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楼主: Onelooker

[青黑无脑不要游戏只求一战] 黑神话:悟空战斗设计最好和最差的BOSS(剧透可能)

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发表于 2024-9-11 02:53 | 显示全部楼层
首先大石敢当独一档,根本不配称为一个Boss

我认为最差的还是三魔将,妙音透过屏幕直接攻击玩家,劫波弱得可笑,莲眼就像是从弹幕游戏里穿越过来的

再往下一档是hitbox设计失误或者AI有问题(疯狗)的Boss,但是这些说到底是调整不充分的问题,理论上是可以修正的

三魔将根本没法修正,只能删了重做或者无脑降低数值,事实上妙音是截至目前唯一一个被降低数值的Boss,这足以说明问题

这个视频(https://www.bilibili.com/video/BV1uLHheSE19/)发现游科有过做联机的想法,后来删了,联机地图正是浮屠牢,三魔将(或许是四魔将)可能原本是为联机地图设计的Boss

要我说,就应该把不能或者海上僧放到劫波的位置,劫波和妄相替换地图上的两个鬼王,极乐谷这张地图明显想法很多但是没来得及全展现出来

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发表于 2024-9-11 10:43 来自手机 | 显示全部楼层
yyman 发表于 2024-9-9 23:14
把头目算上的话最差怎么能没有虎伥,这地形根本就不打算让你好好打吧,从来没有任何时候如此怀念空气墙的 ...

虎伥没韧性,戳棍搅阵可以无限连

—— 来自 HUAWEI ALN-AL00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2024-9-11 12:05 | 显示全部楼层
全程禁字诀打的,不用法术,所以大圣残躯和二郎神其实打起来差不多,大圣残躯的招可能还更难躲一点。二郎神有盾,比较耐打,但是大圣血少,各方面来说都太容易逃课了。二郎神也就试了四五次就过了,是开好禁字诀再开打的,二郎神真的不难。

其实小黄龙的招也很好躲,尤其起飞升天后所有突进技都是一个节奏,但是小黄龙有反识破的机制,而且伤害有点太高了,容易被秒。

夜刹王设计得其实也很好,快横劈和慢纵劈永远是交替出的,不会乱顺序,很好躲,近身打识破一打一个准,爽得一批。

毒敌大王和寅虎都是那种很容易逃课的类型,血槽都很少而且很容易被压制,愿意用法术的话,一波就能打成血皮,用禁字诀也不禁打。不逃课的话,毒敌大王比较猛,寅虎还是拉倒吧真的一般。

大体积的怪其实没啥难的,这些怪大多可以绕屁股绕侧面平a绕死,而且打一轮以后一般都会躺地上,输出窗口太大。此时用定身能定很长时间。

几个真正比较粪的怪都在花果山,螳螂、鹿等等,但是血少,愿意用法术的话,不难打过,就是有点不爽。
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发表于 2024-9-11 12:25 来自手机 | 显示全部楼层
大石敢当独一档好吧,其他boss都是游戏里难,唯独这位,一见面直接把我fps从60拉低到30,恐怖如斯
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发表于 2024-9-11 12:44 来自手机 | 显示全部楼层
半江瑟瑟半江红 发表于 2024-8-31 12:01
大圣遗骸太恶心了,疯狂躲重棍,只能一下一下的刮死
这游戏重棍又有伤害又有削刃,boss要么不会躲重棍被初 ...

大圣不躲啊?哦是有一个后撤步,但是你可以一蓄骗他先躲,他会撤到空气墙,这时候就不用担心了
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发表于 2024-9-11 14:17 | 显示全部楼层
亢金龙倒地后,大多数部位是看得到打不到的
可把我乐坏了
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发表于 2024-9-12 12:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 重新做人 于 2024-9-13 07:30 编辑

刚到花果山,目前最粪的应该是百眼魔君,他要是人型怪估计随便打打,2/3攻击打空气,再考虑到切手技重击本来能打出硬直但大概率miss,实际血量得X3往上
同样大体型的蜘蛛精、晦月魔君甚至妙音都没这么严重的问题,因为这几位脚很长身体部位高不会挤到玩家所以修脚方便,最多就是乱动导致蓄力攻击打空,不像百眼这种轻棍都能一大半打空气
目前个人最难排名毒敌>>小黄龙>>>>>>其他,毒敌是攻击频率疯狗一样伤害又高还几乎不吃定身,一直躲很少有出手机会,好不容易攒个重击还会后跳躲开,小黄龙太硬了,3蓄重击就掉一小格血,一局能上天个三四次,活活耗死,只有这两位正常打自己感觉不到有任何赢面,最后都靠吃加攻药+毛猴+隐身蓄力偷袭莽死的,寅虎青背龙这种就简单的多,动作大开大合,频率又慢,他打你一套,你打他一套,加上血条又短,来来回回几次就打死了
王灵官不知道为什么这么多人觉得难打,花果山守门boss就他,第四章剧情杀了一次还以为很强,结果随随便便就打死了,那一圈火除了让他跑出去躲了一次蓄力重击都不知道起了什么作用

打完了
难度排名更新下大概毒敌>>小黄龙=二郎神>>>>>>其他
大圣难度不高,两把过了,而且打大圣太容易出闪身了,我其他boss全加起来估计都没打大圣触发的闪身多,给人一种我什么时候操作这么好了的错觉
二郎神跟小黄龙差不多感受,都是打到蓝空葫芦喝完弹尽粮绝,还有差不多1/4血,最后靠轮椅两次定风珠过的,两位区别就是小黄龙攻击性+伤害更高容易暴毙,二郎神比较摸鱼但是架不住格挡条反复刷新实在太长了

至于那个大石敢当,都不知道怎么设计的,身体加两只手轮流自动锁定,身体周围转了一圈愣是找不到可以攻击的地方,最后只能打手,手又一直移动还带碾压伤害,死了一次跑回去发现boss不能移动,攻击范围就那点,站远点除了地震什么都不用躲,boss对着空气输出一会自己就会累趴下,然后上去输出,动了就再跑开,纯粹浪费时间
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发表于 2024-9-12 17:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 伊克路西安 于 2024-9-12 17:34 编辑

最喜欢的是大圣残躯二阶段 设计用心、干净利落,演出也巨牛逼,戳棍流打起来既简单又有交互感,戳棍后撤步蹭闪身爆炸接前戳,爽就一个字
除开毫无意义的大石敢当,打得最难受的两个是小黄龙和二郎神,体操长的一笔、抬手又经常蓄个半天,跟老太太样的
铜头、定身碰到上强度的战斗只能说有一点卵用但是不多,隐身好点,但是碰见巨长的体操还是没啥体验,最后还是直接开禁拉数值打起来简单点
打小黄龙之前只玩劈棍切手破棍流,被小黄龙抬手转看破恶心半天
喜欢玩延迟斩治滚癌,你慢个半拍不就得了,这他妈好多招从抬手开始滚三下才放
蓄力完了出招动画又贼短,初见体验叼差
像寅虎玩延迟斩玩到伤害判定和动画搭不上,完全反直觉也是神了
纵观这游戏所有的BOSS战,最拉低体验的就是滥用延迟斩,拖沓得要死
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发表于 2024-9-12 17:38 | 显示全部楼层
重新做人 发表于 2024-9-12 12:20
刚到花果山,目前最粪的应该是百眼魔君,他要是人型怪估计随便打打,2/3攻击打空气,再考虑到切手技重击本 ...

我打后期的大型非人形怪基本上放弃普攻和劈棍了,特别是第六章的犀牛和鹿,由于场地大还有八戒牵制,穿行者套满场跑到棍势满了之后戳一下,如此循环就能磨死,我甚至觉得简单,就是毫无交互

我个人认为最难的是璧水金睛兽,可以说是强化版毒敌大王,不仅有大型疯狗Boss的所有缺点,还带远程和AOE,整个游戏比它更疯狗的只有螳螂二阶段,但是螳螂二阶段血很少

百眼魔君和晦月魔君的问题是特效很不适,如果没有特效打起来会轻松很多,绣花针的作用与其说削弱战力不如说去掉特效

王灵官我也觉得还好,压力甚至没有亢金星君大,小黄龙是等级高了之后回去碾压的
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发表于 2024-9-12 17:43 | 显示全部楼层
玖羽 发表于 2024-9-12 17:38
我打后期的大型非人形怪基本上放弃普攻和劈棍了,特别是第六章的犀牛和鹿,由于场地大还有八戒牵制,穿行 ...

老牛坐骑伤害不够,压力上不如毒敌二连尾后针直接送走,疯狗招式倒是多但是怪猎玩家一看就会觉得很亲切很熟悉……
当然最关键的还是二三阶段不主动触发它就光靠一阶段的招式打到底,没啥威胁。
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发表于 2024-9-12 17:46 | 显示全部楼层
最无聊的boss:大石敢当
最粪的boss:百眼魔君,粪点在击打判定和锁定
最让人血压高的boss:黄眉老头二阶段,逼逼叨叨的,越打越火
大概就这三个让我玩得不太爽
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发表于 2024-9-13 08:43 | 显示全部楼层
好boss设计我这边是寅虎和大圣残躯,前者越打越带劲我甚至只用平a和定身和他打,后者设计和演出都很强
最没意思的boss是大石敢当
在我看来最烂的boss是亢金龙
让我打最闹心的boss是红孩儿,快慢刀嘴还臭,直接让我对他没半点同情心。
王灵官在我看来是最赖的boss,残血后各种飞来飞去和躲火里无法判定,硬生生把我熬死了。
后期大型boss多少都带些问题,喜欢扑棱到处跑难以捕捉到。
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发表于 2024-9-14 08:28 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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发表于 2024-9-14 11:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 Luck 于 2024-9-14 11:04 编辑

阴阳鱼如果全身都是判定,你们这些抖M估计就爽了

亢金龙的问题在于打点很不合理,这游戏很多大体型boss锁定后的打点都很奇怪,不过亢金龙血少,体验不至于太差
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发表于 2024-9-14 11:17 | 显示全部楼层
Luck 发表于 2024-9-14 11:01
阴阳鱼如果全身都是判定,你们这些抖M估计就爽了

亢金龙的问题在于打点很不合理,这游戏很多大体型boss锁 ...

阴阳鱼不难打,用戳棍就行,而且场地太漂亮了,我觉得没打够
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发表于 2024-9-14 16:34 | 显示全部楼层
Luck 发表于 2024-9-14 11:01
阴阳鱼如果全身都是判定,你们这些抖M估计就爽了

亢金龙的问题在于打点很不合理,这游戏很多大体型boss锁 ...

大体型boss只能锁正面。对于龙或者蜈蚣这种长条形boss,玩家从侧面扭着扭着进攻会自动锁正面的点就歪了。

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发表于 2024-9-14 20:28 | 显示全部楼层
有些大体型boss锁定奇怪、蓄力以后容易打空、有些有莫名其妙的空气墙(百眼魔君)也就罢了。第六章的河马这不大不小的也很怪,似乎锁定点是定在怪物中心,我打他时自己面朝向不是贴着怪物,而是正对锁定点的圆心。但怪物的形状是长方形的,所以我站在它侧面时并不能正面面对怪物而是有一个切角,跑过去转棒子会空轮的感觉,明明不是空气墙却像卡住了一样
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发表于 2024-9-16 04:00 | 显示全部楼层
也说一下我觉得设计最好的几个Boss。

首先是大圣残躯。战斗、演出、情怀全都拉满,最终战爽到让我原谅了第六章所有的手、犀牛、鹿、河马、蟋蟀、螳螂、石头(大石敢当除外)。

其次是二郎显圣真君,水准和大圣残躯同等,排第二主要是因为格挡条太赖了。

寅虎和虎先锋。不用多说。

黄眉。主要是演出超级好。

阴阳鱼。完全是因为场景。

红孩儿/夜叉王。本身一般,但是招式帅得不行,这个和阴阳鱼都是让我感觉没打够的。
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发表于 2024-9-16 12:57 | 显示全部楼层
回头看百眼魔君这boss技能设计挺好的,也挺酷炫,可惜就是毁在狗屎锁定和判定上了。
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发表于 2024-9-16 13:13 来自手机 | 显示全部楼层
大部分人形boss都还挺不错的,尤其像虎先锋寅虎小黄龙这样硬桥硬马的,打起来见招拆招非常爽。最爽的还得是大圣残躯,哪怕不提充满情怀的演出动作,光是一招一式熟悉的棍法,就让人忍不住开禁字诀跟大圣一决高下
反过来说大部分大型boss都有粪的点,有些是他打他的你打你的,典型如妙音;有些是打击判定有问题,百眼魔君我照着侧面打初见过,回头看不望的切片看她两次寅虎变身就没砍中几刀才发觉这怪有多离谱至于大石敢当更是集百家之短,建议所有玩家都应该躲石头后面逃课打,这个boss不值得花时间
黑神话的双人boss可以拿出来单独说了,设计的都很有特点。有沙国王父子这种一主一辅还带激怒机制的,有云里雾雾里云这种轮流输出的。个人感觉最好的是石猿二阶段,两个全在输出压力给到位了,不满意的地方在于名字没区别而且锁定会自动转移不好集火

—— 来自 鹅球 v3.1.88.3
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发表于 2024-9-16 22:21 来自手机 | 显示全部楼层
杨戬就是游科做战斗交互思维的(粪)集大成者--为设计而设计。
要么起手前摇极小或者不明显然后搭配快慢刀,要么前摇极慢然后搭配几乎不可能目押的攻击动作,大多数的招数采用抽帧和非线性动作曲线,反直觉只能靠背板。
还有游科最爱用的投技,前摇极不明显,只要吃上了不光掉一段血,还会导致游玩者完全失去自主控制权,挫败感绝对是最大的--而杨戬做了至少5个投技!我都怀疑是不是带着他们的傲慢:这么牛逼的动画给我狠狠的看。


—— 来自 鹅球 v3.1.88.3-alpha
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发表于 2024-9-16 23:53 来自手机 | 显示全部楼层
小黄龙半血飞天就是一套七八连,三下没躲好就再见,实在幽默。最后我放弃交互拉远只打三蓄一把过,幽默完了
毒敌疯狗不带停的,也是放弃交互禁字决一开莽上去换血,残血就霸体喝药,就赌它先死。有一种米塔恩的美
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发表于 2024-9-17 00:18 | 显示全部楼层
几周过去了,大部分人应该也通关了,除了几个公认的大体型粪怪,回帖的很多人对boss的设计好感居然经常出现截然相反的评价——典型如杨戬、毒敌、黄龙、寅虎等都是有人觉得超神有人觉得大便的,可以看出根据玩家的打法和习惯不同,对不同的boss就可能有完全不同的适性,我觉得这可以说明黑猴的boss设计至少从多样性上来看绝对是属于好的那一档了
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发表于 2024-9-17 00:32 | 显示全部楼层
五块 发表于 2024-9-17 00:18
几周过去了,大部分人应该也通关了,除了几个公认的大体型粪怪,回帖的很多人对boss的设计好感居然经常出现 ...

最典型的是白衣秀士和黑熊精,觉得白衣秀士难的会认为黑熊精简单,反之同理

我在白衣秀士那卡了好几个小时,黑熊精初见过
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发表于 2024-9-17 00:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 游蜓 于 2024-9-17 00:35 编辑

刚打完,二郎神确实有点粪的,能看明白,但是输出窗口真的少,后面还是和解了用芭蕉扇控了两次过了。
大圣残躯和毒敌大王这俩我是打的很爽,节奏完全能对上,大圣两次,毒敌3次过,我朋友还抱怨毒敌尾后针不好躲,但是我能全闪,节奏感对上了真的舒服。
青背龙也算是打的比较刺激的,主要就是伤害高,招式很好躲,玩出了魂游的感觉。
那几个大体型的难打倒不算难,hitbox是真的有点问题,尤其是百眼,晦月修脚很简单。
另一个打破防的是小黄龙,第四章刚到那血太厚了,伤害高连招多,还有长时间零帧技,离谱的要死,洗点开了猴毛轮椅过的。
夜叉王的五连快慢刀也练了好久,八次才过,但是整体打起来还行。寅虎和虎先锋这种能明显感受到自己成长的boss是真不错,最后一次打快能无伤了。
花果山那几个boss都有点粪,但是用法术楞揍也能打过。大石敢当更是屎中屎,怎么会有这么恶心的东西。
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发表于 2024-9-17 00:38 | 显示全部楼层
玖羽 发表于 2024-9-17 00:32
最典型的是白衣秀士和黑熊精,觉得白衣秀士难的会认为黑熊精简单,反之同理

我在白衣秀士那卡了好几个小 ...

我两个同事,一个卡了四个小时白衣秀士在黑风山活活升到40级,两次过了小黄龙;还有一个大头两小时寅虎三小时,一次过了残躯。

最后三个boss卡我最久的居然是大家都没怎么提的石猴
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发表于 2024-9-17 00:57 来自手机 | 显示全部楼层
大体积的粪
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发表于 2024-9-17 01:03 来自手机 | 显示全部楼层
毒的大王连段都算了,他马的模型也有问题,贴脸平a打不中
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发表于 2024-9-17 13:32 来自手机 | 显示全部楼层
打了王灵官我才知道还能这么恶心
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发表于 2024-9-17 16:37 来自手机 | 显示全部楼层
楼上别急,打到金角犀和步云鹿还有的气
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发表于 2024-9-17 17:51 | 显示全部楼层
谈得上粪的我个人体验下来只有王灵官(非常粪)和避水金睛兽(有点粪),亢金龙和妙音、百目这些都是一两次过的,完全没产生负面体验
感觉黑猴里BOSS粪的比例比魂啊仁王啊卧龙什么的少太多了。如果黑猴都觉得粪,那卧龙仁王里的BOSS起码一半是粪的了
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发表于 2024-9-17 18:34 | 显示全部楼层
ASLOP 发表于 2024-9-17 17:51
谈得上粪的我个人体验下来只有王灵官(非常粪)和避水金睛兽(有点粪),亢金龙和妙音、百目这些都是一两次 ...

黑神话轮椅太强、太容易入手、用起来太简单罢了。既不用轮椅也不堆数值就会发现人均快慢刀没一个打起来不窝火的,仁王我卡两个小时的怪也没这么不爽,璧水金睛兽反倒是相对比较好的
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发表于 2024-9-17 18:57 来自手机 | 显示全部楼层
Anonymous_User 发表于 2024-9-17 18:34
黑神话轮椅太强、太容易入手、用起来太简单罢了。既不用轮椅也不堆数值就会发现人均快慢刀没一个打起来不 ...

人均也太离谱了,最难的小黄龙、毒敌受到好评蛮多的,换句话说如果你禁轮椅时连这两个都打得过,其它到底怎么个个都让你窝火?你不得直接闪爆识爆它们?
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发表于 2024-9-17 19:17 | 显示全部楼层
最好大圣残躯,慢刀自带红光提示,连招段数少,又帅又爽。
最差亢金龙,什么飞天多动症,视角跟不上,手短打不着。
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发表于 2024-9-18 01:21 来自手机 | 显示全部楼层
王灵官独轮车杂技给我看笑了

我还遇到了一个bug,进场之后他一直飞天上不下来
可惜天命人没有远程,不然可以直接biu死他了
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发表于 2024-9-18 10:56 | 显示全部楼层
打到花果山清了王灵官和几个小头目,进步曲线大概是第一章不熟悉机制被白衣和黑熊精各暴打了一个多小时,到了第二章基本上除了公认比较难的boss以外基本都能在不刻意背板的情况下两到四遍过。配招基本上就是定身+隐身+广智(现在换了小黄龙)的最基本配置,其他基本上没用过


比较深刻体会的有
被黑熊精暴打过程中开悟意识到这游戏的大型头目都不能开锁视角,不然很容易会被模型自带空气墙挡住,或者这boss的某些部位根本就没有受击判定,知道这点之后做好心理准备第三章亢金龙倒是两遍过了,第一遍还是蓝条和葫芦都在一半以下的状态去试招的。打妙音的时候妙音刚被削弱,打之前听说很粪所以谨慎打反而初见过了。反而莲音那个连发火球让我感觉很粪,虽然也就打了5-9次左右但是玩的时候体验很差

基本上有大范围追击和快慢刀的人形中形BOSS都花了很长时间,虎先锋,寅虎,小黄龙和毒敌,但是主要是要花时间记招,不会觉得很折磨,能很明显感觉到一点点记住招式变熟练变强的过程还是挺爽的,我现在就挺后悔当时小黄龙没手动保存,不能再体验一次那种躲完六七刀之后一个三豆戳棍咚过去的爽感

哦,另外还有boss海上僧和第六章的金身蛙蛙,体验很shit
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发表于 2024-9-18 11:33 | 显示全部楼层
百眼魔君就是狗屎中的狗屎 脚下放个空气墙真的太无语了
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发表于 2024-9-18 12:10 | 显示全部楼层
第六章的boss是真的粪。打犀牛轻棍从左边打要弹刀,只能从右边打,3蓄劈棍又容易空,最后洗了戳棍才过。青蛙土属性阶段所有攻击都弹刀,不知道该怎么打,只有拖到转形态再打死。大石敢当设计这个真的有意思么,还不如跳跳乐得了。蟋蟀引导有问题,一松手就掉,还有几个点死活捉不到。再加上地图真的很迷,上了云东南西北我都分不清楚。最后一章体验真的拉垮了
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发表于 2024-9-18 12:37 | 显示全部楼层
skill 发表于 2024-9-18 12:10
第六章的boss是真的粪。打犀牛轻棍从左边打要弹刀,只能从右边打,3蓄劈棍又容易空,最后洗了戳棍才过。青 ...

犀牛八戒其实有提示,要先重棍破角,定住蓄个三豆就行了,比起满场乱飞刮风的鹿、误导按键的蚂蚱、疯狗高伤的螳螂,已经是第六章最友好的怪了
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发表于 2024-9-18 12:42 来自手机 | 显示全部楼层
tansapple 发表于 2024-9-17 16:37
楼上别急,打到金角犀和步云鹿还有的气

打完了,第六章金角犀要用戳棍戳鼻子才行,算个机制怪。
石猿 残躯 二郎神 小黄龙都设计的很好,毒的要是模型别把人挤到正常点也不错。
王灵官纯属粪中粪
第六章这大地图纯属恶心人,瞎几把飞瞎几把打,要是放第一章纯劝退
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