（不）推漫：咒术回战

ZZY19941124 · 发表于 2021-6-12 05:35

微博已经快进到吹咒术是左翼革命漫画了……遥想当年，有部漫画也是被建政人拿来搞左左创作，这不是在诅咒独眼猫吗……

ZZY19941124 · 发表于 2021-6-12 05:42

陈玉礼发表于 2021-6-11 21:19
看看贴吧和微博能获得全新的角度
问就是莎翁问就是革命者

当年有一个作者也是被这么吹的，如今……这怕不是在诅咒独眼猫和咒【。

nxh1999 · 发表于 2021-6-12 06:15

菠萝鸡腿发表于 2021-6-12 01:24
前几话伏黑刚说过咒术师不是正义的朋友，我看主角团接受真希倒还好说，就怕真希自己杀红眼上了头，要整票 ...

真希要毁掉一切，目前看杀了所有姓禅院的人，有没有可能她会想去杀现在的禅院家主伏黒惠？

虽然惠自己没改姓，但是天元叫他可是说的“禅院之子”……

ZZY19941124 · 发表于 2021-6-12 06:19

这，我看不懂，真希杀了战斗人员也就算了，为什么连做饭的杂役都杀了？微博还在说这些人也都该死，是封建大家庭的伥鬼，问题你禅院姐妹出来前不就是和这些人一样吗？为什么要杀妈妈我也没看懂，妈妈对真希冷言冷语那里明显是让她回去别送死吧？这个剧情发展到现在真的已经莫名其妙了，更莫名其妙是微博的吹捧

nxh1999 · 发表于 2021-6-12 06:24

ZZY19941124 发表于 2021-6-12 05:42
当年有一个作者也是被这么吹的，如今……这怕不是在诅咒独眼猫和咒【。 ...

微博上的作者粉丝真的多，而且女生多，花式夸。但是谏山创好歹连载十年，最后才翻车，作品内容本身就是民族，仇恨，国家，战争挺沉重的题材。
咒术回战这种在少年jump上打拳兼卖腐的作品也能联系到这么高大上的议题吗？芥见借鉴了别的漫画家的分镜和人设，连载了三年就总想着两年内结尾，现在这飞一般的杀人剧情，而且又休刊一个月，他先好好整理一下他的大纲和补充下细节吧。禅院篇简直是毁掉他创作的角色。

ZZY19941124 · 发表于 2021-6-12 06:25

当然夏杀爹妈我也觉得挺莫名的，但他本来就是反派角色，作为恶的一方被处刑死了，也没有像鼬那样试图洗白，倒也不用去细想。真希这个我真的就看不懂了，还有吹革命的人，真的封建大家族才不会父亲迁怒堂而皇之杀孩子，恰恰是在存在超能力的漫画中，自己亲生骨肉也视作无生命的累赘，杀掉不担负心理负担，单纯论父亲杀女儿被女儿反过来杀了，真的没看出多么女性意识，难不成微博女都恨不得杀了自己爹所以打高分？

nxh1999 · 发表于 2021-6-12 06:29

ZZY19941124 发表于 2021-6-12 06:19
这，我看不懂，真希杀了战斗人员也就算了，为什么连做饭的杂役都杀了？微博还在说这些人也都该死，是封建大 ...

我想应该是动画的真希粉丝多，喜欢她的读者看了剧情多少也觉得她这么做有点不对劲儿，但是要合理化她的屠杀行为，那就得是禅院家的人都该死，哪怕是杀掉的人包括和真依差不多的干杂役的人。
要不就是妹妹给了她束缚诅咒一类的，真希身不由己，总之找理由。

ZZY19941124 · 发表于 2021-6-12 06:34

nxh1999 发表于 2021-6-12 06:24
微博上的作者粉丝真的多，而且女生多，花式夸。但是谏山创好歹连载十年，最后才翻车，作品内容本身就是民 ...

不提及社会组织与生产关系，也不提女性自己的意识觉醒和思索，这样怎么能扯到女权和反封建？扇疯了杀了真依，让真希实力飞升也逼疯了真希，这就是我觉得我看到的漫画。禅院家的组织架构？没说清楚。真希自己的思考？明显是真依想的比她多，真希只是被动接受。

ZZY19941124 · 发表于 2021-6-12 06:41

ZZY19941124 发表于 2021-6-12 06:34
不提及社会组织与生产关系，也不提女性自己的意识觉醒和思索，这样怎么能扯到女权和反封建？扇疯了杀了真 ...

而且真依虽然说了结束一切，但她希望的是真希杀了和自己一样的杂役吗？没有吧，真依也许想杀了父亲想让直哉死，其他的真依真的是那么想的吗？
另外这样一看乙骨和真希的感情线基本可以盖章绝无可能，乙骨连虎杖都没杀，也救了普通路人少女，虽然0卷乙骨表示可以帮忙毁了禅院家，但我不觉得乙骨的毁了包括接受把杂役都杀了

ZZY19941124 · 发表于 2021-6-12 06:44

还有上面提虎杖被夺舍杀人，我其实觉得就因为这个，虎杖必定活不到结局，作为手上沾血的容器他是必然要被处刑的。

ZZY19941124 · 发表于 2021-6-12 06:59

微博给真希鸣不平，凭什么夏和甚尔杀人如麻受人追捧真希不可以……平心而论，论劣迹真希这次干的事肯定不如这二位。但这也说明，真希的下场恐怕也不会比甚尔好多少，如果编辑劝住了独眼猫的话，估计真希也不会活很久了……

nxh1999 · 发表于 2021-6-12 07:20

ZZY19941124 发表于 2021-6-12 06:59
微博给真希鸣不平，凭什么夏和甚尔杀人如麻受人追捧真希不可以……平心而论，论劣迹真希这次干的事肯定不如 ...

夏油杰屠杀前黑化的过程画得比较细致，读者可以理解到他的矛盾与痛苦，而且他屠村的过程没画出来，一般人对于偏僻小村庄里的人也同情不起来。甚尔的自我放弃读者看到了，他当杀手拿钱办事也可以在很多影视作品中看到同样的人物，也就很平常化了。
但是真希这种把杀人的细节展现出来后肯定让一般读者接受度**降低，少年Jump连载的漫画有杀了父母再杀了全家族估计快两百口人的漫画女二号还有其它人吗？怀玉篇的男二号夏油杰死了，真希这样的女二号不可能善终。如果这算女权，为什么要给她安排如此惨烈的升级过程，毁容，损一目，失去最爱的妹妹，然后再背上杀全家族所有人的罪恶。这种剧情安排在男角色身上也可以的啊。内心温柔的妹妹为什么要成为真希升级的牺牲品？让真希这么惨，再让她杀全家，这种是作者表现他支持女权的方式？现实生活中的女性有几个能有真希的超能力，能在受了欺负时这么搞？
年底上映的电影上真希算女二号还是女一号，在漫画里这么搞，周边怎么卖，电影怎么卖？

ZZY19941124 · 发表于 2021-6-12 07:21

哦，不对，我把欧尼酱忘了。那看来真希未必会死，说不定名声也不会受啥影响，毕竟胀相也转正了，真希杀的也不是普通人，这事也许就这么揭过去。
而如果我是编辑，禅院篇本身这么莫名其妙的失败篇，也会快点让独眼猫赶紧进主线吧

ZZY19941124 · 发表于 2021-6-12 07:26

nxh1999 发表于 2021-6-12 07:20
夏油杰屠杀前黑化的过程画得比较细致，读者可以理解到他的矛盾与痛苦，而且他屠村的过程没画出来，一般人 ...

我也不知道日本读者那边看法怎么样，其实这件事可大可小，最麻烦的还是战力平衡。
真希现在开了挂回来，乙骨又那么牛逼，脑花该怎么出牌，他毕竟不能再用一次对付五条的手段把这两人封印住

nxh1999 · 发表于 2021-6-12 07:28

ZZY19941124 发表于 2021-6-12 07:21
哦，不对，我把欧尼酱忘了。那看来真希未必会死，说不定名声也不会受啥影响，毕竟胀相也转正了，真 ...

可能胀相不算是人类，更偏向咒灵一类的，我总觉得最后他还是会为了宝贝弟弟牺牲掉的。可能只是目前暂时安全吧。
真希这个如果以后她没事人似的接着进主角团一起打怪，那才奇怪了呢，杀了这么多人的她可以没事，故事才有问题。就是不知道以后她的对战者会是谁？目前看她太强了，敌人反而打不过了。
禅院家这段剧情的收尾和平时商业杂志Jump的一贯风格很不相符啊，读者看前面几卷的感觉肯定都是真希以后一定能当家主，靠实力让家族刮目相看，以至于改变这个家族。而现在是把家拆了，把上下快两百人都杀了，编辑居然也没按住芥见的笔

nxh1999 · 发表于 2021-6-12 07:33

ZZY19941124 发表于 2021-6-12 07:26
我也不知道日本读者那边看法怎么样，其实这件事可大可小，最麻烦的还是战力平衡。
真希现在开了挂回来， ...

日本人不喜欢看偷跑或剧透，或者他们推上表现的是不看剧透的，完全等到周一凌晨再开始讨论。但其实有些人是知道了情节了。周三之前，推上好多直哉的图，周五明显就少了……我等着周一再看他们的反应了，估计又能上日推趋势，芥见不知道他刷不刷推特，看着读者惊讶难受，他内心是什么想法？会很有成就感吗？

ZZY19941124 · 发表于 2021-6-12 07:40

nxh1999 发表于 2021-6-12 07:28
可能胀相不算是人类，更偏向咒灵一类的，我总觉得最后他还是会为了宝贝弟弟牺牲掉的。可能只是目前暂时安 ...

现在Jump编辑对作者的掌控力没有以前强了
禅院篇抛开莫名其妙的吹捧小论文，最大的问题其实还是突兀。爹要杀女儿其实就很突兀了，但止步于妹妹死姐姐开挂杀了爹，把其他禅院上层杀了，母亲与直哉同归于尽，实际上虽然算突兀但也达到了真希变强这一唯一需要的信息。这样顺势写真希带着妹妹遗体离开就此与家族决裂然后回到主角团之中继续参与主线。现在搞的禅院篇不仅突兀，而且割裂。

陈玉礼 · 发表于 2021-6-12 08:16

伥鬼论就算了吧如果真希豹变的事情早几年她们最喜欢的咩古米也在肃清名单里，这些人就是真的一点脑子都不懂，作者端上啥都要想尽办法吞下去

Phoenix_0592 · 发表于 2021-6-12 09:01

怎么港，真希怎样无所谓了，jjxx显然在家族关系上有心理疾病，建议休刊期间先去做个心理治疗

acejoe · 发表于 2021-6-12 09:39

nxh1999 发表于 2021-6-12 07:28
可能胀相不算是人类，更偏向咒灵一类的，我总觉得最后他还是会为了宝贝弟弟牺牲掉的。可能只是目前暂时安 ...

“打破了王道少年漫的框架和套路”

lizi555 · 发表于 2021-6-12 10:14

其实说自己想两年内结尾就感觉嘛嘛的

涉谷看起来整个剧情才刚刚展开，用火影打比方就是晓刚出场，具有魅力的反派初现端倪，大家正期待这群学徒仔可以脱离新手村去见识全世界各色牛逼高手了，学新技能、升级、激动人心的新角色，芥见下下反手弄死几个然后说我要在一百话内完结

lizi555 · 发表于 2021-6-12 10:24

而且看这次芥见下下的说辞这个完结还不是假的想完结，他是真的想一口气把编好的剧情全部吐出来冲到结局

不顾自己画了个什么玩意和身体状态也要冲刺，不知道为什么这么急
这次休刊一个月我怀疑就是编辑给他做心理辅导去了

nxh1999 · 发表于 2021-6-12 10:36

Phoenix_0592 发表于 2021-6-12 09:01
怎么港，真希怎样无所谓了，jjxx显然在家族关系上有心理疾病，建议休刊期间先去做个心理治疗 ...

芥见说过他自己的父母会看他的作品，所以他不画男女接吻这类相爱的画面（大意如此），但是，画女二号杀父母，杀全族这种情节父母看了没问题吗？

Phoenix_0592 · 发表于 2021-6-12 10:40

nxh1999 发表于 2021-6-12 10:36
芥见说过他自己的父母会看他的作品，所以他不画男女接吻这类相爱的画面（大意如此），但是，画女二号杀父 ...

说不定就是因为跟父母吵架了才在漫画里杀全家呢

Akakaka · 发表于 2021-6-12 10:53

20002000 发表于 2021-6-12 03:04
另外这伏黑家的咒术怎么感觉每个人都不同的

公式书说过禅院家一直在广纳人才，而且家传术式不只一种所以很稳定（不像五条家四百年出一个六眼，六眼+无下限更是看天）

lizi555 · 发表于 2021-6-12 11:14

Akakaka 发表于 2021-6-12 10:53
公式书说过禅院家一直在广纳人才，而且家传术式不只一种所以很稳定（不像五条家四百年出一个六眼，六眼+ ...

按羂索的说法六眼跟星浆体是绑定的，天元需要换身体之前为了保护星浆体，六眼必定会出生，杀了六眼也会立刻重新换个肉体出生，所以感觉跟遗传没关系，六眼是唯一性的，按照天元的需求找五条家的新生儿夺舍附体这种感觉

杏仁小圆饼 · 发表于 2021-6-12 12:12

catartemis 发表于 2021-6-11 21:53
这就相当于前面的顺平遭霸凌屠了整个学校，最后被他讨厌的胖子老师活下来选择当个好人。 ...

顺平到最后也没下决心杀人，如果他先把几个霸凌者杀了可能死得稍微不憋屈一点。倒是伏黑立了咒术师互相诅咒、杀人者人可杀之的flag，听起来像作者借角色之口下定论。

杏仁小圆饼 · 发表于 2021-6-12 12:52

仟音一心发表于 2021-6-12 00:03
不是的，夏油杰的刻画非常之用心写实，可以说是全作最丰满角色，大多数读者都能对他的逐步黑化感同身受。 ...

即使真希有和夏油同等的塑造也不够，因为读者已经知道夏油是前传boss，但恐怕没人预期真希变成杀人狂吧？

blackbat917 · 发表于 2021-6-12 13:29

简化思维：
长途车女司机，因故在偏远地停车时，在车上被乘客中歹徒QJ，车上乘客几十人，有的害怕，有的看热闹，有的义愤填膺闷在心里，有的装看不见，有的睡的死真没看见。最终无人去制止。
最后，女司机开车冲下悬崖。全车亡。
带入点天与体质的话，司机活着。

仲雪春山 · 发表于 2021-6-12 13:51

真希女权啥啊，芥见明显雌竞女性观，这剧情不说真希个体塑造，就是在漫画内世界架构上想想都一团乱，无语了。我看是把jump编辑架在火上烤，jump求仁得仁

nxh1999 · 发表于 2021-6-12 16:08

blackbat917 发表于 2021-6-12 13:29
简化思维：
长途车女司机，因故在偏远地停车时，在车上被乘客中歹徒QJ，车上乘客几十人，有的害怕，有的看 ...

女司机被**，默不作声者也是知道她被**不管她。禅院家里知道要杀真希的一开始就扇和甚一，真希她妈妈可能也知道，直哉都是甚一告诉他，他才知道的。厨房里做饭的有可能知道吗？在家里和不在家里的炳成员，躯居留队里的人都知道吗？
用女司机这个网络例子还是在给真希洗地，她无差别杀人是因为这些禅院家里的人都该死，合理化她全部的所作所为……
真希她妈妈脖子受伤一身的血还跑去杀另外一身血的直哉，这过程都没有其他家里人管一下，或者救助一下她，说明当时在家里的其他人都是死人了。

蜡烛泽君 · 发表于 2021-6-12 17:52

blackbat917 发表于 2021-6-12 13:29
简化思维：
长途车女司机，因故在偏远地停车时，在车上被乘客中歹徒QJ，车上乘客几十人，有的害怕，有的看 ...

不能这样简化，情况是九成以上的人不知道情况，直观比较应该相当于鼬在富岳没开村民大会前就杀掉了全村的人

蜡烛泽君 · 发表于 2021-6-12 17:56

贴吧有人说真希和胖达价值观刚好是相反的，胖达认为乐严寺只是刀并没有错，真希则将没有关系的人也一并杀掉，那么这部分很可能就是人物的分歧点，也是支撑真希变成野怪的依据之一。当然，如果芥见也犯了老年痴呆，表达的价值观前后矛盾那就另说了

blackbat917 · 发表于 2021-6-12 18:40

nxh1999 发表于 2021-6-12 16:08
女司机被**，默不作声者也是知道她被**不管她。禅院家里知道要杀真希的一开始就扇和甚一，真希她妈妈可能 ...

车上也是有真睡着，不知道什么情况的。死，也是一起死了。就当后半车厢都睡着好了。
没什么地要洗，女司机也不是白的啊，只是怨恨之下的选择而已。
既然真依遗言是破坏一切，那就把禅院家毁了，当下无需考虑其他。
也没必要把真希往白了说啊，这和正义的伙伴怎么也不贴边。
当然，写成传统热血漫的HappyEnding路线，观感肯定舒服不少。

20002000 · 发表于 2021-6-12 18:59

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陈玉礼 · 发表于 2021-6-12 19:01

警察来了有什么用，当成被判定成伥鬼帮凶被肃清吗

redsouris · 发表于 2021-6-12 19:11

不在禅院家的都死那么快，我感觉就算真希没有杀光，这些人也是死定了

—— 来自 HUAWEI CDY-AN90, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

acejoe · 发表于 2021-6-12 19:16

真希当然不女权，但是她女拳啊。
非常符合拳师们的价值观——男人都该死，不站我们的女人也该死。

看真希屠杀一下子就代入进入了，多爽啊！
自然微博各种小作文吹真希啦。

C男人 · 发表于 2021-6-12 20:10

禅院家灭门挺符合《咒术回战》风格的，

杀个痛快，斩草除根，总比 “每隔几卷就冒出个禅院XX来报仇” 观感好。

C男人 · 发表于 2021-6-12 20:19

再说了，禅院这帮人的表现，已经很对得起 “御三家” 地位了，

看看之前出场的 “一级咒术师” 还都只是这样的：

七海：三七开
冥冥：黑鸟操术
日下部笃也：新阴流剑法，无术式

然后禅院家这帮人上来就是定身瞳术、大地合掌、陨石拳洗地，

杀伤力根本就是强力不止一个数量级，

够给禅院真希面子了。

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20002000 20002000 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2020-2-2 头像被屏蔽	发表于 2021-6-12 18:59 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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