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楼主: 抽烟的猴

[青黑无脑不要游戏只求一战] 你觉得暗喻幻想值几分(隔壁目前4分有感)

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发表于 2024-10-29 10:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 jxzeroga0 于 2024-10-29 11:07 编辑
空集 发表于 2024-10-28 18:56
竹様和你的上面回复基本已经覆盖了之前的话题了所以我直接回这个,实际上你自己也说出来评分取决于标准, ...

你这才让我感觉是不是真的还在玩的骑空士了。
本家那一坨浆糊的主线剧情都成笑话了,主线拖拖拉拉更新难产好几年,支线各种牛鬼蛇神分出了一堆巴哈碎片喧宾夺主,搞得主线角色地位尴尬无比。先不说卡池角色了,主线团队绝大部分人物刻画都在纳尔格兰丁空域第二章,指望relink能做完整根本不可能。
饶是这样制作组还是从各种散成一堆的设定拼凑出了一个能自圆其说的空域主线,还凑出来一个比较完整的人物小传让路人能了解下角色,已经算是努力在找补了。卡池角色迭代了那么多年一堆设定分散在了自己的各个版本和相关支线里,本家粉丝都不敢说自己能全部了解。事实证明relink制作组定位很正确,fandisk为主兼顾下路人,在粉丝路人都能看到的关卡里面下功夫做足了大量人物对话互动,而不是把资源放在想办法融好卡池角色。
说白了,relink主线你可以说乏味老套内容太浅,但绝对不是暗喻幻想后期歌剧院前后这种直接弃疗完全放弃了最基础叙事节奏的摆烂水平,更不要说两者剧情演出的差距了。最后还是只能回到出战阵容不喜欢吹毛求疵上,不然就是往开放世界大地图rpg的标准去批判不够好。以cy的资源规模当然能做得更多,但对于这个难产多年的项目,我个人觉得暗喻幻想出来后反而证明relink项目做减法求稳的路线反而是更理智的做法。所以最后还是回到预期的问题,至少暗喻后期的质量跟我个人预期和官方宣传落差有点大,我想桥野桂现在也只能嘴硬很满意了。
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发表于 2024-10-30 09:30 | 显示全部楼层
哎atlus刺痛了太多不思进取的日系厂商和它们的粉丝咯
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发表于 2024-10-30 10:04 | 显示全部楼层
我几年退坑之前,团友们就对relink的期望就是“不雷就好”、“能出就行”了,又不是风人马pv刚出集体开吹的时候。更别提白金出走之后画面和模型还有一次大缩水,在cy系最看重的“卖相”方面也不太行了。但从最后的结果上看,relink作为一款偏向粉丝向的游戏,能让不少路人买单就已经算成功了吧。
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发表于 2024-10-30 16:41 | 显示全部楼层
现在结束来看,其实觉得如果不是初期期望太大(demo算挺好的),整体还算不错的7、8分的水平了,对我而言不能和P5R、XB2这种比,但现在回顾下甚至smtv、ff7rb整体都要好点,圣兽之王和界之轨迹也是惊喜(虽然卖的不如暗喻)。

不过现在暗喻幻想不知道总销量到多少了?感觉恐怕是过不了500w的期望值了,但可能超出p5的300w?
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 楼主| 发表于 2024-10-30 16:45 来自手机 | 显示全部楼层
现在不知道200w到了没,很怀疑
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发表于 2024-10-30 17:29 | 显示全部楼层
windtrack 发表于 2024-10-27 13:11
这就开始滑坡了?前面还在说是对主线没推进作用,这会又变成了换谁替代无所谓?

relink主线过程你随便换 ...

relink的那种对话的剧情内容也就是和传说系列坐一桌的,只能起到点缀作用,但是也没办法,毕竟游戏类型设计如此。要不是骑空士入脑强辩,这和正儿八经的设计了确定的人物和剧情对话的正规剧情还是无法同日而语的。
暗喻至少还有点剧情高潮,coop剧情整体还算可以,不过说实在的像coop这样不得不把完整的支线剧情拆分成几段的做法,其实蛮影响观感的。不过这和日期限制一样,是atlus习惯性游戏设计的一部分,还真不好拆,这次暗喻算是有意放宽了很多时间,但觉得还是多少的抛弃更好。就像炼金工房以前的时限机制也不值得保留一样。
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发表于 2024-10-30 21:54 | 显示全部楼层
抽烟的猴 发表于 2024-10-30 16:45
现在不知道200w到了没,很怀疑

刚刚官方发布了过百万贺图,这首日百万还犹在耳畔呢

—— 来自 S1Fun
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发表于 2024-10-30 22:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 moonblackwh 于 2024-10-30 22:17 编辑

本来早就能通了的,最后一个月硬是给我打电子阳痿了拖到现在才通关。之前打一半说给8分考虑到加强版商法扣1分,现在后悔了,不考虑加强版商法也就是7分水平。
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发表于 2024-10-30 23:27 来自手机 | 显示全部楼层
6分水平吧,最终章剧情边玩手机边过,队友剧情都跳过了,都怀疑为什么还在玩,只能说打都打到最终章了

—— 来自 鹅球 v3.1.88.3
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发表于 2024-10-31 00:50 来自手机 | 显示全部楼层
刚打完,8分吧。只能说如果我没玩过p5我可能觉得暗喻挺好玩的。但是我玩了4遍P5。顺便界轨7分

— from S1 Next Goose v3.1.91-alpha
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发表于 2024-10-31 06:46 | 显示全部楼层
没有给出8分以上的理由
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发表于 2024-10-31 07:52 来自手机 | 显示全部楼层
龙神迷宫前7分
龙神迷宫4分
龙神迷宫后6分
解锁骗子二级可以无脑过道中7分

—— 来自 vivo V2303A, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2024-10-31 10:20 | 显示全部楼层
玩到 60 小时,我也感觉 7 分,除了主线和 follower 剧情和音乐,感觉不到哪里是及格的

甚至感觉不是 2024 年的游戏
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发表于 2024-10-31 10:33 | 显示全部楼层
cmnewfan 发表于 2024-10-31 07:52
龙神迷宫前7分
龙神迷宫4分
龙神迷宫后6分

啊,骗子7级的合体减豆饰品才是无脑推吧?
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发表于 2024-10-31 11:15 | 显示全部楼层
tg45 发表于 2024-10-30 23:27
6分水平吧,最终章剧情边玩手机边过,队友剧情都跳过了,都怀疑为什么还在玩,只能说打都打到最终章了

— ...

我目前也这心态,就像快点结束了 钱花多花了 快点打完删了 留空间出来,计划本周五晚上或者周六抽半天打完,然后继续高强度 沙加2 ,最近几天晚上都在沙加2 看都不看 暗喻一眼,再过2周还有 DQ3HD2D,总算那把暗喻这吃屎的感觉给洗刷,全靠沙加2带来的惊喜
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发表于 2024-10-31 12:36 | 显示全部楼层
relink我一个路人玩的感觉还挺爽的,主线虽然短也还算完整吧,暗喻幻想8月之后的主线我感觉已经不是幽默能概括的了
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发表于 2024-11-1 11:35 | 显示全部楼层
忘却旋律 发表于 2024-10-31 11:15
我目前也这心态,就像快点结束了 钱花多花了 快点打完删了 留空间出来,计划本周五晚上或者周六抽半天打 ...

合着有这么多人和我一个心态呀
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发表于 2024-11-1 11:42 | 显示全部楼层
02031f84 发表于 2024-11-1 11:35
合着有这么多人和我一个心态呀

不然呢 钱都花了,时间也投下去了 快点打完拉倒 真不如 P5无印
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发表于 2024-11-1 11:44 | 显示全部楼层
不是,这个蠢狗一样的偷袭系统配合战斗中不能读档真的他妈蠢爆了
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发表于 2024-11-1 11:45 | 显示全部楼层
泥潭推荐的某个up主的锐评
【可以锐评吗】眺望幻想时瞥到了现实——暗喻幻想
https://www.bilibili.com/video/BV1HE1EYkER8
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发表于 2024-11-1 11:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 忘却旋律 于 2024-11-1 11:51 编辑
refiver 发表于 2024-11-1 11:44
不是,这个蠢狗一样的偷袭系统配合战斗中不能读档真的他妈蠢爆了

前期被偷袭就是等死了 打HARD的话 很蠢,我HARD开荒甚至,初期 我先手偷袭 对手只剩一个哥布林,然后这东西 凭借HARD多的一个行动力 靠全体AOE 把我满血全员 连续行动给送走了,不止一次,用屁股填的的数值,复读战技有种 魂系不了脸精英怪复读 无赖战技的美,但是你这特吗是回合制RPG啊
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发表于 2024-11-1 12:04 来自手机 | 显示全部楼层
忘却旋律 发表于 2024-11-1 11:42
不然呢 钱都花了,时间也投下去了 快点打完拉倒 真不如 P5无印

看着steam的游戏时间我都脸上发烧,居然在这种游戏上花了这么长时间,jrpg玩得不少,也避过不少坑,但这次是真看走眼了。
我p5和真5都是打的无印,不考虑加强版都比这游戏优秀太多。美术和p5比花哨得有些用力过猛,剧情那几个候选人出来你就知道是纯搞笑的,只是为剧情展开找个由头,坐上战车到处跑,走公路片的模式其实挺好但路上的剧情太少,大小迷宫又太多。战斗杂鱼人均爆豆和aoe乱飞,不击晕开局打得难受,尝试击晕又被唐氏act喂。职业花样不少,但路边换皮太多,后期数值大爆炸,很难说战斗有多大乐趣。

—— 来自 Xiaomi 23013RK75C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play
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发表于 2024-11-1 12:11 | 显示全部楼层
没那么不堪吧,玩到潜行路易房间的时候我还觉得难蚌,玩到歌剧院剧情的时候我已经释然和解了,这是能够给人带来由衷笑容的游戏,玩游戏不就是要带给人欢乐吗,看到最质朴的以物换物拾来的钥匙耐砍王路易老年痴呆复旦光速坦白一切自我了解圣女,你们难道不会莞尔一笑吗,我反正越玩越开心了
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发表于 2024-11-1 13:12 | 显示全部楼层
02031f84 发表于 2024-11-1 12:04
看着steam的游戏时间我都脸上发烧,居然在这种游戏上花了这么长时间,jrpg玩得不少,也避过不少坑,但这 ...

一样的我也晚了近60个小时了 刷了好久阿基态登记。
没毛病 P5和真5无印都是碾压性的优势 ,而且是游戏整体各方面的的都强于暗喻。暗喻唯一能说道说道的 除了阿基态和战斗系统还算有那么丁点新活,但是也不多。
别说你看走眼了,买暗喻之前 我还在楼里和坛友聊呢,是买差不多同时发售的 界轨 还是 暗喻,然后我想了想 当啦呢么多年 法老控凯子,而且呗黎轨2 恶心到了,就想,暗喻怎么都是个新游戏吧,结果 回头想想真想抽自己2两耳光,干嘛不买界轨,这次界轨看了一下转楼评价很不错。
还好 最近的 浪漫沙加2 给我爽到了,这特么才是RPG ,JRPG!
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发表于 2024-11-1 13:25 | 显示全部楼层
忘却旋律 发表于 2024-11-1 11:48
前期被偷袭就是等死了 打HARD的话 很蠢,我HARD开荒甚至,初期 我先手偷袭 对手只剩一个哥布林,然后这东 ...

情报上写打哥布林不能有法师,否则他就会复读aoe
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发表于 2024-11-1 13:36 | 显示全部楼层
2015年入股市 发表于 2024-11-1 13:25
情报上写打哥布林不能有法师,否则他就会复读aoe

初期练治愈师阿基态等级啊,而且就是复读 需要复读到 一个怪能干死全队的程度吗 这只是杂兵啊,这个特性或者数值 你放精英怪FOE 或者 BOSS上面我没意见啊 ,这特么迷宫最基础的杂兵啊,HRAD难可以理解,这个我觉得是恶心人的程度了。
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头像被屏蔽
     
发表于 2024-11-1 16:26 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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发表于 2024-11-1 17:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 听风不是雨 于 2024-11-1 17:53 编辑

我觉得更傻逼的地方是,教学里写的是坏天气迷宫里徘徊的敌人会被强化,结果我吭哧瘪肚打到关底一看BOSS也被强化了,完全打不了只能读出发前的城镇里的档,咋的BOSS也在迷宫里徘徊?
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发表于 2024-11-4 09:55 来自手机 | 显示全部楼层
2015年入股市 发表于 2024-11-1 11:45
泥潭推荐的某个up主的锐评
【可以锐评吗】眺望幻想时瞥到了现实——暗喻幻想
https://www.bilibili.com/vid ...

看完了 还挺有意思的 就是怎么那么像pmm(

—— 来自 Xiaomi 23113RKC6C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha
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发表于 2024-11-4 12:44 来自手机 | 显示全部楼层
离选出新王的“英雄之日”还有…
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发表于 2024-11-5 09:45 | 显示全部楼层
最终试炼boss卡住了,无限复读万能9999,试了些套路感觉根本没法打。查了一下发现是不能用任何反弹的装备,我就装了一个属性反弹的鞋子,有必要这么应激吗
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发表于 2024-11-5 18:30 | 显示全部楼层
打到最后一个月下半旬了 给个8分 整体的给人的感觉就是非常四平八稳 上限不高下限不算低 槽点主要集中在龙神迷宫下层安全屋太少以及魔法学院缺斤少两上边 系统可优化的地方也很多 不过过程里的冒险感还是很到位 coop写得也不错 是个能让人坚持打下去的作品
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发表于 2024-11-5 20:08 | 显示全部楼层
6分无聊的钻狗洞,无聊的剧情
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发表于 2024-11-5 22:25 | 显示全部楼层
这狗屎一样的小儿麻痹原野战斗,我他妈直接0分
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发表于 2024-11-6 02:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 空集 于 2024-11-6 02:31 编辑
jxzeroga0 发表于 2024-10-29 10:48
你这才让我感觉是不是真的还在玩的骑空士了。
本家那一坨浆糊的主线剧情都成笑话了,主线拖拖拉拉更新难产 ...

说来说去感觉不还是预期问题感觉没聊出啥新的,我总结下就是对我和一部分玩家来说,对RPG就是有一些固定的打分事项(队友塑造 城镇NPC长线对话发展等),客观的项目减法等原因知道了也照样扣分,因为是游戏期待里比较重要的一环。而你的标准或者期望不是这样。就这样吧,暗喻在这个标准里本来也是挺低的(感觉我也亮屁股很多遍了,实际上打通后没几天这个游戏已经完全从我的脑子里滚了出去),只是对我来说GBR在这个标准里会更低,对我来说法老控可能会在我这个打分标准里会稳定高一些,你签名法老控黑可能本来我们口味就分歧很大。
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发表于 2024-11-6 05:36 | 显示全部楼层
relink我还真没见过cy凯子对这玩意有多大好感,有几个甚至都给整生气了。倒是真见过路人吹动作设计比肩卡普空白金的
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发表于 2024-11-6 16:52 来自手机 | 显示全部楼层
bronzitro 发表于 2024-11-5 09:45
最终试炼boss卡住了,无限复读万能9999,试了些套路感觉根本没法打。查了一下发现是不能用任何反弹的装备, ...

为了让你见到这万能9999,还很贴心给你送了3件反弹。
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发表于 2024-11-6 17:10 | 显示全部楼层
昨天熬到3点钟打完了,6分不能再多了,最后两个月给我整笑了,前面好歹还能说有点气氛,后面真就坐火车了
这圣女唐突自爆唐突紫砂,感觉就像是旁边导演在那叫哎哎哎你动作快点还有下个片场要赶呢
然后这路易要是只打一遍甚至两遍的话我还能给高点,王宫迷宫都到这份上了,打完了你说还有个最终迷宫
好我回家睡20天再来,打完了你彪两句垃圾话又跑了,我直接?????了好吧,有没有你这么不要脸的
天鹅绒房间炸了之后也是就这,说又觉醒了新形态我进列表一看屁都没有,结果就是到最后出来跟路易对轰,这剧情我看过啊,P5嘛
哦对P5好歹有点代入感,你饭太稀有个屁的代入感,coop也割裂的不行,福登被扬了圣教乱成球了三眼妹这边还在圣教赶人,没眼看好吧
唯一值得表扬的是迷宫不用嗯跑两次,大剑任务我以为还要回趟火山,然后小妖精立刻【哎我们好像拿到了】,比某些任务出来还得回去一趟的强
人设方面也只有小妖精能看耐看了,特别为数不多的坏坏表情竟如此的甜美,其他都什么玩意儿,不如P乃至轨迹一根好吧
然后小妖精的坑也没填,明明回老家都被一群妖精点名说你越来越像人了,天鹅绒房间也有暗示,结果末了就这么揭过去谈下一话题了
当然皇家版要真说其实就是妈,我高低给个4分哦不对是妈不是更好吗
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发表于 2024-11-7 13:57 来自手机 | 显示全部楼层
紧贴时事,贴吧人才,看过算数





—— 来自 鹅球 v3.1.89
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发表于 2024-11-8 15:26 | 显示全部楼层
虽然界轨也是一坨,但是一定要选一个,还是界轨吧
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