[新闻]：年末好调！任天堂股市评价提升

妖火

最初由 真.火引丹 发布
[B]哈哈~
现在sony正好是无法垄断所以才头疼的阿~
所有娱乐业…………
你说都有涉及到还罢了~
垄断~呵呵~sony fans也当的太过分了吧~ [/B]

纠正自己话中的一点漏洞。

SONY应该是娱乐全面话。把哥伦比亚影视都给吞了，也可见其垄断的野心与手法。

还有我是SEGA 任天堂FANS。对SONY不感冒

小水

最初由 妖火 发布
[B]纠正自己话中的一点漏洞。

SONY应该是娱乐全面话。把哥伦比亚影视都给吞了，也可见其垄断的野心与手法。

还有我是SEGA 任天堂FANS。对SONY不感冒 [/B]

俺是CAPCOM FAN（游戏上手简单，爽快），最讨厌KONAMI（包括WE，MGS2），比较欣赏SQUARE，NAMCO，SONY，SNK，但自认不是它们的FAN。SEGA，恐怕它太硬了，它的游戏俺玩不了（俺不喜欢莎木，但喜欢疯的）。任天堂的游戏近几年就没玩，可能银河战士还比较有意思（再次87任天堂，快出GC行货！！）

EN.X

最初由 darkbaby 发布
[B]1、我认为NGC现在这个价位并不亏损，但已经是底线。

2、不知道，但我坚信NGC必然会进入中国大陆。

3、暂时没有。企业秘密。据说未来主机普及量达到一定程度会推出诸如纪念套装之类的东西。 [/B]

1、ＮＧＣ的成本大约仅是比索尼的ＰＳ２少３５美圆左右，ＰＳ２现在的成本大概为１４０－１４５美圆（每卖一台能赚２０美圆的毛利），ＮＧＣ现在卖８０美圆的价格定赔不疑！

２、ＮＧＣ１２０％不会进入大陆……

３、不知道是否会购买第三方的版权来进行发售。

雷文?简化

最初由 EN.X 发布
[B]1、ＮＧＣ的成本大约仅是比索尼的ＰＳ２少３５美圆左右，ＰＳ２现在的成本大概为１４０－１４５美圆（每卖一台能赚２０美圆的毛利），ＮＧＣ现在卖８０美圆的价格定赔不疑！

２、ＮＧＣ１２０％不会进入大陆……

３、不知道是否会购买第三方的版权来进行发售。 [/B]

据我所知

PS2初发售定位39800日圆，GC为25000日圆，前者倒赔，后者微赚。

这样算来GC怎么也比PS2成本便宜100美圆以上。

35美圆的数字是怎么来的？

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最初由 雷文?简化称呼 发布
[B]据我所知

PS2初发售定位39800日圆，GC为25000日圆，前者倒赔，后者微赚。

这样算来GC怎么也比PS2成本便宜100美圆以上。

35美圆的数字是怎么来的？ [/B]

若然NGC的成本真的比PS2低100美圆的话，那么GC的机能恐怕连DC也不如……游戏硬件的成本主要取决于主芯片（CPU、GPU）、内存、媒体（DVD-ROM）、手柄、硬件功能实现（AC-3、传输接口、DVD的硬件MPEG2解码等）和加工费用（包括运输费）这六大项。NGC的主芯片的性能与PS2的相差无几，所以在这部分的成本上估计只是比PS2少10美圆左右（之所以比PS2少，主要的是因为GC上采用的是由PC成熟架构上优化而来的芯片（POWERPC760与RADEON256）。而索尼设计EE和GS是则是由零开始，成本高昂。而且EE进军图形工作站的计划几乎是完全失败，所以现在整个的研发成本回收都由PS2的销售来承担）。内存和媒体的成本上上两者大致相同。手柄上GC大概要比PS2贵2、3美圆。这里的关键就是主机上其他功能的额外支出上。PS2有于要实现对下兼容，所以在这方面足足多花了15美圆的费用。而其他的像AC-3音效支持，USB、I-LINK、硬盘等接口，还有DVD播放等不必要的功能上也多花费了PS2 7、8美圆的硬件成本开支（当然，GC的四个手柄接口上也有一定的成本损耗）。而在相关的加工费用和运输非用上，由于PS2的组装远比GC复杂和PS2的个头比GC大得多原因，所以又浪费了10美圆。各项合共的成本差距大概就是35-40美圆左右。

雷文?简化

具体哪些部件该是什么价位，你不是N的高层主管，也不是为N提供部件的厂商，你只是以一般的情况来估计，一相情愿的成分很大（如果单这样说XB最初发卖时单机的成本要超过400美圆不止呢）。你能知道N搞到这批芯片实际花了多少钱吗？你又知道NGC下调硬件规格又省去多少钱？单单以部件算部件，机能算机能来计算成本根本没有意义。要计算只能以N搞出的机器实际花了多少钱来定调，就像当年N向理光订购FC芯片，那芯片当时的市价怎么也不会低于4000日圆，但N一次就订购300万片，每片就只有2000日圆。如果单按硬件性能计算，FC只有卖到20000日圆以上才可能赚钱，但实际上当时的FC卖14800已经大赚了。按你的逻辑，当时用14800日圆搞起的机器，性能可能还不如雅达利2600呢。但实际又是如何？

EN.X

最初由 雷文?简化称呼 发表
[B]具体哪些部件该是什么价位，你不是N的高层主管，也不是为N提供部件的厂商，你只是以一般的情况来估计，一相情愿的成分很大（如果单这样说XB最初发卖时单机的成本要超过400美圆不止呢）。你能知道N搞到这批芯片实际花了多少钱吗？你又知道NGC下调硬件规格又省去多少钱？单单以部件算部件，机能算机能来计算成本根本没有意义。要计算只能以N搞出的机器实际花了多少钱来定调，就像当年N向理光订购FC芯片，那芯片当时的市价怎么也不会低于4000日圆，但N一次就订购300万片，每片就只有2000日圆。如果单按硬件性能计算，FC只有卖到20000日圆以上才可能赚钱，但实际上当时的FC卖14800已经大赚了。按你的逻辑，当时用14800日圆搞起的机器，性能可能还不如雅达利2600呢。但实际又是如何？ [/B]

　　事实对于任何的大规模集成电路来说（ＣＰＵ和ＧＰＵ本质来说也是属于大规模集成电路的范畴之内的）都不可能离得摩尔定律太远（即便是ＧＰＵ也是把摩尔定律提前到了１年增长一倍而已，ＰＳ那２００几倍的摆明就是吹水）。根据摩尔定律，半导体芯片内里集成的晶体管数目每隔１８个月就增长一倍，而价格不变。所以反过来也可以说是在同样的一块芯片的价格每隔１８个月就会下降为原来的一半。因而其实游戏主机在主芯片成本方面的下降是存在着一定的限度的（除非你调低主机的性能）。不可能降得太多。而你说的通过提高主机生产规模来节省成本的方法，其实以目前的情况来说并不能发挥太大的作用。因为现在ＧＣ本身就是已进入了大规模生产的阶段（每年量产８００万台），所以即便是再把产量提高到了１０００万台，能节省下来的成本估计也不会超过１美圆（当年理光内部估算ＦＣ的每年的产量估计只是３０来４０万而已，所以山内才能用两年３００万的定单把ＦＣ芯片的成本压到了２０００日元的程度。但现在ＧＣ一出来的时候月产就是５０万太以上了，而ＰＳ２就更加的夸张，所以ＧＣ并不能以提高产量的形式来在硬件成本上甩开ＰＳ２）。

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这部分有很大的地方错了……

雷文?简化

但事实是：你并不知道N构此成机究竟投下了多少本钱，你只能以最符合常规的设想去判断，但N在设计方面的工作往往是不能以常理去判断的。毕竟25000日圆仍有微赚是N自己公布的，你却没有任何官方资料能证明N的25000体制是赔钱。

至于摩尔定率，也只是设定18个月部件的价格才会下降一半，但GC是在PS2推出不到一年时间就登场了，这个时候的PS2成本就算有下降，和GC的成本差价也不在一个级别，（两者成本差价至少在150美圆以上，就算下降一半也是75美圆）如果现在PS2成本是145美圆，则相对GC的成本只在70美圆上下，定价80美圆绝对是不亏的。（虽然已是底线）

EN.X

根据Ｎ官方提供的资料所示，ＧＣ的芯片设计，Ｎ先付给了ＩＢＭ１０亿美圆的设计费用，而ＧＰＵ方面Ｎ也支付给了ＡＲＴＸ５亿美圆的资金，最后还花费了１０亿美圆的资金给ＮＥＣ以在大坂建立专门用于ＧＣ芯片生产基地。合共大约是２５亿美圆的投资。以目前ＧＣ全球出货２５００万台的普及量，仅是芯片成本这一部分平均分到每台主机上就是１００美圆了，何况主机上还包括有其他方面的成本支出。所以ＧＣ现在８０美圆的售价是定赔不疑的。

雷文?简化

芯片100美圆，换算成日圆也就是9000多，GC主机芯片是最贵的，其他的部件相对芯片价格都相当便宜，而且在发售之前还降低了主机规格。最初定价25000日圆，怎么个赔法，现在GC推出已经超过26个月了，根据摩尔定理其各部件的价格早就跌到1/3~1/4左右了。现在的价位想让GC赔钱都很难了。

slayer

管他赔不赔的

反正现在家用机SONY就是老大.
掌机N就是老大.

EN.X

事实上Ｎ付给ＩＢＭ和ＡＲＴＸ的资金是以一次性买断的方式进行的，与一般的批量购进的形式有所不同，所以并不牵涉到摩尔定律的问题（ＥＮ上面的帖子用摩尔定律来论述相关的成本问题，其实是有考虑不周的过失）上。因而说ＧＣ的芯片成本平均分摊到每台主机上是１００美圆（这还不包括付给ＭＯＳＹＳ的内嵌式eＤＲＡＭ的专利费用）的说法是不会有错的。虽然ＧＣ开售时的单价远高于这一数值（大概是２００美圆）但后来很快就迫于市场的压力之下不得不降价了……所以ＧＣ现时真正的平均售价其实估计大概也是１６０－１７０美圆之间（１５０美圆的售价持续的时间最长）。芯片的成本已经耗费了１００美圆，那么给余下的部件所的留下的成本空间就只是６０－７０美圆而已，但问题是这６０－７０美圆还包括要为批发商和零售商提供利润空间（大约是２０美圆），所以实际的剩余成本空间只是４０－５０美圆而已。一个手柄的成本就要１５美圆了，所以你说ＧＣ亏不亏。

guofangcloud

恩，这帖里面光明左右使和四大护法都到齐了~小水舌战群儒，有趣有趣。其实再怎么YY都没有意义，NINTENDO和SONY是怎么想的，如何打算的，不是靠我们的YY就能够影响的，老老实实玩游戏，体会游戏带来的乐趣就够了，那两个公司任何一个倒闭了对游戏业都不会有好处的，有竞争才有发展，一家独大才是真正的最终幻想。

真.火引丹

个人以为sce死了，对游戏业米有什么大影响~
不同意的举例~

妖火

就因为是一次性买断所以才能更便宜

你以为N是傻瓜？他不知道摩尔定律？他不知道一次性买断要砍价？

slayer

最初由 真.火引丹 发表
[B]个人以为sce死了，对游戏业米有什么大影响~
不同意的举例~ [/B]

东边不亮西边亮

你这话放在什么企业上都成立

slayer

最初由 妖火 发表
[B]就因为是一次性买断所以才能更便宜

你以为N是傻瓜？他不知道摩尔定律？他不知道一次性买断要砍价？ [/B]

你这个我只能233了/

雷文?简化

最初由 EN.X 发表
[B]事实上Ｎ付给ＩＢＭ和ＡＲＴＸ的资金是以一次性买断的方式进行的，与一般的批量购进的形式有所不同，所以并不牵涉到摩尔定律的问题（ＥＮ上面的帖子用摩尔定律来论述相关的成本问题，其实是有考虑不周的过失）上。因而说ＧＣ的芯片成本平均分摊到每台主机上是１００美圆（这还不包括付给ＭＯＳＹＳ的内嵌式eＤＲＡＭ的专利费用）的说法是不会有错的。虽然ＧＣ开售时的单价远高于这一数值（大概是２００美圆）但后来很快就迫于市场的压力之下不得不降价了……所以ＧＣ现时真正的平均售价其实估计大概也是１６０－１７０美圆之间（１５０美圆的售价持续的时间最长）。芯片的成本已经耗费了１００美圆，那么给余下的部件所的留下的成本空间就只是６０－７０美圆而已，但问题是这６０－７０美圆还包括要为批发商和零售商提供利润空间（大约是２０美圆），所以实际的剩余成本空间只是４０－５０美圆而已。一个手柄的成本就要１５美圆了，所以你说ＧＣ亏不亏。 [/B]

一次性买断的只是研发和专利费用罢了。与之后持续提供芯片价格完全是两回事。之后的芯片供应价格完全看买方与卖方的谈判成果，再者，提供研发资金之类的行动任何厂商（SCEI的EE也是独立研发的）都会有，照你这么说除了XB，其他的主机价格都不受摩尔定率的控制了？

前不久N官方已经否认了现在GC贩卖赔钱的传闻，就表再自作聪明了。