说到怪猎的“狩猎感”

wangzengyang66

并没有吧，只是旧作的节奏一般比较慢

illuminati

osborn 发表于 2024-11-17 02:32
请品尝2dos，水龙是升村4星紧急任务，看看不刷音爆弹的话用无属性的近战武器50分钟能不能打赢 ...

你可能是记错了，2dos的村4星除了演习外都是古龙任务，任务星级系统和初代、便携版以及后续使用的有所不同，整个村流程里水龙也不是必须打的，必要的水龙素材可以通过其他方式获得。
https://mhwiki.axibug.com/mh2/vscenario.html
线上模式的3星考试确实有水龙任务，你说的升4星紧急任务可能是这个

晴岚

osborn 发表于 2024-11-17 15:34
玩过2dos就知道了，p2g相比2dos的进化程度相当于世界之于4g。2g那也配叫狩猎感？我个人觉得盾蟹一般，还 ...

人家说的是P2G的经历而已，至于是不是狩猎感，那自然是每个人有每个人的想法。人家讲P2G你非要扯2DOS如何如何。

osborn

illuminati 发表于 2024-11-17 19:22
你可能是记错了，2dos的村4星除了演习外都是古龙任务，任务星级系统和初代、便携版以及后续使用的有所不 ...

可能是记错了，但印象中水龙是村里的任务，虽然有别的渠道能拿到素材，但那时语言不通，任务打不过也没后续东西玩了，只好死磕，而且那会儿只会用片手。集会所的下位任务没啥印象了，可能压根都没玩很多次，因为离线进集会所的老金弄着略麻烦

osborn

晴岚 发表于 2024-11-17 19:44
人家说的是P2G的经历而已，至于是不是狩猎感，那自然是每个人有每个人的想法。人家讲P2G你非要扯2DOS如何 ...

抱歉打错靶了我只是想说，猛汉那套生态以及狩猎味道的那些玩法蛮有内味，但做到要无限重复的刷子游戏里真心不好玩。2g好玩正是因为他比起前作更“没有狩猎味”，只要猛汉的骨架还是个刷子游戏，跟狩猎模拟的玩法就是互斥的，越不模拟才能越好玩。世界相比老怪猎那些改动分明就是好评如潮，现在想着回去玩老怪猎基本属于大餐吃撑了想吃点路边小吃。路边小吃也挺有滋味但你让我从此只吃这个我是拒绝的。

宿

osborn 发表于 2024-11-17 17:56
做成那种，假设你是科科特村的龙人村民，你的一生之敌是角龙，你的传奇是从无名猎人开始一路提升能力到最 ...

虽然科科特村村长当年单杀的的是一角龙……
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不过这rogue想法还挺有意思的，如果能出个外传挺想玩

illuminati

宿 发表于 2024-11-17 21:10
虽然科科特村村长当年单杀的的是一角龙……
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不过这rogue想法还挺有意思的，如果能出 ...

科科特村村长/米纳加尔德公会会长两兄弟，一个走上了猎人的道路，另一个走上了商人的道路。
如果怪物猎人游戏本身也能有这样的分岐，把生态和世界观的内容通过模拟经营的形式表现出来，可能会别有一番乐趣

希梦

osborn 发表于 2024-11-17 21:07
抱歉打错靶了我只是想说，猛汉那套生态以及狩猎味道的那些玩法蛮有内味，但做到要无限重复的刷子游戏里真 ...

其实就像23楼说的，所谓的狩猎沉浸感是一种氛围，跟重复刷一绑定还是要有取舍并不是一味的拟真，论沉浸感世界应该远胜前面的作品，画面摆在那边

osborn

宿 发表于 2024-11-17 21:10
虽然科科特村村长当年单杀的的是一角龙……
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不过这rogue想法还挺有意思的，如果能出 ...

是的，是一角龙，但毕竟一角龙咖位不够，而且我总印象中断角魔王的角也是某个英雄打断的，于是就拼一块了。

osborn

希梦 发表于 2024-11-17 21:49
其实就像23楼说的，所谓的狩猎沉浸感是一种氛围，跟重复刷一绑定还是要有取舍并不是一味的拟真，论沉浸感 ...

作为act派我是对世界的拟真不以为然的那一拨。因为就算世界的探索感做得比以前好，也就是20分加到40分，打的这些怪都老熟人了该咋打还是咋打。我个人最有感觉的是尸套龙，但他太弱了从天回手里接过了古龙之耻称号。而且世界是对猛汉生态破坏最大的一作，按旧作设定古龙属于自然灾害，本质上不能算是动物，一般来讲只有击退，不是太能杀得了，但世界里古龙降级成普通动物参与食物链了。猛汉从最源头的世界观设定就有问题，当然这也是卡婊祖传吃书了，他的系列作没有哪个不吃书不战力崩坏的。

世界被大多数人好评的地方基本都是游戏性上的改动，多营地，摸脚印能自动标记，采药挖矿没有大硬直，喝药没有劲霸男装，这类解决以往游玩体验痛点的改动。至于沉不沉浸，像我前面说的，不管哪作都还差得远，都是靠脑补的，补成啥样跟画面其实没多大关系。而且大家都是对入坑作最有感觉，旧作入坑就会怀念旧作设定的狩猎感，世界入坑就会更喜欢世界的画面和地图，毕竟新鲜感才是沉浸感最大的源头。像我2代入坑，我就觉得2代钢龙逼格爆炸压迫感拉满后面无法超越，但你让苍蓝星回去打2代，只会觉得钢龙和猎人都小儿麻痹，药老不够吃还要满世界找蜂蜜而已。总之就是新鲜感、沉浸感这些东西是一次性的，成本很高，他这个老ip想做出效果尤其不容易。如果他真的要把狩猎感做成大头，他得先把自己世界观整自洽，把猎人的战斗力压住，做成生存向的游戏才行。

ybfelix

雪菜碧池 发表于 2024-11-17 06:37
这游戏连个蝴蝶没有，也没有虫鸣鸟叫，假得不能再假

你别说，我感觉新时代MH的地图虫鸣鸟叫之类环境音效也反而没有老MH的突出了。比如以前闭着眼睛都能听出来沼泽地洞窟的回音之类。不知道是混响设置的改变还是怎样

Gerald1

真.狩猎感应该是挖各种陷阱，以及利用和制造地形优势击杀

zoomegg

就想起当年在老表家里看他玩PSP 2G，看他一边C手熟练操作使用各种道具打怪一边告诉我这里雪天要和热饮要吃强走药回体力要磨刀要丢染色追怪，为了打这条龙专门去刷其他怪弄一套属性克制的装备什么的，真的是干看不玩都沉浸感拉满，觉得这游戏就是神作。
但到我自己买了PSP之后玩了半个钟就因为采不到蜂蜜卡任务删了游戏。。。
不过我觉得还是要保留这些环境要素还是有必要的，别太为难就好

mataocol

以我游玩体验，狩猎感来自于对未知/怪物的恐惧。食物吃完体力下降、稿子网忘带、磨刀石用完、饮料忘带、什么都捡格子不够、弹药用完、换区时候怪就站在脸上。
倒是对环境没什么特殊感情，只是觉得怪会瘸腿、要喝水、有些怪会吃肉、不吃特定陷阱，有的地方热有的地方冷有的地方时热时冷是一个不错的补充设定。

从游戏的角度，这些困难是游戏里的经营元素（种地也是经营元素），丰富了游戏内容也增加参与感。
网三下和顺手一拿的感受肯定是不一样的，进一步简化到直接道具状态从商店购买肯定又会不一样。如果游戏道具一股脑全给，在我看来就是引导不行。

这次demo打开地图全亮全是标记，我反正是懵懵的，再加上自动寻路和开任务，基本是点击就到和boss rush一样了。

像WOW都要完成了特定进度之后才解锁坐骑和飞行（虽然这也是几个版本前听说的老黄历了）

Satory

都是老皇历了，不过早年怪猎的RP也确实靠这些细节支撑
为了凑够回复G的材料跑几次采集图，为了某件装备要的矿石跑几次采集图什么的

不过怪猎有一点不太好，小型怪物讨伐类的任务一般只为了开启任务线，后期没有什么意义了。如果能把这些做成持续性的任务，比如不退治小跳跳狩猎大怪的时候有几率进了图发现补给只送来一半，然后再加个NPC批量回收小怪物素材换稀有素材盲盒，一个更好的刷刷刷就诞生了

llysander

少年心中的mh理想永远停留在mhp2g

狩猎感就是烤肉喝药磨刀，打不死的血牛，面对巨大怪物的绝望，下一戳会不会奇迹般倒下噔噔噔噔英雄之证（那时水平低真的好多磨到40多分钟）

难说

Ketestrait 发表于 2024-11-16 13:06
玩游戏要的不是纯粹的擬真而是是一个氛围，而营造氛围和便利的取舍不同人在不同环境下不一样，总是想搞出一 ...

不同玩家对氛围的需求，同一个玩家在游戏前后期对氛围的需求，同一个玩家在新作与旧作对氛围的需求都是不一样的。反正到目前为止我没看到有完美的解决办法，一定会有人逼逼叨叨。

kalavinka

要狩猎感还不如突出下狩猎前准备，比如把2g的农场搬回来

Ketestrait

osborn 发表于 2024-11-18 09:53
作为act派我是对世界的拟真不以为然的那一拨。因为就算世界的探索感做得比以前好，也就是20分加到40分， ...

每个人有每个人的最强一代这不重要，毕竟随着时代变化不同时代人的喜好和接受程度都在变化；但共同点都是只要卡婊还把这游戏当本社主力IP运营想要吸引足够多的人群，抓人眼球的环境氛围和稳定乐趣的打怪战斗就都是重要的组成部分之一。等什么时候卡婊对猛汉的投入和预期降到隔壁鬼泣一样，自然就会弃车保帅了

fr0m

老怪猎那些设定就像前戏，更容易让人沉浸，而沉浸进去之后，其实就不重要了，但因此就能不要前戏吗？

hsyg

Ketestrait 发表于 2024-11-17 10:47
要滑坡当然应该两边都滑，不如先把地图和剧情删了只留下斗技场；再把据点也删了进斗技场选怪打完一场直接弹 ...

最大问题是真删光的斗技场任务，衣服和道具都给你准备好了，反而是最没人喜欢的

Firvox

hsyg 发表于 2024-11-18 12:55
最大问题是真删光的斗技场任务，衣服和道具都给你准备好了，反而是最没人喜欢的 ...

斗技场任务和把怪放斗技场里是两种类型的玩法，前者其实是解谜游戏

天选之子

hsyg 发表于 2024-11-18 12:55
最大问题是真删光的斗技场任务，衣服和道具都给你准备好了，反而是最没人喜欢的 ...

斗技大会任务限定了武器、防具、道具，自己辛辛苦苦打造的武器、防具、珠子全都不能用，感觉像在坐牢。

JamesDrapor

依稀记得早期还有新鲜感的时候，还和别人吹过“怪物猎人是一种生活方式”啥的。那会儿说怪猎新人500小时起步，其实起码有250小时是在做狩猎准备……后来我就退坑了。

再后来，别人问我结合了狩猎和资源管理的游戏的时候，我会推荐《潜水员戴夫》。

放大镜

装备限定任务也不是怪猎才有，本质残局挑战，外带一点进阶教学的目的

都叫挑战了，自然不会有太多数值美

像PSO的CH模式，不但非常诚实的把challenge写在了名字里，流程也很极端且需4人配合，明显就没打算设计成日常游戏的一部分

hsyg

Firvox 发表于 2024-11-18 12:59
斗技场任务和把怪放斗技场里是两种类型的玩法，前者其实是解谜游戏

确实如此，不过这样对比证明其实这些东西都不重要，斗技场爱好者要的是开了控制台一般自如的游戏，游戏系统自然不是值得考虑的东西。
不然斗鸡完全不需要其他操作不断的战斗虽然有解迷成分，但是好玩又有教学性的内容并不少。而且也有竞速内容。实际并没有到没有可以玩的地步。

hsyg

天选之子 发表于 2024-11-18 13:01
斗技大会任务限定了武器、防具、道具，自己辛辛苦苦打造的武器、防具、珠子全都不能用，感觉像在坐牢。 ...

斗技场就像前面坛友说的，原来的设定是一个带教学性质的残局挑战，本质上不是一种后期内容。
既然不是后期自然也不会有辛苦的装备和刷的道具。打不过是战斗方式不对和技术达不到占主要因素，属于一理通百里明的设计。


这点在4之后逐渐迷失，很多任务甚至需要双人特定搭配才能达到最优解，和原来的定位已经有了区别。
加上玩家机体性能增强和学习方式多样化，也就不需要去自学武器使用了。

Firvox

hsyg 发表于 2024-11-18 14:25
确实如此，不过这样对比证明其实这些东西都不重要，斗技场爱好者要的是开了控制台一般自如的游戏，游戏系 ...

啥叫“不接受游戏本身任何系统”，你打怪还是得自己打，跳过了跑图采集找怪之类的事情搞得好像开挂似的，刷个古塔或者狱泉乡的怪异任务在里面打打怪客天回不比在城堡里舒服多了

斗技场限定武器装备消耗品比不上正常战斗很正常，要是每个任务都给14把武器我还能赞许一下老卡，现在这个样子也就当当高级教学，堪堪能玩的甜品而已

PS：MHX打斗技场，跟个日本野人打了一圈除了猫头鹰差一秒外其他全A了，打完我这辈子都不想再打斗技场了

Headless

其实只要每个怪只要打一次就会很有狩猎感了。所有的准备都只为这一次，失败了没有损失。道具都有相对的作用。

—— 来自 vivo V2243A, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

hsyg

Firvox 发表于 2024-11-18 14:59
啥叫“不接受游戏本身任何系统”，你打怪还是得自己打，跳过了跑图采集找怪之类的事情搞得好像开挂似的， ...

用词改了，而且斗鸡不光你说的这些，还包括斗鸡固定的资源MAX。至少是进任务就开打，道具都直接箱子里掏，系统槽直接拉满。
至于MHX，后面回帖也说了这玩意后期卡表自己也迷失了。
顺便我36分改的回帖，为啥你59分还能回到我原来的帖子。

红魔馆的糖

斗技场任务以前是用其他武器解残局，顶多伤害低点。但是现在的技能类型越来越多，缺一个功能性技能对武器的手感都是毁灭性的，这残局解起来也没意思

Firvox

hsyg 发表于 2024-11-18 15:06
用词改了，而且斗鸡不光你说的这些，还包括斗鸡固定的资源MAX。至少是进任务就开打，道具都直接箱子里掏， ...

因为刷新内容与否取决于我有没有下拉菜单刷新（iOS黑球客户端）

qilang01

1000只甚至更多得跳跳得爪子换1个古龙得爪子会不会影响沉浸感或狩猎感？

天选之子

qilang01 发表于 2024-11-18 15:57
1000只甚至更多得跳跳得爪子换1个古龙得爪子会不会影响沉浸感或狩猎感？

打1000只跳跳获得调查点数，在交易船那里用调查点数换素材包，素材包里有一只古龙的爪子。现在不就是这么干的么？

天选之子

hsyg 发表于 2024-11-18 14:34
斗技场就像前面坛友说的，原来的设定是一个带教学性质的残局挑战，本质上不是一种后期内容。
既然不是后期 ...

你提醒我了，“一个人打双倍血量的怪”这一点也很弱智。一开始我还觉得奇怪，怎么这只怪这么经打？是不是我选的武器太废了？后来才知道斗技大会里的怪都是双倍血量。

希梦

osborn 发表于 2024-11-18 09:53
作为act派我是对世界的拟真不以为然的那一拨。因为就算世界的探索感做得比以前好，也就是20分加到40分， ...

你这还是属于先入为主吧，习惯了旧作需要一堆“前戏”的那种体验感，但你说世界就是BOSSRUSH吧也不至于，曙光倒有点这种感觉，但总的来说还是难度比旧作低了不少吧，没有了那种恐惧感

但这次Wild自动寻路，我也是有点醉了，环境生态搞那么好到头来跟黑猴一样只是起到纯粹的美术作用不成？

希梦

JamesDrapor 发表于 2024-11-18 13:22
依稀记得早期还有新鲜感的时候，还和别人吹过“怪物猎人是一种生活方式”啥的。那会儿说怪猎新人500小时起 ...

最后为什么退坑了？因为少了狩猎前的那些仪式感吗？
我就想我一怪猎退坑的朋友现在就一直在玩《潜水员戴夫》，上千小时了吧原来是老怪猎的替代品

JamesDrapor

希梦 发表于 2024-11-19 12:58
最后为什么退坑了？因为少了狩猎前的那些仪式感吗？
我就想我一怪猎退坑的朋友现在就一直在玩《潜水员戴 ...

就是毕业上班了啊哈哈，没这个时间往里砸了……现在也就玩玩独立叙事游戏，一个游戏能分个20小时的预算了不起了（哭

lalayomm

4G还可以说说，XX是真没有，但4G和W其实都是形式主义，特别是作为end game要素的140挖掘以及摸X打个几把任务就没了的历战，形式主义到了极致，只不过W的表面功夫做的确实升华了一个档次，无论画面、环境、地形、机制，没冷热饮了有衣服，随手拿出一件外套披上也很合理嘛。其实与其说老怪猎有沉浸感，倒不如说是初入系列、早期缺乏游戏引导以及网络不发达等多种因素导致的玩家不知道该去具体干啥，见到怪就砍见的东西都摸，没事干就坐地把生肉都烤了，面对未知的挑战一定要准备非常充分，现在大环境不这样了，老玩家基本都是催他别拖了快点端上来，新玩家不熟的基本也就是上网搜搜看看直播，你让人家直播打生肉抓虫子烤肉几小时那估计看的人也不会入坑是吧，总之现在不是以前那种跑电玩店老板娘跟你一句“这个很好玩一定要玩”就没头没脑买了以后闷头烤肉烤个几小时的环境了。

希梦

lalayomm 发表于 2024-11-19 19:14
4G还可以说说，XX是真没有，但4G和W其实都是形式主义，特别是作为end game要素的140挖掘以及摸X打个几把任 ...

这么看来w世界，要说没以前有沉浸感的话，主要还是难度上比以前低了吧，就像前面楼友说的“面对未知和怪的恐惧”

资源管理本质上也是服务于面对未知和怪的恐惧