日厂和欧美厂的技术差距这俩年算是缩小了还是扩大了

电磁炮233

记得18、19年那会儿都说日厂游戏画面终于支棱起来了，卡普空用RE引擎、SE转虚幻，就连如龙审判画面质感都提升巨大
但过了这么些年，发现日厂虽然都整上开放世界了，但画面提升对比18、19年又非常的有限，不仅和欧美顶级工作室的工业水平仍有很大差距，甚至被用虚幻的国产、棒产游戏弯道超车了
倒也不是看衰，但目前公布的所有待发售日厂游戏，除了DS2没一个能在画面上让我眼前一亮的，希望TGA能展示下KH4和太空小萝莉吧

八佾舞于潭

现在的技术突破只解决可行性成本，不关心量产成本。你说的国产优势，很多都是重赏之下必有勇夫卷出来的。你让一个年薪20w的和200w的员工拼卖相只能说欺负人了。

还有就是品味集体往下掉。

Wondering

今年goty候补的宇宙机器人也是日本产的

电磁炮233

Wondering 发表于 2024-11-10 22:10
今年goty候补的宇宙机器人也是日本产的

这厂子技术力也确实猛，但在索尼手下估计这辈子都要经营这4399IP，看不到上限

wondor1111

莱莎3这样量大管饱做得快有核心玩法支撑的游戏才是日厂的未来，寄术够用就行

shudushimo

欧美厂技术力这么高，想必做出来的人物一定很好看吧

时空之旅

如果要说纯技术差距应该还是大，但是观感上来说并不大，现在好像都很少注意这方面的差距了

风过留声

日本游戏画面风格优势本来就不是拟真
非去和欧美抢这个赛道干啥

无动于衷

wondor1111 发表于 2024-11-10 22:19
莱莎3这样量大管饱做得快有核心玩法支撑的游戏才是日厂的未来，寄术够用就行 ...

育碧笑晕在厕所

电磁炮233

时空之旅 发表于 2024-11-10 22:29
如果要说纯技术差距应该还是大，但是观感上来说并不大，现在好像都很少注意这方面的差距了 ...

主要是欧美厂商大部分也拉裤子了，好看的游戏都没那么好玩，像育碧阿凡达这种泥潭估计都没几个玩过的，但只看画面就是卧槽这么吊

ネコカイザー

光怼画质没用啊，近年给我美术体验最好最惊艳的还是老头环

我要写个惨字

整体技术差距更大了，日厂里论图形技术强的还是极个别，大部分没走进PS3时代。

只不过欧美厂商很多游戏玩起来好似从PS3走进前PS1时代了。

buster1984

更喜欢暗喻幻想这种动漫渲染的游戏，西幻的怪猎也不错，不过这回和龙信一起寄了

妹控使徒

美术力和画面技术是2回事  好的美术能弥补画面的不足 或者放大画面的优势
对游戏性影响更多的技术面是物理效果    比如博得3 原罪那种元素反应和各种基于实际物理运作的连锁战术. 其他更多的各种物理碰撞效果也是很吃这块的.      即使是无关游戏性,单纯养眼也需要物理效果支撑, 比如最近前阵子剑星更新的裙摆飘扬效果.

日厂技术不见得占优势, 但胜在他们更懂游戏, 也更不受DEI影响.

佛罗伦萨

要先讨论下这里的“日厂”排除了哪些

ccuui

wondor1111 发表于 2024-11-10 22:19
莱莎3这样量大管饱做得快有核心玩法支撑的游戏才是日厂的未来，寄术够用就行 ...

哪里量大管饱了。。

dbyboy

技术能提供的更高清的画面水平已经卷到头了

现在技术水平最直接体现在画面层面上的是简易物理模拟和动画驱动，这一块直接影响了角色更加进阶的3c体验。在这个层面上看，剑星和黑猴这种基于虚幻5通用框架的基本能保证一个不错的稳定水平，但是任索两家的第一方确实在这块无论是积累深度还是发展力度都明显要强很多

当然了，排除任天堂的日籍之后，nb的几个日厂的3c体验也就是和虚幻差不多的水平，小一点的那就还在ps3时代了

不过现在的问题是，日厂没几个新起来的，欧美那边ps3时代过来的老家伙基本都洗牌重组一轮了。新的欧美开发组其实和中规模日厂水平大差不差了，而且还带一层zzzq的debuff

refiver

讨论技术力的帖子里出现了莱莎和暗喻幻想这些游戏，你们还对这个问题的答案有什么疑问吗？

论坛助手,iPhone

培根芝士蛋堡XD

虽然但是，这两年欧美厂的画面也卷不动了，除了索尼地平线那个工作室，我是没看出来哪个让我眼前一亮，优化灾难频出，比如星空那个画面观感也很一般，只能说欧美厂可能是比卡表最近拉的龙信2和怪猎荒野这两坨要好点，大部分也就ff7 re2那个水平，很多还不如

eilot

技術差距?
只能說各有各好，但各有各爛，爛的就是各種優化災難，首日補丁不是修BUG而是大幅新增各種系統及操作功能(明顯就是同時發生管理災難)，著色器高負荷化影響系統崩潰，
當然更多是本身連遊戲能否啟動都成問題，或非最高畫質特效情況下幀數崩潰，沒DLSS/FSS等根本不能玩到，高清動作預告片就是大型欺詐
本身家用機模式已經負荷不到情況下，來到PC版還要加入光追等特效，結果根本開不到，又或者測試只敢用官方提供的跑分工具，就算是實戰也只是一隻雜兵及荒野地區，
一到BOSS戰就各種崩塌，如果去一些複雜(如有水流河流、如有天氣就更惡劣)地型就更加作死，所以就算是神級PC通常都是沒有勇氣作跑分示範

好的就是看玩家眼緣，但整體內容大多還是不足，好的只得一方面但其他...王淚真是沒法可說...

當然，評分還要看售價，不到300港元還是能忍受有部份不足，
去到500以上還是普通版，其標準自然要更高，但現在400~500已經是基本價，那就大多都只能開始就已經印象不好

时空之旅

电磁炮233 发表于 2024-11-10 22:42
主要是欧美厂商大部分也拉裤子了，好看的游戏都没那么好玩，像育碧阿凡达这种泥潭估计都没几个玩过的，但 ...

像老头环或者魂系，论技术他那个引擎真跟不上时代了，但是极强的美术弥补了引擎的不足，观感相当强烈，这种就真难说和像育碧那种技术肉眼可见的强哪个更好了

ParadiseMartyr

欧美的技术，气球越吹越大只会爆炸。技术力这种肉眼可以鉴别的东西玩家只会要求越来越高，然后游戏成本越来越高，然后厂家为了保本只会做四平八稳的“完美全面集大成”的无聊游戏。
还不如成本低一点多做点“冒险”的游戏

2015年入股市

我觉得 浪漫沙加2七英雄的复仇 这种画面多边形虽然不多，但是就是看着舒服，人物形象也是男角帅女角骚，值得中小型游戏推广
不知道这算不算是一种技术

kivz

看看jrpg呗，上可塞尔达、环、FF、XB等等，下可轨迹、暗喻甚至SE的一波流快餐，可能有点太稳了
欧美丑八怪政确影响很大，但各种奇奇怪怪中小工作室的虚幻或者用上新技术的产品真不少

COLEETE

画面技术？  
优化技术？  
新类型玩法技术？
开发效率？
引擎技术？

狭义上说日本技术落后都是1 4 5这三点吧
不过其实差距最大还在不断拉大的我觉得是2和3
PS3时期欧美最引以为傲的是工业化游戏和写真画面大跃进  也就是1和4
但现在边际效应和写实风格太多
反而看腻了  你和我吹光照吹渲染吹贴图
就算几个赛车游戏的画面都感觉突破不了阈值了

反倒是不断爆出欧美工作室人数臃肿开发效率低下。。。

但我觉得3是最明显的
日厂已经没有SFC～PS2那种做顶尖KUSO GAME的勇气了
倒是欧美独立圈一波又一波
但这和画面完全没关系

石好赤爱赤石

销量天花板决定了预算天花板决定了技术天花板，除非日厂也能常态上千万销量，不然画面表现这个差距是小不了的。

黑卷轴陶德传

美术》》技术。育碧做一棵8K的树放在场景中间没有人会关心，但是宫崎英高做一棵1080P的树放在场景中间就会有一群人去分析这棵树表达了作者怎么样的思想感情和这棵树体现了作者小时候的什么经历。

mai6696

至少日本中小厂的下限是特别低的，甚至可能不如一部分独立游戏。
例如RF5、DQM3。这俩都是因为画面被我放弃的。毕竟在NS上都属于辣眼睛的。
魔界战记6也是差不多吧，那3D建模我怎么看都不如以前的点阵图顺眼。

wgoenitz

差距还是很大，日厂一般只能靠美术弥补技术的差距，优化上，表情系统和模型细节方面都差距不小。

nage560

我感觉是画面边际效应越加严重+技术原因下限不断提高+3a开发费用越来越承受不了，日厂现在又重新占优势了，比如顽皮狗弄个什么穿衣服技术有多少人在乎啊，游戏好玩才是硬道理这条真理被越来越多的玩家认同了，当然日厂也因为手游这么多年的发展死得也就剩下那么些ip就是了。

qiyu1234

技术上总体差距没有变化
至于美术其实一直都摆在那，与其说差距不如说风格有所不同
现今高级画面技术开始逐渐应用于一些中小型游戏
如果只看欧美大厂那边际效应确实明显
但因为现代数字化平台的积极发展，全球的中小型工作室都有了实践的机遇，而且相对来说也不那么受ZZZQ之类环境的影响
乍看之下还是群魔乱舞，但总有机会卷出下一个爆款
日厂这块（特指中小型游戏厂商），新兴的可能还比较积极一些，老牌的跟进的相对较慢

所以反而可能是中小日厂（特别是一些熟知的）对时代敏感度太低反应太慢导致未来生存空间被进一步压缩

wujae

SH2RE和相对小众的Robocap，UR5的几个游戏画面都挺屌的，日厂先拿出一个能对标的引擎
说玩法层面，SH2RE的玩法也没有问题，当然本质还是沿袭了原版的日式玩法内核，我看不如老牌日厂都把经典老作品外包给欧米佬重制重制，那不是winwin

adretyu67.

技术进步拉近了画面的差距。

但是你日的问题是很难用新技术，fs和altus祖传引擎，卡表玩re和rex，

hourousha

SE用UE4做了两作FF7，成本和时间周期起码都不算拮据。但就画面效果而言，说破天也就是差强人意吧。所以日厂不只是项目管理与成本问题。

绫里真宵

八佾舞于潭 发表于 2024-11-10 22:10
现在的技术突破只解决可行性成本，不关心量产成本。你说的国产优势，很多都是重赏之下必有勇夫卷出来的。你 ...

兄弟说得是对的。国内厂子突出一个人定胜天，结果导向，所以生产的时候大多靠堆人和堆工时来莽。结果就是东西雀实能做出来，但缺少可重复的生产流程和技术工具的积累传承。

eilot

hourousha 发表于 2024-11-11 10:30
SE用UE4做了两作FF7，成本和时间周期起码都不算拮据。但就画面效果而言，说破天也就是差强人意吧。所以日厂 ...

FF7兩作如何說好，7R還能說得過去，因玩法及劇情都是控制在一X本X道內，而且整體動作流暢又沒多BUG，現今高流暢的動作遊戲可以在首發時能流暢地玩已經算難得
但7RB可是明確說我是為了PS5來開發，但結果是連PS5的畫面模式都不能流暢，還有就是戰鬥中的場景在遠鏡各種崩潰...不過整體動作整體還是非常流暢，不像FFXV連存檔都能經常出事(主要是2個自動存檔)，云存檔更是沒用，15才是真管理災難

SE最要命還是大型工作組的經驗不能累積、素材庫只能用在單一遊戲，當初開發新一代遊戲引擊更完全失敗

Moltres.lv70

然鹅这几年美术画质最舒服的是老头环，对欧美工业罐头开放世界就是感觉没有人味，像ai图

karastar

现在吹UE5有以前UE4的味道了，“虚幻4引擎打造的手游/网游”

电磁炮233

zeroboss2 发表于 2024-11-11 04:00
日厂受制于游戏机 虚幻5这种引擎并不普及

仅此而已

真的吗，可是SE、ATLUS连虚幻4都玩不明白，尤其是场景素材的精度简直不忍直视