微软联手中国电科推出中国政府版 Windows 10

wizardasd

Kryss 发表于 2017-5-27 01:30
国产系统的首要问题就是技术问题，没有技术积累市场无从谈起，真以为写个操作系统很简单？ ...

问题是现在很多人就是认为操作系统毫无技术含量，微软赚黑心钱
如果不是“生态”问题，国产操作系统要跟国产手游一样遍地开花啊

feger

这是正式 话说某供应商在巨硬待了一段时间win 7 8都升级到10

有毒的蘑菇

Kryss 发表于 2017-5-27 01:30
国产系统的首要问题就是技术问题，没有技术积累市场无从谈起，真以为写个操作系统很简单？ ...

现在国产系统和硬件就有的啊。  这么说吧，对于国产系统的未来，你觉得不可能，我觉得可能，这样争也没什么意义，还是各自保留意见，留待时间检验如何？

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我觉对于像政府部门这样的用户来说，其核心需求，首先考虑的是“安全可靠适用”，而不是非得“最新锐技术、最新系统平台”  。   现阶段，国产系统不强求一定要超越win，满足需求，拓展份额即可。 反观 win10,不就是因为不能满足中国政府的需求（安全自主、技术实质合作、破垄断），所以入不了采购目录么？  对于一般单位公司来说，也是硬件和配套软件更重要吧（所以才有那么多为了设备而留在xp），“追新系统”是不是第一需求呢，这个不敢论断，也保留个人意见。

有毒的蘑菇

qratosone 发表于 2017-5-27 22:46
    事实上，微软本来就没有“Win10批量授权版”这个产品，当然不可能在采购目录上——因为微软根本就不出售单独的Win10授权，只有“Windows专业版批量授权”和“Windows企业版批量授权”的区分，根本就不区分大版本号。客户买回来装支持范围内的任何一个版本：Win7，Win8.1和Win10，都是客户的自由，微软完全不管你装具体哪个版本。
   你所谓的“安全自主、技术实质合作、破垄断”这三个要求是你脑补出来的，不是政府机关采购的标准——因为Win7也一样不符合这些标准。然而在中央采购网上可以直接查到，国内政府机关单位仅2017年就采购了巨量的Windows批量授权，而那些所谓的自主研发的Linux发行版，实际上几乎就没人买。
http://www.zycg.cn/rjcg/show_product/3730345
http://www.zycg.cn/rjcg/show_product/4517673
http://www.zycg.cn/rjcg/show_product/4517671 ...

.......发帖前好歹仔细核实下自己找的链接吧，政府单位订购那一大堆是什么版本，点开”基本参数“那一栏看看

http://www.zycg.cn/rjcg/show_product/3730345
     品牌： 微软（Microsoft）

• 型号（版本号）： FQC-08532 WinPro CHNS OLP NL Legalization CN GetGen
• 基本描述： Windows7专业版完整许可
  

相关条款
《关于进行信息类协议供货强制节能产品补充招标的通知》
   5、所有计算机类产品不允许安装Windows 8操作系统。

    政府采购目录本来就不禁xp、Server和win7。  你这里是偷梁换柱，把“政府采购目录允许win7而禁止win8等“，换成了 “允许任何一个版本”，而且还是”微软允许“——微软单方面的允许就可以了？
   还以为你真找到哪个地方政府违反禁令采购win8的证据，结果却是 ”政府大量采购win7“，难道你想说政府采购回来后，工作员可以像在自家一样，擅自拿这授权，曲线救国升级到win8/win10？  
   至于为什么不禁win7要禁win8，我提的原因你觉得不妥，可以自己去了解咯,放7禁8，结果就摆在那里。 到底是谁在脑补呢？
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顶楼消息：“目前已在中国海关、上海市经信委开始了试点测试。此外，神州网信还与联想达成了合作，很快会推出预装中国政府版 Win10”
正常逻辑：win10政府版尚在试用中，还不确定能不能进目录。

你的原话： 微软本来就没有“Win10批量授权版”这个产品，当然不可能在采购目录上——因为微软根本就不出售单独的Win10授权。
你的原话：客户买回来装支持范围内的任何一个版本：Win7，Win8.1和Win10，都是客户的自由，微软完全不管你装具体哪个版本。
你的逻辑：win10政府版根本不存在，所以进不了目录也正常。 win10授权也不存在，政府买回来可以从任何版本升级到win10。

  以上不作评论。

東京急行

代码删了注释再送过来

Kryss

有毒的蘑菇 发表于 2017-5-27 22:26
现在国产系统和硬件就有的啊。  这么说吧，对于国产系统的未来，你觉得不可能，我觉得可能，这样争也没什 ...

要脸么？GNU/Linux拿来叫国产系统？GPL：喵喵喵？
不要把国产硬件和软件放一块说，一个能在x86上用的操作系统比你做个能跑Linux的CPU难多了好吗？

寂寞小小鱼

字里行间写着大大的两个字，天真

----发送自 STAGE1 App for Android.

有毒的蘑菇

qratosone 发表于 2017-5-28 02:37
http://finance.ifeng.com/a/20140724/12789186_0.shtml

所以实际上真正的含义是，MS对企业用户只有一个不区分大版本号License，默认为最新版系统（Win10Pro）。换句话说，你可以认为中国政府买了Win10Pro的授权，然后行使License里的降级权利部署了Win7Pro。这种做法实际上在目前的很多企业里非常常见——因为企业批量部署的系统版本本来就比消费者市场慢一拍。现在很多企业（包括大型外企）新的大量部署的系统都是Win7Pro——很多商用电脑都会提供预装Win7Pro的选项，并且明确说明Win7Pro的授权来自于Win10Pro行使降级权利。比如ThinkPad美国官网：

  你自己给的链接，已经说得很清楚了：政府采购中心澄清 Windows 8未进入政府集采第一批入围  http://finance.ifeng.com/a/20140724/12789186_0.shtml
   据中央政府采购网公示的最新信息，微软（NASDAQ:MSFT）的Windows 8产品没有入围第21期协议供货通用软件采购第一批入围产品清单，入围的为Windows 7产品。    据此前公示的信息显示，SKU码为FQC-08532 WinPro CHNS OLP NL Legalization CN GetGen、CV2-00065 WinEntUpgrd SNGL Upgrd MVL CN、CW2-00456 WinEntforSA SNGL UpgrdSAPk MVL CN、FQC-08534 WinPro SNGL Upgrd MVL CN的四款微软产品进入清单，而其中FQC-08532 WinPro CHNS OLP NL Legalization CN GetGen在微软官网对应为Windows 8.1产品。
    最新公告称，Windows 7系列产品与Windows 8共用一套产品编号，微软本次投标中投报的Windows 7系列产品使用了该共用编号，产品信息、投标价格均为Windows 7系列产品,Windows 8系列产品不在入围之列。

然而 51楼  你的原话： “...换句话说，你可以认为中国政府买了Win10Pro的授权，然后行使License里的降级权利部署了Win7Pro。这种做法实际上在目前的很多企业里非常常见——因为企业批量部署的系统版本本来就比消费者市场慢一拍。”

    之前5月政府在《通知》中就特地补充强调了，不允许安装使用 win8，之后也没有取消禁令的通知。15.16财年win10也没有进入采购目录，17年能不能进也还是未知数。    微软那次给的清单，win7 win8 两种不同产品，偏偏要用一个编号，微软你这么搞，有意无意的？ 结果就有媒体被误导掉坑里了：[不实消息]http://tech.ifeng.com/it/detail_2014_07/17/37386855_0.shtml  
  至于你认为的“政府采购win10来降级”，上面报道已经说清楚了，没有win10什么事，何来降级之说？ “本来就是要买win7，反倒跑去买win10的授权，然后降级成win7，这说法有点扯吧。  更何况，中国政府win8禁令是2014年05月，上面的招标采购清单是2014年7月左右。  微软win10首发时间是2015年7月。  莫非是要超时空采购Win10Pro的授权？   拜托，至少先把时间先后弄清楚在来说其他的。

Kryss

对于国内来说造一条福特就是比写一个在x86上能用的的操作系统简单（Linux Distro不算）想想是为什么？国内互联网行业看似很屌实际不都在玩五层的最上面那层么？

Kryss

桥田至 发表于 2017-5-28 05:40
泥潭码农为了给自己脸上贴金到瞧不起造航母的了，真有趣233

对于国内来说造一条福特就是比写一个在x86上能用的的操作系统简单（Linux Distro不算）想想是为什么？国内互联网行业看似很屌实际不都在玩五层的最上面那层么？

Hermit_lx

我们机关去年新购置的联想笔记本就都是预装8.1，不是说8系列都不列入采购目录的吗？

Kryss

桥田至 发表于 2017-5-28 14:58
看了你的发帖历史，恩，果然没猜错. 啧啧 爱这份职业真好，但别吹太过了. ...

看不出来粉还是黑真是堪忧啊
能造航母/J20是701/601牛逼，但是701/601牛逼不代表其他人也像他们那样牛逼，拿国内IT这帮人去和701/601比不是蠢就是坏

benjin

讲真，不用微软难道等企鹅山寨个自作聪明的系统出来？

chaoshuangde

别的地方不知道  我们这是清一色win7

中电各个所的研发中心基本上是物理断网的  U盘不能插  开发资料API之类的得走流程刻盘带进来  包括所外的人进所里是需要编制员工来接的  登记好了扣下重要证件才能进门

乔槁

有毒的蘑菇 发表于 2017-5-25 23:27
推出这个win10中国政府专版计划，与其说是有大进展，倒更像是MS的危机公关，或者说“愿景”。
  我觉得不 ...

虽然有一个人写操作系统的特例，但无视基础，重新写常人用的现代桌面操作系统并不划算。

拿别的学科打比方，
从0开始，再发明一遍化学不是不可能——
完全可以专门编一本中国版教材，把公斤换成斤、两，烧杯弄成茶碗形状，专有名词取自古诗，所有字母都换成汉字，化学式自己创一套，元素周期表摆个太极形状。

不说研发时间与推广成本，学这些屠龙计的化学家，和国外专家交流也会出问题吧。
于是基础差很多的情况下，首先直接翻译国外教材是最有效率的方法，教一阵之后根据实际情况本地化即可。

有毒的蘑菇

乔槁 发表于 2017-5-29 23:47
虽然一个人写操作系统的特例，但重新写一个常人用的现代桌面操作系统并不划算。

拿别的学科打比方，

  平台应用的通用性/标准化..的确，在民间商业市场，通用性标准化是很重要的，谁主导，谁的标准就能通用，另起炉灶者困难重重。
   但是通用性也不是一概而论吧，也要考虑到具体的需求。比如PLA和美军的系统，这就不需要很高的通用性。 政府部门尤其是重要部门，通用性也主要是对内而言。
   做个类比。对外交流，学英语是必要的（让外国人学汉语那需要中外优势倒置），但是在国内，也还是在使用中文，保留足够的“翻译”这个对外兼容的接口即可。对系统的需求，要在安全和通用之间寻求平衡点（比如放xpwin7而禁8/10）。处于守势，需求就向安全偏多一些。如果安全威胁就是来自于ms根本性的某些因素，来自于美国国家行为，该如何应对呢？
   所以现阶段，一方面继续已有的win生态（民间商业市场），另一方面加快国产系统（政府机构），两条腿走路，亦无不可吧   
   

乔槁

有毒的蘑菇 发表于 2017-5-30 02:35
平台应用的通用性/标准化..的确，在民间商业市场，通用性标准化是很重要的，谁主导，谁的标准就能通用， ...

所以才说常人用，特殊职位用特殊系统没什么问题——但绝大多数基层职员，根本就用不着高级别的保密性。

小众系统并不是没漏洞，而是利用价值小、少有人研究、破解而已。
政府版windows是隔壁铁匠让顾客随便检测的铁桶，原创系统就是自己编的竹篓，虽然理论上都会有漏洞，但拿来取水，当然要选网眼少的。

如果真的觉得隔壁铁匠心怀不轨，就算检查过+不联网也能让铁桶爆炸，
那么在经济上计算得失，也是等到爆炸后再换竹篓比较划算。

四点

喊自主操作系统就是逼微软让让步吧，短时间看不到摆脱win的希望。