日厂和欧美厂的技术差距这俩年算是缩小了还是扩大了

猫不萌

画质的问题就是 500 美元还是 1000 美元的设备问题

电磁炮233

zeroboss2 发表于 2024-11-11 12:47
毕竟ue5真有黑猴打底

黑猴画质好不好?好

日厂还没有用虚幻5的吧，目前用UE4的，FF7R也就那样，7RB做出开放世界导致细节还不如7R；P3R更是幽默，其他地方阴影一塌糊涂，结果购物中心地板光追能给4090风扇干满

NEIN

gt7画面确实是赛车游戏第一梯队啊

—— 来自 鹅球 v3.1.88.3

pu

绝地幸存者是虚幻4做的吧 那可比FF7R的画面强多了  且这游戏我觉得是欧美厂美工的上限
下一作用虚幻5 真有点期待

星花

重赏之下必有勇夫? 可黑猴成本并不高。欧美现在无论啥成本都爆炸。无论文创还是工业。

XSH97

星花 发表于 2024-11-11 14:13
重赏之下必有勇夫? 可黑猴成本并不高。欧美现在无论啥成本都爆炸。无论文创还是工业。 ...

鹅厂的人力成本才刚到北美游戏业的平均一半。

算上奖金分红这句话没说错。

blckfyre

zeroboss2 发表于 2024-11-11 12:47
毕竟ue5真有黑猴打底

黑猴画质好不好?好

潘多拉边境的画面是真的好，主机优化也不错，技术足够顶尖，只可惜摊上了育碧

eilot

星花 发表于 2024-11-11 14:13
重赏之下必有勇夫? 可黑猴成本并不高。欧美现在无论啥成本都爆炸。无论文创还是工业。 ...

歐美近年都是隨便成本爆炸及管理災難，過份天真樂觀認為剛發售及長期都有極高銷量，基本訂價也愈來愈高
有時候聽到短時間百萬甚至幾百萬銷量看來不錯，看之前的星戰亡命一個月內有百萬，和剛剛的闇龍紀元上市數天後都有8.5萬玩家之後在線人數下降，
結果內部反而說不似預期甚至已經賠本，究竟當初開發成本他們用了多少，但內容又真是不見得多或好，之後育碧說只是玩家期望太高吧了...普通版518港元，有季票黃金版都808港元，之後飛船造型和畫集去到958，難道不應該對他有期望嗎...黑猴普通版可是不到300，特典版也沒新劇情只得武器披掛，和一隻音樂集吧了

埃拉尼

电磁炮233 发表于 2024-11-11 13:23
日厂还没有用虚幻5的吧，目前用UE4的，FF7R也就那样，7RB做出开放世界导致细节还不如7R；P3R更是幽默，其 ...

铁拳8、帕鲁

埃拉尼

石好赤爱赤石 发表于 2024-11-11 09:10
销量天花板决定了预算天花板决定了技术天花板，除非日厂也能常态上千万销量，不然画面表现这个差距是小不了 ...

看钱，日厂营收利润≥育碧的至少六七家，而且这些厂子在欧美都有工作室乃至分部，从钱到人，任何资源都没有无法获取的道理

这种情况下不搞画面，只能说明不想搞

xzzfft

肯定是缩小了呀，欧美做车都做不过日本人了那还有什么好说的

123gp199

虽然习惯上把技术等同于画面，但技术包含的内容远比画面多，像博德3这种能够在复杂任务串下依然保证游戏可以大致正常运行，像游科提到过的如何在战斗过程中无缝接入实时演算CG，至于与联网相关的部分那更不谈了，日厂显然有很多功课要补。
哪怕是画面，美术和技术也要分开，日厂擅长的是美术而不是技术，而一线作品全面3D化的今天，日厂将自己在2D上的优秀美术资产转化成3D成品也明显越来越力不从心

check

差距在于投资了多少钱。这方面欧美遥遥领先

dfas0077

西方游戏厂的技术力在画面表现方面，这些年边际效应也越来越明显了，上一个让我感受到画面水平上了个台阶的游戏还是TLOU2，顽皮狗的美术和技术水平算是匹配的，游骑兵那边就是技术水平高美术水平低，进入PS5世代顽皮狗难产了，结果就是这么多年都没一个画面看着眼前一亮的游戏

tmmd

埃拉尼 发表于 2024-11-11 16:31
看钱，日厂营收利润≥育碧的至少六七家，而且这些厂子在欧美都有工作室乃至分部，从钱到人，任何资源都没 ...

sega:曾经我有一个梦想,知道我摊上了这个叫 鬣狗的项目

qiyu1234

部分第三方日厂用自家引擎的原因倒也不是 自以为技术制程先进 或者 不受商业引擎条款分成啥的影响
主要是在于便利性，调整追加和修改功能，以及对内部员工的培训上（特别一些流动性相对大一点的小厂）更加方便
以及这种引擎一般都有对对应平台的专门适配
画面上跟不上就跟不上，对他们来说便利性要优先于先进的商业引擎，以及他们其实还不是很习惯在游戏里使用一些泛用商业素材

埃拉尼

tmmd 发表于 2024-11-11 17:12
sega:曾经我有一个梦想,知道我摊上了这个叫 鬣狗的项目

那么你告诉我失败的原因是啥，世嘉不够有钱？

Amami_Haruka_

电磁炮233 发表于 2024-11-11 13:23
日厂还没有用虚幻5的吧，目前用UE4的，FF7R也就那样，7RB做出开放世界导致细节还不如7R；P3R更是幽默，其 ...

合金装备食蛇者重制版
konami一个多少年不做高规格游戏的垃圾厂商换了UE5后观感都还行

Amami_Haruka_

埃拉尼 发表于 2024-11-11 17:33
那么你告诉我失败的原因是啥，世嘉不够有钱？

鬣狗是英国的CA（全面战争那家）搞的政治正确射击游戏

poy18

扩大了，全是多边形的怪猎荒野和阿凡达比比，不要说还有GTA6这样的怪物

电磁炮233

Amami_Haruka_ 发表于 2024-11-11 20:02
合金装备食蛇者重制版
konami一个多少年不做高规格游戏的垃圾厂商换了UE5后观感都还行 ...

EPIC确实是赢家通吃，塔罗斯法则那个独立工作室都能用UE5做出顶级画面

BadYanL

除去几个拉低下限的日厂，拉近了吧
FF16 FF7rb 生化系列 至少人物建模都算一流水准，还有小岛的死亡搁浅2目前看来技术上可以说是t0级的

电磁炮233

BadYanL 发表于 2024-11-11 20:22
除去几个拉低下限的日厂，拉近了吧
FF16 FF7rb 生化系列 至少人物建模都算一流水准，还有小岛的死亡搁浅2目 ...

比PS3时代肯定是近多了，但问题和四五年前比呢，欧美厂虽说优化参差不齐，但地平线2、瘟疫传说、阿凡达、AW2这种都是比起上世代主机进步明显的，SE和牢卡的进步虽说也有，但现在居然连1080P60帧都要挣扎，图形BUG层出不穷，感觉还是有点力不从心了

karastar

电磁炮233 发表于 2024-11-11 20:41
比PS3时代肯定是近多了，但问题和四五年前比呢，欧美厂虽说优化参差不齐，但地平线2、瘟疫传说、阿凡达、 ...

转型期吧，技术更新以后会好些

plok201

纯粹技术欧美还是牛，但是成品的美术就俩回事了，玩家观感又不是全看你建模面数

jtwing

看了半天。所以标题这个“技术”是默认了单纯指“图像技术”吗？

—— 来自 S1Fun

KOS-MOS_Refrain

电磁炮233 发表于 2024-11-11 20:41
比PS3时代肯定是近多了，但问题和四五年前比呢，欧美厂虽说优化参差不齐，但地平线2、瘟疫传说、阿凡达、 ...

SE的话，以后中小体量游戏都按照圣剑传说那个引擎来弄观感会好很多

塔洛斯级

优化好才是技术好，用个通用引擎再调个英伟达做好的接口美术不怎么样还没办法原生稳60帧的游戏有什么好吹的。

eilot

KOS-MOS_Refrain 发表于 2024-11-11 21:18
SE的话，以后中小体量游戏都按照圣剑传说那个引擎来弄观感会好很多

近期還有沙加2，才400港元
不用太麻煩，將偏向指令操作的RPG舊作按新的沙加2方式重製，定價上限去到400(特典版最多去到500)
這個錢我願意給
聖劍3忘了有沒減價了，現在是390，做得太好了，應該將其定為外判的標準，但可惜之後的都是爛貨，如VP女神和神龍之迷可以那麼爛又更貴，當玩家傻嗎?
早前新出的聖劍VOM本體是479，衣服70、BGM158

埃拉尼

Amami_Haruka_ 发表于 2024-11-11 20:03
鬣狗是英国的CA（全面战争那家）搞的政治正确射击游戏

知道啊，我是在好奇他跟我提这个做什么

石好赤爱赤石

埃拉尼 发表于 2024-11-11 16:31
看钱，日厂营收利润≥育碧的至少六七家，而且这些厂子在欧美都有工作室乃至分部，从钱到人，任何资源都没 ...

不能光看公司营收，比如我一个公司每年卖20个游戏，每个游戏卖100万份，另外一个公司每年就卖1个游戏，卖1000万份，看起来我的营收更高，但是因为每个游戏销量都不算高，所以都不可能花大钱去做，但是另外那个公司就可以花大钱做他那一个游戏。

mjzs07

说过很多次了 用虚幻没有技术含量 但要按销量分成给虚幻

ziyer

画面有边际效应，只要过了某个及格线后，画面想做得加分，就要投入相当大的成本了。只要在及格线以上，玩家就会更关心美术风格合不合胃口，我就会觉得日呆jrpg画面比写实欧美更漂亮。这肯定不是从技术角度出发的

Kiyohara_Yasuke

其实只要美术和核心玩法好就行，技术力什么的不重要

游蜓

buster1984 发表于 2024-11-10 23:06
更喜欢暗喻幻想这种动漫渲染的游戏，西幻的怪猎也不错，不过这回和龙信一起寄了
...

暗喻幻想要是用虚幻观感肯定不至于这么烂，p3r观感就好太多了

—— 来自 Xiaomi 2211133C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

blckfyre

mjzs07 发表于 2024-11-12 10:05
说过很多次了 用虚幻没有技术含量 但要按销量分成给虚幻

虚幻5就是很有技术含量啊，capcom肯用虚幻5肯定不会有荒野这狗屎lod和光影问题

红魔馆的糖

大型厂商的的差距在逐渐缩小，但是缩小的有限。中型厂商和中小型厂商，差一个世代都说少了，全靠白皮哥们没品位兜底

eilot

石好赤爱赤石 发表于 2024-11-12 09:50
不能光看公司营收，比如我一个公司每年卖20个游戏，每个游戏卖100万份，另外一个公司每年就卖1个游戏，卖 ...

不過還要看賣一個遊戲這個1000萬份要用多少時間，回本所需時間，和遊戲預期能賣多少
原本星戰亡命之徒就預期短時間能賣數百萬份以上，但開賣一個月才得1百萬，之後就將預期調到明年初到中才可能去到2百萬，看來質和量差更說是玩家對遊戲的期待太大了...
FF15的1千萬是在22年中，16年中(年底發售)時田田說要賣千萬才算成功(不是指回本，是指預期)，這...最後是否算達標了

忘却旋律

举个不太恰当的例子， 这次DQ3HD2D 的战斗，特么的明明指令选择的时候 人物都做出来，最后还是第一视角，人物哪怕就做2个最简单的一个原地挥击和一个施法动作，对应普攻/技能 和 咒文，把战斗画面做出来 就是指令选择时的那种背面战斗视角 我认为也不错好的，但是小日本偏不用 ，借口为了保证运来的战斗节奏，你都加入战斗加速了，你好意思说 为了保证战斗节奏？真要原汁原味的祖宗之法， 你特么 战斗画面给个选项 第一视角 和背后视角不就行了 多大的事。 小日本不少厂商现在做游戏是原来越拉了 态度就是个问题。
把玩家当凯子，不过貌似手游好像也做不过国内和棒子的样子