各个不同面的光照效果都不同，这是光源效果的运算结果。真正2D图片这种光暗面的对比将由画画的人自己去拿捏，就是常说的素描关系。但卡通渲染却可能会失去这种效果，因为从3D角度去看图，看上去是2D的，既没有3D那种强烈的光暗对比，又没有2D的明暗关系…两者一冲突，各种关系表达不出来，就会让人感到很别扭。每个镜头看上去都像... [/B]

我又不是诋毁卡通渲染，我还是蛮喜欢那种效果的
我只是说现在那个图片上的卡通渲染静态图给人的一种错觉

我说的意思，从你贴出来的图恰巧就很明显地表达出来了：
除去高光，一根圆形的柱子外表却只用三个明暗面来表达
随便一张3D渲染图或者手绘的圆柱，都不会是这个效果吧

Meltina · 发表于 2004-4-5 16:36

最初由 66666 发表
[B]不要误解，我只是想说以目前的机能还无法做到完美手绘的效果，所以静态图根本说明不了什么问题，心跳3就是一个很明显的例子 [/B]

唔，你这样说我就明白你的意思了，确实如此

conker · 发表于 2004-4-5 16:40

最初由 darkbaby 发表
[B]坚决不做厂商FAN和游戏系列的FAN，什么东西好就是好、不好就是不好，决不违... [/B]

既然这样，请摘下N 饭的有色眼镜，平良心说，那个画面到底别扭不别扭啊？

别来伪着良心做事....

Meltina · 发表于 2004-4-5 17:22

就是啊，我只是基于那幅图片为什么会让人觉得别扭分析的。我也不想牵扯到卡通渲染整个技术本身。动画确实也是像那样只有几层颜色（不然怎么会叫“卡通”渲染？），但是2D的动画是一张一张画的，每一张都有属于自己的角度和处理，游戏那张图是从3D的镜头看过去的，静态看起来是2D但却不是以2D的角度去处理。这些演算在游戏中也不可能针对每一祯和每一个角度进行细致的处理，有种怪怪的感觉也很自然啊。

我是学平面设计方面有关的，3DMAX的运用也只限于渲染图，并不用搞什么动画，当然也不会对卡通渲染的技术了解很深，你我的思考核心并不相同，我原来只是想基于图片最后的效果分析一下各种关系给人的感觉并且试图分析其成因，至于卡通渲染本身这种技术突破机能限制后可以去到一种什么高度也并非我有意涉猎的范畴，所以就此打住吧。

jjx01 · 发表于 2004-4-5 19:14

最初由 666 发表
[B]那个别扭是因为静态……
你根本不知道前后的动作就在虾猜…… [/B]

就图说图叫瞎猜？
给了两张图作对比叫瞎猜？
那连图都没有光叫着要看前后动作的叫什么？叫空想，幻想，臆想，叫用嘴巴随便讲，空口说白话？

jjx01 · 发表于 2004-4-5 19:16

最初由 Meltina 发表
[B]但是2D的动画是一张一张画的，每一张都有属于自己的角度和处理，游戏那张图是从3D的镜头看过去的，静态看起来是2D但却不是以2D的角度去处 [/B]

请问什么叫作3D的镜头，什么叫做2D的角度？

菜 · 发表于 2004-4-5 19:22

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666 · 发表于 2004-4-5 19:53

最初由 jjx01 发表
[B]就图说图叫瞎猜？
给了两张图作对比叫瞎猜？
那连图都没有光叫着要看前后动作的叫什么？叫空想，幻想，臆想，叫用嘴巴随便讲，空口说白话？... [/B]

“战斗画面那个挥剑结束的动作特别扭

这就是任天堂的实力？”

就图说图能说出这种话也不叫虾猜的话，你告诉我叫什么[s1]04[/s1]

你试试给出可靠证据证明那是一个挥剑结束的动作而不是一个龙虎乱舞系必杀的中间分解动作？

而且我也没像你说的“光叫着要看前后动作”
我只是建议你在看到前后动作前少说两句以免刹风景而已-_-

Meltina · 发表于 2004-4-5 20:40

您老不是买了PS2了么，怎么还如此有空

衰神newsoul · 发表于 2004-4-5 21:36

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