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[怀旧] 【剧透】深渊传说补完了,真是个好游戏,就是关于结局部分有个问题

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发表于 2024-11-18 22:40 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 ouyang菌 于 2024-11-19 14:34 编辑

本来想着没中文+老游戏只打算看一遍动画就算了的,但是补完动画以后被主角团的塑造深深吸引了,再加上传说历来精髓部分都在skit,于是毅然选择了开补
本来想着补3ds版的,结果3ds的undub版居然没有skit配音,完全不能忍,只好去补ps2原版了
一路下来的体验是真的开心,FOF玩明白了还是很爽的,而且打击感居然意外的很好,想了想或许是之前补的传说全都是ps3上的体验不到震动的原因(
缇雅和卢克是真的甜补了这么多补传说,男女主要么是工业糖精(TOX,TOAR)要么是亲情(TOX2,TOB)要么是男同(TOV,TOZ),TOA终于是让人体验到了boy meet girl的美好

不过关于结局部分有个疑问,本来我的理解是这里是亚修的身子+卢克的灵魂,各方面都有暗示(亚修手指动了,最后剑的朝向)
但是在看视频的时候又多次遇到说支线/访谈里暗示了最后其实是亚修魂获得了卢克的记忆,想问下有明确出处吗,我支线都是随缘做的,访谈也当然是没看过的







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发表于 2024-11-18 23:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 放大镜 于 2024-11-19 00:03 编辑

魔法的事情不能多想,不过阿修死于严重物理外伤,相对而言卢克的身体更适合作为融合的基础
既然留下了身体,肯定得给点别的什么

最后回来的人虽然留着卢克的发型,但那同时也是真卢克被拐走时的发型,所以可以把结局理解为阿修、也就是真卢克回归
复制体的使命已经结束了




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发表于 2024-11-18 23:41 | 显示全部楼层
片尾cg男主的语气更偏阿修。
不过参考歌词最后两句,知道俩人而二为一就行了。

  -- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端
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发表于 2024-11-19 00:13 | 显示全部楼层
PS2玩模拟器版是不是没有读盘问题了
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发表于 2024-11-19 00:22 来自手机 | 显示全部楼层
问一下地图里能捡到的黄珠有具体位置的攻略吗?快打完了才知道还有这么个东西
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 楼主| 发表于 2024-11-19 12:33 | 显示全部楼层
司马千晶 发表于 2024-11-18 23:41
片尾cg男主的语气更偏阿修。
不过参考歌词最后两句,知道俩人而二为一就行了。

主要是一路上一直强调两人是不同的个体,如果最后不是只留了个卢克的魂,而是二者的灵魂某种意义上混一起了,那还挺奇怪的
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 楼主| 发表于 2024-11-19 12:34 | 显示全部楼层
pandakun 发表于 2024-11-19 00:22
问一下地图里能捡到的黄珠有具体位置的攻略吗?快打完了才知道还有这么个东西 ...

我是跟着传说贴吧资源贴里面的攻略打的,不过好像没贴具体位置,只是说了在哪个地图的哪个地方
日站wiki应该会有具体地图攻略?

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发表于 2024-11-19 13:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 放大镜 于 2024-11-19 13:11 编辑
pandakun 发表于 2024-11-19 00:22
问一下地图里能捡到的黄珠有具体位置的攻略吗?快打完了才知道还有这么个东西 ...

应该是可以在隐藏商店买,不过时间太久了我也记不清了,看条件有点卡拉赞
http://gamekouryaku.com/tota/data/sub09.html
这个称号要全收集,得2周目去了 全てのアイテムを集めるには最低でも2周はする必要があります

其他入手方式
https://w.atwiki.jp/talesofdic/pages/11492.html

地图,找一下(宝)サンライトチャンバー






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发表于 2024-11-19 13:15 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 寺胖 于 2024-11-19 13:18 编辑

PS2版就是没有日版完整版,美版虽然有日配改版,但招式名称看着不顺眼…
所以我还是玩3DS版了,现在模拟器也可以把3DS的下屏窗口拉到电脑的副屏(今年添加副屏果然值得)上,而且激活自动HDR,各种招式特效炫酷,体验很好。
期待啥时候按照破晓的规格重制就好了,原版的各种换装款式不错,但毕竟画质上限就在那里了
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发表于 2024-11-19 13:20 来自手机 | 显示全部楼层
windtrack 发表于 2024-11-19 00:13
PS2玩模拟器版是不是没有读盘问题了

不确定,让我回家测试下再来说结论吧
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发表于 2024-11-19 13:49 来自手机 | 显示全部楼层
记得是公式书里说的是卢克的身子阿修的魂。但是人气又是卢克高,所以每次出谷子或者crossover只能拉死人出来

—— 来自 Sony SOV37, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play
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发表于 2024-11-19 14:18 | 显示全部楼层
PS2模拟器跟3DS版比起来读盘还是显慢,读盘速度在传说里算正常水平,记得剧情动画版已经讲得很明白了,字幕组质量也高不玩游戏看完也不会有任何疑问,游戏我在等汉化一直没玩
TOV有官中本来是准备先攻略它结果不小心玩大蛇2U上瘾现在正在下大蛇3U…大蛇2U - 大蛇3U - TOV - TOA打算按顺序玩,万一运气好到时TOA的汉化外挂补丁或官中就蹦出来了呢
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发表于 2024-11-19 15:21 | 显示全部楼层
声优做节目时几乎明示了是阿修的魂,日本那边也基本讨论内在是阿修
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发表于 2024-11-19 15:42 | 显示全部楼层
卢克和阿修合体之后,缇雅和娜塔尼娅怎么办,是不是能光明正大的双飞了
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发表于 2024-11-19 15:49 来自手机 | 显示全部楼层
官方不吃书倒也是好事,可惜也不肯明盘党争输赢

—— 来自 Sony SOV37, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play
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发表于 2024-11-19 15:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 司马千晶 于 2024-11-19 16:11 编辑

看这里就行了


卢克在游戏里是左撇子,剑挂在背后


阿修是右手用剑,剑悬在腰间

这是结局官方的长特写,阿修的声音+背后挂剑,融合了但主体是阿修(悲)。

其实阿修原本也是左撇子,是因为什么学习礼仪之类的理由矫正成右手的。


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发表于 2024-11-19 15:51 来自手机 | 显示全部楼层
这作脚本也是TOs的脚本,喜欢写也很会写这种略黑的但是细节丰富的故事,我真的很喜欢

—— 来自 Sony SOV37, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play
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 楼主| 发表于 2024-11-19 15:56 | 显示全部楼层
看了下贴吧的考据和访谈,感觉确实整个内在是亚修的魂了
那还挺悲伤的,我最喜欢的几个主角,卢克,路德嘉,贝姐全都没能活到最后

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发表于 2024-11-19 16:12 | 显示全部楼层
问下,TOA目前有比较好的中文版吗

PS2或3DS?
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 楼主| 发表于 2024-11-19 16:26 | 显示全部楼层
cc-2 发表于 2024-11-19 16:12
问下,TOA目前有比较好的中文版吗

PS2或3DS?

TOA目前还没汉化吧
我个人看不懂日文,啃的ps2的undub版(英文字幕日文配音),3ds的undub版skit没配音实在玩不下去
不过前阵子圣恩f重置出来以后官宣了个传说30周年的重置计划,或许官中很快就来了
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发表于 2024-11-19 16:31 来自手机 | 显示全部楼层
动画做烂了是遗憾,但是能动也算成功了,ED也很好听,还是半年番,放现在不敢想象
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发表于 2024-11-19 17:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 放大镜 于 2024-11-19 17:08 编辑
ouyang菌 发表于 2024-11-19 15:56
看了下贴吧的考据和访谈,感觉确实整个内在是亚修的魂了
那还挺悲伤的,我最喜欢的几个主角,卢克,路德嘉 ...

TOA主线围绕复制世界展开,卢克既是主角,也是最关键的线索人物,故事以二人融合落幕,舍卢保修也算是水到渠成
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发表于 2024-11-19 20:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 阿菠萝13 于 2024-11-19 20:33 编辑

那把罗雷莱之键长得就很奇葩,还要配持剑的截图才能看懂归来之人的剑柄在哪一边






对了,1年时间短发卢克的头发长不到那么长,所以肉体是阿修的没跑了
其实可以看做卢克是阿修的影分身,卢克的身体会消失(这点剧情里铺垫很久了),消失后影分身的记忆会回归本体,卢克有7年的记忆,阿修有17年的记忆,所以融合后的完整人格怎么看都是一个以阿修为主的精分患者

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发表于 2024-11-19 20:28 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 寺胖 于 2024-11-19 20:30 编辑
ouyang菌 发表于 2024-11-19 16:26
TOA目前还没汉化吧
我个人看不懂日文,啃的ps2的undub版(英文字幕日文配音),3ds的undub版skit没配音实 ...


希望系统原汁原味,画面弄成破晓可能是做梦?至少弄到狂战的水平吧

如果能给尤加奈和美智子加点偶像大师的服装就更好了
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 楼主| 发表于 2024-11-19 20:59 | 显示全部楼层
寺胖 发表于 2024-11-19 20:28
希望系统原汁原味,画面弄成破晓可能是做梦?至少弄到狂战的水平吧

如果能给尤加奈和美智子加点偶像大师 ...

按官网的说法,只是单纯把老游戏高清以后再优化一部分系统(比如圣恩F Remaster一周目就能解锁Grade商店)搬上来画面是没啥指望了


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 楼主| 发表于 2024-11-19 21:01 | 显示全部楼层
阿菠萝13 发表于 2024-11-19 20:15
那把罗雷莱之键长得就很奇葩,还要配持剑的截图才能看懂归来之人的剑柄在哪一边

确实,结局回来的那个人用着温柔的语气说“因为约定好了嘛”,说实话打死我都想不出来这是亚修那傲娇性格能说出的话,感觉像是两人融合以后二者都不是了
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发表于 2024-11-19 21:20 | 显示全部楼层
阿菠萝13 发表于 2024-11-19 20:15
那把罗雷莱之键长得就很奇葩,还要配持剑的截图才能看懂归来之人的剑柄在哪一边

因为这剑其实是个音叉……

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发表于 2024-11-19 21:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 耶耶抛的岔 于 2024-11-20 12:50 编辑

阿修应该死透了吧,因为结局是长发,一直以为是卢克的灵魂转移到了阿修的肉体里
卢克作为唯二有大能的强者(是唯二吧记不清了)肯定不会和普通复制体一样被本体取代
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发表于 2024-11-19 22:39 来自手机 | 显示全部楼层
op唱得挺明白了吧
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发表于 2024-11-20 10:04 来自手机 | 显示全部楼层
我记得游戏里只有一条有语音的支线,直接关系到对结局的理解,可以视作隐藏的主线,动画如果把这条支线改编进去就好了。这条支线基本上明示了卢克最后的命运不会太好,无论是灵魂彻底消失还是阿修主导,都不再是本篇中的卢克了。
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发表于 2024-11-20 10:38 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 Squall25 于 2024-11-20 10:40 编辑

结局基本可以认为是【卢克的肉体,阿修的灵魂】。
首先关于这个争议,官方采访我记得明说态度是【开放的】,但是为了剧本完整性,这个问题是有设计答案的。
贴吧有人当初发整理的线索那个说的就很完善了,抛开场外因素来看。游戏里有一条非常完整的支线完全暗示了卢克和阿修的命运。即关于大佐的那条支线。
游戏中期主线救出那个克隆的萌物时(原谅我不记得种族名字了),就有一条可以触发的支线,大佐特地支开了其他人,让卢克的宠物为自己翻译——明示了主角团救出来的萌物是【克隆的身体,本体的意识】,这个现象在结局前击败大佐老师的支线后称作为【大爆炸现象】——即本体开始会先消失,回归到克隆体身上最后意识取代克隆体。
也就是说从游戏明说的逻辑来看,结局只能是阿修内外,卢克身体。除非发生【奇迹】,也就是官方的留白。也有人争论过阿修提前身死,大爆炸现象也许会产生偏差,但从大佐前面剧情一直以来的态度,以及结局ed那个一切尽在不言中的苦笑,我认为结果就是残酷的。
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 楼主| 发表于 2024-11-20 11:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 ouyang菌 于 2024-11-20 11:08 编辑

说实话,知道最后回来那个人大概率是继承了卢克魂的亚修以后
最后那个和缇雅的场景怎么看怎么感觉奇怪啊尤其是那句“因为约好了嘛”突然就感觉一股怪味
主要是看了下那个复制品支线,本体占了复制体身子后思维模式是和原来一毛一样的,只不过脑子里多了复制品的记忆
亚修真能有最后这种态度吗,而且到最后他和卢克也算不上是一个人了,他来代替卢克履行约定也好奇怪啊
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发表于 2024-11-20 11:36 | 显示全部楼层
提亚和纳塔利亚双飞,挺好的,这作我也认为是藤岛人设巅峰,无论我方敌方人设都很好看精致,没有后面作品的大围兜,人物风格也成熟身材好,敌方四神将还有后期第二套衣服造型,隐藏boss也是大姐姐,无愧是10周年集大成的作品
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发表于 2024-11-20 11:47 | 显示全部楼层
金凯顿 发表于 2024-11-20 11:36
提亚和纳塔利亚双飞,挺好的,这作我也认为是藤岛人设巅峰,无论我方敌方人设都很好看精致,没有后面作品的 ...

敌方角色除了师父外都不是藤岛做的人设
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发表于 2024-11-20 11:54 | 显示全部楼层
我就记得当年OP是剧透神曲,KTV里唱到最后那句我们合二为一,旁边的腐女都笑了
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发表于 2024-11-20 12:07 | 显示全部楼层
之前对复刻计划制作人的采访,TOA的复刻目前还在 梦想中,
系列制作人暗示可能未来对这种作品会选择Remake而不是复刻

系列重心现在都在新作上,其他能搬上来的最多加些QOL改进,画面系统这种层面的改动基本就不用想了
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发表于 2024-11-20 12:39 | 显示全部楼层
一般认为“约好了”

指的是卢克和阿修solo以后这段对话。

“约好了你要活下去,否则我和娜塔莉娅都会难过的”
“烦人,我会遵守约定,所以你快走吧”

我感觉你接受这个只会更别扭

  -- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端
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 楼主| 发表于 2024-11-20 14:47 | 显示全部楼层
司马千晶 发表于 2024-11-20 12:39
一般认为“约好了”

指的是卢克和阿修solo以后这段对话。

确实,这么理解的话相当于缇雅最后哭的泪流满面
结果发现等来的不是自己等的那个人,他说的约定也不是自己想的那个约定
更胃痛了
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发表于 2024-11-20 16:37 来自手机 | 显示全部楼层
ouyang菌 发表于 2024-11-20 11:01
说实话,知道最后回来那个人大概率是继承了卢克魂的亚修以后
最后那个和缇雅的场景怎么看怎么感觉奇怪啊尤 ...

我觉得这个问题主要是本身因为确定结局开放了,所以很多东西直接不点明了。
按我的理解是,阿修这个人虽然整个游戏里一副叼差的态度,但本来人也没那么极端,尤其是给妈找药的支线以及其实希望卢克舍弃作为复制品的自卑来看本性还是温柔的。
回到剧情里看,阿修发现本来应该死掉的自己复活了,卢克却消失变成记忆活在自己的身上,他会怎么想?我觉得很有可能他为了不让其他人再伤心一次(因为决战前其他人已经知道阿修身死,而卢克身死不明),选择了作为卢克而活,尤其他是有卢克的记忆,本身就是同一个人,要做到这点根本不难。日本那边也曾经有同人写阿修复活后发现自己复活的震惊以及思维转变,这也能解释为什么决战后“卢克”(复活的阿修)这么久都没回来,因为身体的变化让他一直在给自己做思想工作。
再绕回去结局ed多嘴一句,我一直觉得大佐结局的表情转变非常值得推敲,笑容有种从震惊到无奈的变化。我觉得他可能意识到归来的人是阿修以及他决定作为卢克而活的想法
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发表于 2024-11-20 21:16 来自手机 | 显示全部楼层
当年从剑的方向就猜到回来的是阿修了,基本没啥争议的

—— 来自 鹅球 v3.3.92-alpha
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