【剧透】深渊传说补完了，真是个好游戏，就是关于结局部分有个问题

阿菠萝13

苏斯赫查 发表于 2024-11-20 21:16
当年从剑的方向就猜到回来的是阿修了，基本没啥争议的

—— 来自 鹅球 v3.3.92-alpha ...

看吧，我就说有人看不懂
游戏里剑柄还是在左手侧，而且把剑横放背后是卢克的标志，即便方向反了也不足以说明是阿修
借用一下16楼的图

再配合我23楼的图

如图，暗色的是剑柄，亮色的是剑刃，没有剑鞘


说起来，游戏这段过场动画里其实是有作画失误的，就是归来之人走向缇娅的俯视角画面里，左亮右暗

asdfg

回来肯定不是阿修啊，阿修都死了这东西没什么好复活的

然后，最后那衣服是两个人合体（同时有黑白色），所以直接理解为两个人合体了完事。然后估计记忆也结合了。
最后见到蒂雅时候，蒂雅的反应明显也是兴奋高兴的，所以显然回来那个是有和蒂雅的记忆的。
至于大佐的无奈可以理解为"这家伙，到底还是没有长进"。
HAPPY END完事呗。

一定要死一个真是太搞笑了

鳄鱼头

有个猪猴的支线，本体死亡后复制体消失再让本体复活。主线中阿修急于赴死是因为察觉到自己死期将至，基本已经是明示的很厉害了。

这也是官方为什么不点破的原因。

鳄鱼头

ouyang菌 发表于 2024-11-20 11:01
说实话，知道最后回来那个人大概率是继承了卢克魂的亚修以后
最后那个和缇雅的场景怎么看怎么感觉奇怪啊尤 ...

约好了不止是卢克和缇雅的约定。阿修和娜塔丽亚还有卢克都做过会活着回来的约定

lpzhg

这种官方没有明确书面结论的，个人喜欢什么就怎么理解不就好了
我反正觉得结尾那个人是两个人的合体，非要说的话卢克的记忆会占的更多一些

—— 来自 鹅球 v3.0.87-alpha

司马千晶

lpzhg 发表于 2024-11-21 08:31
这种官方没有明确书面结论的，个人喜欢什么就怎么理解不就好了
我反正觉得结尾那个人是两个人的合体，非要 ...

确实有卢克的记忆，但是有没有卢克的意识就难说了。

打完隐藏迷宫跟迪斯特对话，会谈到阿修卢克，最后虽然没把话说死，但还是有点盖棺定论的意味。

迪：記憶は残るのですよ

杰：いえ、記憶しか残らないんですよ



还有就是结局之前这个双生神像，短发断裂了，长发直到镜头切走还是完整的。

安姆闲人

这个是不是有改编过动画，记得有段是主角被任命成救世主以后飘了，队友就全体跟他不对付，女主快到目的地的时候被组织叫就直接走了，主角不肯其他人还拦着，最后主角被师傅骗的时候那个导师也在旁边一句话不说，真出事了死了几千人他又开始很详细的解释灾难形成原理，全队把锅甩主角身上，后面就对这批队友印象都不大好

抹茶瓜

安姆闲人 发表于 2024-11-21 09:12
这个是不是有改编过动画，记得有段是主角被任命成救世主以后飘了，队友就全体跟他不对付，女主快到目的地的 ...

那段队友谜语人各种观望心态就是那种“啊 这么忽悠下去 肯定要出事吧” “我就说 果然出事了” 。 虽然主角被忽悠飘了肯定是问题 但游戏里就跟你说了 他真的是个各种意义上的巨婴 加上主谋者的师傅又是蜜糖攻势，导致事后他扔出成了系列里的知名梗“爷没有错”的时候 还真有点不好说什么

阿菠萝13

司马千晶 发表于 2024-11-21 08:58
确实有卢克的记忆，但是有没有卢克的意识就难说了。

打完隐藏迷宫跟迪斯特对话，会谈到阿修卢克，最后虽 ...

不会盖棺定论的，因为可供参照的实验样本太少，仅一例。而且既然是完全同位体，应该算互为备份吧，反过来复制体的音素解离后融入本体的情况也应该成立

至于雕像的隐喻，也是可以理解为短发那位肉身崩坏，长发那位肉身幸存嘛

鳄鱼头

安姆闲人 发表于 2024-11-21 09:12
这个是不是有改编过动画，记得有段是主角被任命成救世主以后飘了，队友就全体跟他不对付，女主快到目的地的 ...

除了凯，其他人全是躺平看戏。然后等真出了事了一个个过来踩一脚。当然亲善大使自己问题也的确很大

Squall25

安姆闲人 发表于 2024-11-21 09:12
这个是不是有改编过动画，记得有段是主角被任命成救世主以后飘了，队友就全体跟他不对付，女主快到目的地的 ...

这段剧情客观上两边都有问题，但相对肯定男主问题更大。前期男主的巨婴表现太有问题，其他人不愿意和他好好沟通是很正常的，像大佐眼里主角就是个小孩。本来也没认识多久，他们本来也没道理无条件惯着男主。事发以后男主逃避现实不愿意承认自己有错，也是其他人对他失望的主要原因。
而且话又说回来，也没有全队都对男主都很不对付。像基友和女主对男主都可以算尽心尽力了。最典型的就是基友明知道男主是复制品，也愿意继续陪着他，哪怕他犯了错也不对他失望。从小到大的朋友和相识一段时间的队友对待男主有差距也是正常的。

lion_or_judas

Squall25 发表于 2024-11-21 11:48
这段剧情客观上两边都有问题，但相对肯定男主问题更大。前期男主的巨婴表现太有问题，其他人不愿意和他好 ...

上半年完美通关了一边3ds版（全料理3星刷吐了）
其实你代入luke就会发现，快到坑道那段其他人都是在当谜语人，只有师父和他好好说话，我要是luke我也信师傅啊，谁叫他只有7岁儿童智力呢？小学生不是谁对他好听谁的？
崩塌之后还全都怪luke，这不是大人集体欺负小孩是什么，连凯都不帮他说话……小孩说话冲不是很正常而且拐带事件之后他就是被关起来然后基本没有社交，说话自我中心不是很正常
至于最后结局，我觉得剑柄的方向反而是指向luke，当然至于设定集和访谈都说是ash我也只看了这贴才知道的

huanghphp

Squall25 发表于 2024-11-21 11:48
这段剧情客观上两边都有问题，但相对肯定男主问题更大。前期男主的巨婴表现太有问题，其他人不愿意和他好 ...

问题是卢克就是巨婴，人家出生才6年，而且没人正规教育他什么，作品后面队友都在反思

Squall25

lion_or_judas 发表于 2024-11-21 12:10
上半年完美通关了一边3ds版（全料理3星刷吐了）
其实你代入luke就会发现，快到坑道那段其他人都是在当谜 ...

我不否认其他人是有问题的，但是我觉得代入视角得公平看，站在大佐等人的角度看，碰到一个很难交流的麻烦巨婴你会怎么做？当然就是避开绕着走。就像我说的，前期大家跟卢克关系是没有那么熟的，所以看到卢克那么难沟通就选择了躲避。我觉得跟卢克的熟悉程度决定了他们的态度，这个是很合理的。所以凯后面是最先决定要支持卢克的，因为对他来说卢克是他的童年玩伴。大佐等人都是后面卢克愿意转变了才开始也和他敞开心扉。
而且我觉得最开始没人帮卢克说话，有一个很重要的原因是死的人太多了，没方法轻飘飘的把这事略过去。更重要的是卢克也不愿意承认有错才让其他人更加生气。

Squall25

huanghphp 发表于 2024-11-21 13:38
问题是卢克就是巨婴，人家出生才6年，而且没人正规教育他什么，作品后面队友都在反思 ...

巨婴犯小错大家还能谅解，问题死了一大堆人不可能轻飘飘说原谅的。队友反思自己前面对卢克态度不好很正常，但卢克同时也在反思自己太巨婴，反思自己之前死不认错的态度，所以说两边都有问题，也正是彼此反思才达成了和解——凯反思自己不应该抛弃卢克选择回去，卢克感动凯的友情，也开始后悔自己的所作所为选择改变，缇雅见证卢克的改变选择帮助他，到最后卢克也打动大佐等人。

huanghphp

Squall25 发表于 2024-11-21 14:58
巨婴犯小错大家还能谅解，问题死了一大堆人不可能轻飘飘说原谅的。队友反思自己前面对卢克态度不好很正常 ...

卢克是物理意义上的巨婴，他是复制人，本质上思维只有六岁，就这一点上，犯罪也是监护人全责（笑）。
大家有这么多期待，说穿了，都是对那个叫阿修的本身

lion_or_judas

Squall25 发表于 2024-11-21 14:41
我不否认其他人是有问题的，但是我觉得代入视角得公平看，站在大佐等人的角度看，碰到一个很难交流的麻烦 ...

luke本来就是一个7岁孩子，按现实的说法就是无民事行为能力，这点凯也好，大佐也好，tear也好都是知道的
最后也就同为复制人的伊昂是一直站在luke这边的，也是很无语的
他们不知道小孩是要哄得吗
luke的无知不是他的责任是周围的大人导致他的无知，就像前面坛友说的监护人全责
这里面说大佐作为始作俑者才应该负全责

鳄鱼头

lion_or_judas 发表于 2024-11-21 15:48
luke本来就是一个7岁孩子，按现实的说法就是无民事行为能力，这点凯也好，大佐也好，tear也好都是知道的
...

那个节点知道的只有杰德，但是他不说人话

寺胖

鳄鱼头 发表于 2024-11-21 16:59
那个节点知道的只有杰德，但是他不说人话

大佐的爱好是调教藤原忍和捷多

HATENA

当年没打过ToA原作只看了动画，一开始还没懂只觉得阿修就这么无了太可怜了跟感叹卢克最后不仅没被整死活了下来还变得成熟多了跟一开始那个讨厌鬼完全判若两人

后来偶然看了访谈又重新看了一遍karuma的歌词才发现其实完全是明示阿修跟卢克两个人从开始的存在斗争到最后合二为一……

ouyang菌

鳄鱼头 发表于 2024-11-21 16:59
那个节点知道的只有杰德，但是他不说人话

其实缇雅，凯，娜塔莉亚在那个节点上应该都是知道卢克的情况的，凯和娜塔莉亚在教卢克走路的时候都在场，skit里面卢克也和缇雅讲过自己的情况
只不过就像缇雅自己说的那样，他们把卢克失忆的情况想的太简单了，完全没意识到卢克是从0开始的只有7岁的心智，只是以为他少了一段记忆而已

lion_or_judas

鳄鱼头 发表于 2024-11-21 16:59
那个节点知道的只有杰德，但是他不说人话

凯和tear肯定已经猜到了，在山崖的时候教官都说的这么直白了，luke是冒牌货，他们几个大人还都一个个不说人话，大佐还一个劲嘲讽，我是7岁小孩也一定闹脾气啊，大人和小孩较劲……也是醉了
讲道理他们几个基本就算是luke的监护人，崩塌之后都第一反应把责任推卸给小孩都真是立派的大人呢

鳄鱼头

lion_or_judas 发表于 2024-11-21 17:53
凯和tear肯定已经猜到了，在山崖的时候教官都说的这么直白了，luke是冒牌货，他们几个大人还都一个个不说 ...

我觉得是这群人自从亲善大使任命之后一路没少受气，干脆就拿这件事报复打击了

asdfg

他再怎么心理只有7岁，事情终归是他做的啊。剩下的又不是他爸妈，没什么立场必须惯着他替他负责啊。尤其是最后除了那么大的事情他的第一反应是"我没错！"，你顶着个17岁的成年身体说这个那肯定没人能同情你。

当然不否认他个人角度看来肯定无比委屈，但那么没办法啊。

不过话又说回来，这才是正常合理的戏剧冲突。所以后边和大家慢慢互相理解，包括他自己断发，才会那么有冲击力啊。

放大镜

我要没记错的话TOA母星的公转周期非常长，1年差不多等于地球2年
按我的理解这其实是一个障眼法

幻想世界观下这是一群少年（带着一个中年）在拯救世界，这也是设定目的所在
但如果按培养三观所需的时间来算，剧中绝大部分角色都可以视作立派的成年人