RPG游戏的3.5种扮演观

阿娇大王 · 发表于 2004-3-4 16:06

那就只能说你没看过他的著作了。

金田一明 · 发表于 2004-3-8 08:26

扮演观?..................
rpg的确是角色扮演的没错,但在下觉得真正的rpg的最终目的还是要讲故事给大家听.怎么去扮演融入游戏是设计者为了吸引玩家要做的事.......rpg最主要的还应是想把故事讲给大家听吧....而拜游戏所赐我们可以亲身的去经历这故事.........怎么去感受以及以后各种rpg的风格都是后来衍生出来的事吧........................
像\"成就感\"在下觉得只有在网络rpg(好象网络剧情都很薄弱啊)里才是最主要的...........
至于0.5里的收集育成.....在下其实是看了口袋妖怪的动画对小智的故事很干兴趣才玩游戏的...呵呵但最后被游戏征服了.
只是怎样上升到\"观\"的的呢.........\"观\"不是人们对XXX的一些共性的看法吗,像\"价值观\".....................rpg的扮演方式在玩之前就已经被定好了...............
在下才疏学浅(也许看法太个人了)............只是觉得文章有点说大了,用\"观\"不太合适(也许是在下太浮浅)...................

不过资料文还是使在下受益非浅的,这里谢了前辈先...................
另外有些事情想问前辈能否加在下qq:19988690

mgs800401 · 发表于 2004-3-8 12:18

好长的文章游戏人6里的那篇跟这一样吧还是去翻书了。。。楼主也够累别人刚说出别的观点就来反驳不是说文章抛砖引玉引来客观么。。。自己本身就很主观

monkeyking · 发表于 2004-3-8 18:12

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[B]好长的文章游戏人6里的那篇跟这一样吧还是去翻书了。。。楼主也够累别人刚说出别的观点就来反驳不是说文章抛砖引玉引来客观么。。。自己本身就很主观 [/B]

抛砖引玉？

“自去年9月份起就开始酝酿，经过3个多月的资料收集和半个月的写作终于完成”才完成一块“砖头”，那不知道完成一块“玉”又得要多少时间呢？

谦虚得过头了就是虚伪。这个跟文写得好不好没有关系。

西柚 · 发表于 2004-3-8 18:20

最初由 monkeyking 发表
[B]抛砖引玉？

“自去年9月份起就开始酝酿，经过3个多月的资料收集和半个月的写作终于完成”才完成一块“砖头”，那不知道完成一块“玉”又得要多少时间呢？

谦虚得过头了就是虚伪。这个跟文写得好不好没有关系。... [/B]

问题是，谁敢自称“玉”？
根本没人

crono · 发表于 2004-3-8 18:32

最初由 mgs800401 发表
[B]好长的文章游戏人6里的那篇跟这一样吧还是去翻书了。。。楼主也够累别人刚说出别的观点就来反驳不是说文章抛砖引玉引来客观么。。。自己本身就很主观 [/B]

我并没有反驳关于游戏扮演观的讨论，我贴文在此就是为这个，实际上我希望的是对这一点进行讨论。
我的反驳基本上是阵对这篇文章结构的，我还没有找到更好的结构，我也不想在这种形式上的问题进行争论，如果读者只是对我的文笔或者文章的组织上有意见，我觉得完全可以进行私人的讨论。

monkeyking · 发表于 2004-3-8 18:32

最初由西柚发表
[B]问题是，谁敢自称“玉”？
根本没人... [/B]

是啊
可是自称砖头就肯定有百利而无一害了

所以聪明的人总是懂得如何恰当地作贱自己

crono · 发表于 2004-3-8 18:39

最初由金田一明发表
[B]扮演观?..................
rpg的确是角色扮演的没错,但在下觉得真正的rpg的最终目的还是要讲故事给大家听.怎么去扮演融入游戏是设计者为了吸引玩家要做的事.......rpg最主要的还应是想把故事讲给大家听吧....而拜游戏所赐我们可以亲身的去经历这故事.........怎么去感受以及以后各种rpg的风格都是后来衍生出来的事吧........................
像"成就感"在下觉得只有在网络rpg(好象网络剧情都很薄弱啊)里才是最主要的...........
至于0.5里的收集育成.....在下其实是看了口袋妖怪的动画对小智的故事很干兴趣才玩游戏的...呵呵但最后被... [/B]

我觉得关于“真正的rpg的最终目的还是要讲故事给大家听”这种游戏的态度主要是属于我所说的关于日式crpg的以欣赏为主的扮演观而来，但是其实还有一些RPG游戏在角色扮演上的乐趣不是源自于此，我进行这篇文章里的讨论主要是想说明各种RPG在角色扮演上态度的差异而已。
我觉得在扮演观上的差异是风格上分歧的本源，所以应该先弄清楚这一层上的差异，在进行风格差异上的讨论。
关于，为什么要上升为扮演观，我觉得进行这样的定义便于下面文章的展开，并非有意拔高。不过要是朋友有不错的建议，倒是可以说说看，关于这个角色扮演上的差异怎么称呼为好呢？

crono · 发表于 2004-3-8 18:43

最初由 monkeyking 发表
[B]抛砖引玉？

“自去年9月份起就开始酝酿，经过3个多月的资料收集和半个月的写作终于完成”才完成一块“砖头”，那不知道完成一块“玉”又得要多少时间呢？

谦虚得过头了就是虚伪。这个跟文写得好不好没有关系。... [/B]

我承认我是很虚伪，不过以某些人的ID的细节来看，它自己的rpwt也不小。
monkey足见某人的猥琐，king足见某人的自大
嗯关于细节其实确实可以这样深究。
哈哈哈哈

monkeyking · 发表于 2004-3-8 18:44

最初由 crono 发表
[B]我承认我是很虚伪，不过以某些人的ID的细节来看，它自己的rpwt也不小。
monkey足见某人的猥琐，king足见某人的狂傲
嗯关于细节其实确实可以这样深究。
哈哈哈哈... [/B]

谢谢你的绝妙注解

crono · 发表于 2004-3-8 18:45

最初由 monkeyking 发表
[B]谢谢你的绝妙注解... [/B]

不谢不谢
等游戏机100期出来你再谢吧

新生 · 发表于 2004-3-10 09:53

观望，并且煽风点火XD

mgs800401 · 发表于 2004-3-10 13:39

并不是对文章组织结构有意见只是觉得你累讨论这种不值得讨论的东西
rpg 角色扮演不知是谁起的名字由名面解释好像是玩家扮演游戏里面的角色
单机游戏中虽然游戏里人物的行动由玩家控制基本是完全控制不过大家只会把游戏众角色当作自己所控制的东西谁会认为自己在扮演里面的人物那个被控制在画面中乱跑杀敌的就是自己？没有扮演谈什么扮演观
文章中第三种网游扮演观认同就此一类更没得讨论

crono · 发表于 2004-3-10 18:32

最初由 mgs800401 发表
[B]并不是对文章组织结构有意见只是觉得你累讨论这种不值得讨论的东西
rpg 角色扮演不知是谁起的名字由名面解释好像是玩家扮演游戏里面的角色
单机游戏中虽然游戏里人物的行动由玩家控制基本是完全控制不过大家只会把游戏众角色当作自己所控制的东西谁会认为自己在扮演里面的人物那个被控制在画面中乱跑杀敌的就是自己？没有扮演谈什么扮演观
文章中第三种网游扮演观认同就此一类更没得讨论... [/B]

这只能说明你认同的是我讨论的第三种扮演观而已,并不能说明就是这种扮演观就能解释一切rpg游戏种玩家的态度
实际上前些天置顶的那篇文章就是玩家是在以体验为主的角色扮演观进行游戏,而从TRPG玩家那里是另外一种完全不同的角色观.
我不觉得这个问题不值得讨论,实际上,对于我们这里的crpg玩家而言,很多东西都是习以为常了,但是问题是,这不能代表全部,既然讨论就要全面,不能以偏概全.

crono · 发表于 2004-3-10 18:37

最初由 mgs800401 发表
[B]并不是对文章组织结构有意见只是觉得你累讨论这种不值得讨论的东西
rpg 角色扮演不知是谁起的名字由名面解释好像是玩家扮演游戏里面的角色
单机游戏中虽然游戏里人物的行动由玩家控制基本是完全控制不过大家只会把游戏众角色当作自己所控制的东西谁会认为自己在扮演里面的人物那个被控制在画面中乱跑杀敌的就是自己？没有扮演谈什么扮演观
文章中第三种网游扮演观认同就此一类更没得讨论... [/B]

而且,在这里反馈的意见基本上是以日式角色扮演游戏的角色扮演观为主
而这篇文章在网游和trpg的论坛中我都帖了,就是想听听不同的意见,以现在的反馈来看,基本上而领域的rpg玩家都认为自己所坚持的扮演观是理所当然的,是最正确的扮演观,但实际上进行全面的比较之后,我们能看出这些扮演观本质上只是在对玩家和角色之间的关系的看法上有分歧而已,我想要说的,其实就是这个.

crono · 发表于 2004-3-10 18:40

最初由 mgs800401 发表
[B]并不是对文章组织结构有意见只是觉得你累讨论这种不值得讨论的东西
rpg 角色扮演不知是谁起的名字由名面解释好像是玩家扮演游戏里面的角色
单机游戏中虽然游戏里人物的行动由玩家控制基本是完全控制不过大家只会把游戏众角色当作自己所控制的东西谁会认为自己在扮演里面的人物那个被控制在画面中乱跑杀敌的就是自己？没有扮演谈什么扮演观
文章中第三种网游扮演观认同就此一类更没得讨论... [/B]

而且,最有意思的一点就是,在每个rpg游戏种类的论坛里,他们都觉得这个问题不值得讨论,.因为都认为自己的游戏里的扮演是真正的角色扮演,都认为其他的角色扮演游戏的扮演观没有角色扮演,但是问题是,每个领域内,真的和他们讨论时候还是可以发现很明显的差异
我当然不是坚持那种角色扮演观好,只是想拿在一起比较,这样才会发祥他们之间的异同.

mgs800401 · 发表于 2004-3-10 20:54

对这个问题的讨论就像是追寻自行车有几种骑法没意义有意思

crono · 发表于 2004-3-10 21:55

最初由 mgs800401 发表
[B]对这个问题的讨论就像是追寻自行车有几种骑法没意义有意思 [/B]

你认为自行车有几种骑法这个问题没意义有意思的原因是在于
大家都知道自行车只有一种骑法,再进行细节上的深究就没有什么意义
但是如果交通工具在本质上是不同的,当然就有讨论的必要,比如,几种交通工具提供服务之间的比较之类
照你这么说的话所有的生活类杂志都可以归结为一个人活的方式,所有小说都可以归结为一个人或一群人的故事,没意思,没意义

Zak · 发表于 2004-3-10 22:10

这个是论文吧………………

crono · 发表于 2004-3-10 22:14

最初由 Zak 发表
[B]这个是论文吧……………… [/B]

也不算是,只是照这样的态度写的

masterz · 发表于 2004-3-12 18:10

本猫申请转载~!:3

crono · 发表于 2004-3-12 18:27

最初由 masterz 发表
[B]本猫申请转载~!:3 [/B]

ok,不过请注明游戏机的版权

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根本不是什么谦虚不谦虚的问题

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