宫本茂关于游戏产业和NDS的看法

dongdong-remix · 发表于 2004-8-10 12:57

最初由衰神newsoul 发表
[B][QUOTE]最初由衰神newsoul 发表
[B]靠，把技术给神这样的人自然能得到好游戏，因为这样的人是会用新技术来发掘游戏内容的
要是把技术给了废柴，再高的技术也造不出好游戏

说到底这不是技术不技术的，技术不是个装着游戏内涵的宝箱，它是个催化剂，但得?.. [/B]

关我什么事情
不是我说的
我说了,把保镖给2周目了,N次游戏了再评价这个游戏~

dongdong-remix · 发表于 2004-8-10 12:58

最初由衰神newsoul 发表
[B]技术就算跑上了天，我也不觉得机战还能有啥历史性的发展 [/B]

这也未必哦~
我们不能把人SRW看死~
(我说你,干什么找事,想让SRW粉丝们踏死你不成?不用瞧,这里正有一只瞪着你呢~)

衰神newsoul · 发表于 2004-8-10 12:59

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dongdong-remix · 发表于 2004-8-10 13:01

当然好玩不好玩是不看画面

但是画面的进化给予游戏设计以更多空间~

画面进步了,以前不能表现的一些东西就成了~

还是句话,去打DOOM3去~

衰神newsoul · 发表于 2004-8-10 13:03

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Yuo · 发表于 2004-8-10 13:05

最初由 dongdong-remix 发表
[B]另外
这里说的是画面很好,但游戏性糟糕到无法忍受的作品.
而不是那些画面很好,但是游戏性有瑕疵的中流作品.(毕竟中流才是游戏宝库中最庞大的族群) [/B]

此言已偏离宫本大神原意. 宫本原意, 就是本可以做得更好的东西却没做出来.

衰神newsoul · 发表于 2004-8-10 13:05

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dongdong-remix · 发表于 2004-8-10 13:05

最初由 Yuo 发表
[B]此言已偏离宫本大神原意. 宫本原意, 就是本可以做得更好的东西却没做出来.... [/B]

宫本原意就是除了我们NINTENDO,其实他们都只不够班~

dongdong-remix · 发表于 2004-8-10 13:08

有些游戏的根本思想是建立在一种技术限制之中的,你当然不能奢望他靠技术的进步而有本质性的改变~
就象2D时代的MARIO,你就算今天能实现全景硬件光源,那这个MARIO还是这个样子~
就和机器人大战从GB到PS2,最大的进化就是战斗画面,但是这种战斗画面的生动表现不就是我等需要的吗?

衰神newsoul · 发表于 2004-8-10 13:10

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衰神newsoul · 发表于 2004-8-10 13:11

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minichaos · 发表于 2004-8-10 13:11

最初由衰神newsoul 发表
[B]机战我也照玩阿~虽然不是死忠……但是机战那个形式已经钉死了，眼睛不是没尝试新的~没哪个成功了。机战就这么怪，估计放到4位机上也不是不可能造出来，当然放到100年后的游戏机上可能也还是这个样子
[/B]

尽管我也对机战的模式化口诛笔伐几次了。

但机战的游戏乐趣就是单纯的感动，单纯的热血。
操作技术，大局观，战术素养根本就不是机战的特点。

没有看过动画，不了解一招一式的背景，就算能不改造通关，也未必表示理解了机战的真意。

dongdong-remix · 发表于 2004-8-10 13:11

楼上,一个动作清关游戏卖到保镖的份已经无法再强下去了

衰神newsoul · 发表于 2004-8-10 13:13

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Kir Royal · 发表于 2004-8-10 13:21

把贴子的回复看完，我发现，似乎把技术和画面等同起来了？

minichaos · 发表于 2004-8-10 13:22

最初由衰神newsoul 发表
[B]你说的对阿，我的意思是说技术不是万能的而已，技术那么伟大还能把人们认同的机战模式颠覆了不成？
虽然我只喜欢高达魔神Z和盖塔，但是就是喜欢机战那感觉，玩起来又不费脑筋又好玩有可以培养骡子收鸭子……... [/B]

但是特摄片也有权利提高技术改进画面。
从以前的克塞到奥特曼，一直到现在哥斯拉，从人套怪兽服到电脑处理，这技术当然要追求越来越好不是么？

Yuo · 发表于 2004-8-10 13:27

最初由 dongdong-remix 发表
[B]宫本原意就是除了我们NINTENDO,其实他们都只不够班~ [/B]

这么说太偏激了吧, 宫本不也肯定过其他公司的很多作品. 然而你不能否认业界存在很多实在不怎么样作品.
前段时间玩了一下攻克机动队, 15分钟以后实在激发不起我玩下去的欲望. 不知道你玩过没有. 如果玩了会有什么感觉. 我不是故意贬低, 我的几个朋友玩了也是这种感觉. 至于画面.......老实说, 我基本不记得了. 肯定不是非常好, 但应该是属于不错的. 否则我不会一印象都没有( 非常好和不怎么样的我应该都有印象的)
我不知道如果游戏里没有素子, 厂商会不会有胆量出这个游戏.

衰神newsoul · 发表于 2004-8-10 13:29

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dongdong-remix · 发表于 2004-8-10 13:29

你说得对
宫本自己很多游戏的灵感也来自过其他游戏
再次强调有些话就是外交辞令
完全是为了公司利益所说的

Tekki · 发表于 2004-8-10 13:30

就凭NIN那座落在破烂一样的老城区工厂地带的总部

也不能支持NIN呀~

NIN是会像京都这座古城一样失去生命力慢慢死去DI

Yuo · 发表于 2004-8-10 13:31

最初由 Kir Royal 发表
[B]把贴子的回复看完，我发现，似乎把技术和画面等同起来了？ [/B]

这也是普遍存在的一个误解. 我相信大多数人能够区别, 只是碰到希望辩驳的观念时就考虑不了那么多.

dongdong-remix · 发表于 2004-8-10 13:58

不好意思
我们一直谈的素画面技术
难道宫本的画面是指图象艺术而不是图象技术?

雅格特 · 发表于 2004-8-10 14:20

保镖变鬼武者是我说的。。。

最开始提出《保镖》的目的难道不是说这个游戏画面暴好但游戏性暴烂吗？dongdong的意思是这个游戏其实也不是那么烂。。

而我的意思则是《保镖》出现那样的评价和结果，并不是宫本所谓的“开发者一味追求画面不重视游戏性”这种状况，而是开发者在某些游戏细节上经验不足导致，实际上其对于画面的追求依然是正确的趋向，本着同样追求的capcom就成功了。。。

怎么后面突然变成关于其它话题的论据了？

衰神newsoul · 发表于 2004-8-10 14:31

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电子游戏 · 发表于 2004-8-10 15:03

最初由 Tekki 发表
[B]就凭NIN那座落在破烂一样的老城区工厂地带的总部

也不能支持NIN呀~

NIN是会像京都这座古城一样失去生命力慢慢死去DI [/B]

小样,一边去.哪边凉快哪边呆着去,这里不是你喊口号的地方.

电子游戏 · 发表于 2004-8-10 15:11

这贴最可笑的就是````有人想立牌坊却立不了
怎么着,大神说只追求画面而不考虑游戏的就是废物,这话你不服?什么还要证据?你爱干嘛干嘛去吧.

衰神newsoul · 发表于 2004-8-10 15:35

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衰神newsoul · 发表于 2004-8-10 15:37

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pacman · 发表于 2004-8-10 15:40

本来说创新的,到后来扯上了画面好坏,又扯上了鬼武者.

哎,N最近的创新的确比上世纪要少了啊.

复刻,FAMICOM MINI,也难怪会被人说呢.

sbl · 发表于 2004-8-10 17:32

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sbl · 发表于 2004-8-10 17:34

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newyouth · 发表于 2004-8-16 01:32

N最高………………
风之丈的时候，TOON RENDING技术早就成形了，你说那是图形创新，建议你先回顾一下动画技术的历史再出来发言吧…………风的创新在于成功的利用图形的亲和性来表达童话般的故事，换了SQUARE做FF，他会这么做吗？他这么做过吗？说创新就一定是从无到有吗？实在是一派胡言了…………还有别老拿N和其他所有厂商比，一个比不了下一个接着来，什么CAPCOM，SCE，NAMCO，KONMI……一个个都接着上来揍N，”我们10家公司今年终于以10个创新游戏击败了N的9个创新游戏……“这有可比性吗？恶寒了………………
其他厂商是在努力，这点要承认，但也别觉得N的进步就是拖别人进步的后退似的，PS2游戏好吗？事实上你自己也可以焖心问问，现在你对新游戏的期待还有6年前那么高涨吗？大堆劣质游戏的产生本身确实在毁灭游戏市场本身！我不好说这都是PS类带的负面效应，不过大家分账的话，SCE肯定拿的最多……………………

newyouth · 发表于 2004-8-16 01:50

不好意思,再次重复~
宫本绝大部分创意上的成功进步都建立在新技术的开发上~

把大师的箱庭理论如此理解,实在可笑到不得不鄙视的地步~
一个开阔延展的思想被你说成了故步自封~我真......
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

这话说的不准确吧…………是建立在新技术的运用上才是………………
什么叫开发啊……那是硬件商和技术软件人的事……………………
比如2维渲染，最早是在一本法国动画里出现的，当时是把真人影响做了数字处理，转成了2维感觉，后来技术继续发展，最后形成了现在一普遍得以运用的TOON RENDING技术……风之杖的产生确实对这个TOON RENDING技术做了改进，但技术创新的成份远没有他技术运用的成分来地多，所谓的技术运用，不用说太复杂，简单的就是把游戏的内容?.. [/B][/QUOTE]

newyouth · 发表于 2004-8-16 01:54

还有，老说N重视技术，然后骂别人
我就觉得应该骂~N做游戏讲技术讲游戏性，别人只讲技术不讲游戏性，那还不该骂吗？
我不是拿FF开刀，但你看FF就是属于那种画面越来越好，游戏本身却不见什么长进的例子……

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