这楼虽然一度歪向键政，但最终还是回归了CRPG姨姥乱斗，令人欣慰
lilisipis 发表于 2024-11-29 19:52
那bd3发售时还怎么被同行喷拉高了玩家的要求，期望所有游戏规格都像博德3是不可能的。其他大厂员工都是拿 ...
这个话主要指的是crpg从未有这么高的制作投入的同时，还仍然是一个crpg，以前是没有过，考虑到老滚变的大众化的同时也不断去crpg化这样的例子，以后也很难有是个很合理的推断
云野十五 发表于 2024-11-29 22:14
事实不就是博德3暴打遗老爱的贝塞斯达，猫头猫，生软可能还有黑曜石，遗老什么时候能不双标什么祖上阔过再 ...
“blah blah千万销量” ylg就说ylg的事，怎么还扯上审美降级大脑升级的了
讨论CPRG规模花钱要记得一个前提，拉瑞安的钱也不是天上掉而是自己一步步众筹来的，说白了就是投资直接来自于玩家，然后你可以思考黑曜为啥做不到而不是一句BG3因为花钱多所以规模大就完事了。
百合还没啥声息的时候腐女已经漫山遍野了，何况早期游戏以男性用户为主，并没有给女主人公留多少内容。所以女玩家一定建女号大概率不会是真的。
CRPG内同性恋内容一般多少有点，但一般也就占个边角位置，一般在二三线配角身上。比如龙腾世纪1里，莫瑞甘和阿利斯泰是伙伴里男女最重要的，和主线捆绑更紧，都是异性恋。雷莉安娜和泽万双性恋，就是相对次要的角色。再老点的博德之门2原版里只有异性恋，三女一男， 而且也没有黑人。甚至我都记不得当年有啥NPC黑人。至于三十年变化里到底是美国黑人数量大爆发还是有啥黑人移民到博德之门不得而知，反正不管哪个结果对照起来都很好笑。毕竟总不可能现在活在欧美的黑人是突然从异次元里蹦出来的，但就游戏表现上，黑人确实是蹦出来的。
DEI扩张起来很明显，就是同性恋的成分**提高了，以50%甚至更高的比例出现。或者类似博德之门3这种兼容方式。至少在美国50%变成同性恋给我看下先进的社会经验前，我对这样的社会景象并没有那么美好的期盼。 太时髦太时尚太先进了，不适合我这种落后人士。这种美国梦还是留给美国人做吧
本帖最后由 云野十五 于 2024-11-29 23:32 编辑
视奸用小号 发表于 2024-11-29 23:10
“blah blah千万销量” ylg就说ylg的事，怎么还扯上审美降级大脑升级的了
因为我无法理解8月的博德3精美站桩对话后，还有人能忍受不如辐射4正反打的星空大头照，无法理解经历过博德3甚至索拉斯塔这种战棋后还有人捧行商浪人的回合制战斗，无法理解博德3给了你不接受恋情甚至杀队友的情况下，某些龙腾4粉还能说龙腾4的dei比博德3少，不选就没有。除了审美降级只能滑坡到阿特拉斯凯子.jpg了，销量是玩家用脚投票出来的，不是你们这种扣ylg帽子数据女工吹出来的，建议看看今年的销量霸主叫什么
Hidewhite 发表于 2024-11-29 23:23
百合还没啥声息的时候腐女已经漫山遍野了，何况早期游戏以男性用户为主，并没有给女主人公留多少内容。所以 ...
别的不知道，反正生软家可恋爱的游戏，那个男同和腐女比例挺高的，至少如今还在发声的人里是这样
本帖最后由 云野十五 于 2024-11-30 08:12 编辑
IcarusInFire 发表于 2024-11-29 22:55
这楼虽然一度歪向键政，但最终还是回归了CRPG姨姥乱斗，令人欣慰
好像在隔壁论坛也看到你了，在那里你倒是被黑曜石老玩家围殴，只能说姨姥也受不了理中客洗地
Hidewhite 发表于 2024-11-29 23:23
百合还没啥声息的时候腐女已经漫山遍野了，何况早期游戏以男性用户为主，并没有给女主人公留多少内容。所以 ...
戀愛路線方面在宣誓倒沒什麼好"擔心",因為沒有
游戏销量本来就没那么多定式，博德之门3销量高说意外很意外但说完全意外也算不上。 同样的道路多年前龙腾世纪1也走过。 觉得这条路没销量一定要往动作转是bioware的想法。
博德之门3 的构筑难度并不见得比神界 原罪2高。 DND以前最麻烦的部分是法术特别麻烦，各级法术好不好用，生效过各种豁免，专长拼来拼去等等。这些问题在博德之门3都简化了，战士这类平板菜刀的强度有保障，反而法师花里胡哨强度有限。总共职业12级，菜刀升级下打数和自己特有资源。 游戏难度也不高，事实上极端构筑的结果是boss可能一回合都动不了。
只能说博德之门3证明它这种类型的CRPG也能卖得好。实际上这也并不比上古卷轴5卖得好奇怪多少。
D-JoeII 发表于 2024-11-29 23:41
戀愛路線方面在宣誓倒沒什麼好"擔心",因為沒有
无所谓了，永恒之柱2有了跟没有也差不多。恋爱部分他家好像本来就不怎么会写。
御姐控之耻 发表于 2024-11-27 16:22
别说53个性别，有833个性别也和游戏没关系啊，有我愿意玩的性别就行了，武装直升机也行。
游戏好玩角色养 ...
这几十年CRPG有JB的女人有B的男人会说话的双手剑啥玩意儿都有但是没有人称代词they
云野十五这个B销声匿迹那么久又跑出来了 可惜我还没忘了他
云野十五 发表于 2024-11-29 23:28
因为我无法理解8月的博德3精美站桩对话后，还有人能忍受不如辐射4正反打的星空大头照，无法理解经历过博 ...
龙腾4都俯卧撑规训人称代词的事了，含量其他游戏再吹lgbt也比不了吧
本帖最后由 modedd 于 2024-11-30 00:55 编辑
云野十五 发表于 2024-11-29 23:28
因为我无法理解8月的博德3精美站桩对话后，还有人能忍受不如辐射4正反打的星空大头照，无法理解经历过博 ...
事到如今你差不多也该意识到在谈及自己喜欢的游戏时把跟他同类型的所有其它游戏全都踩一脚对说服他人接受自己的观点并没有帮助这件事了吧
云野十五 发表于 2024-11-29 23:28
因为我无法理解8月的博德3精美站桩对话后，还有人能忍受不如辐射4正反打的星空大头照，无法理解经历过博 ...
我也无法理解有人为什么论证bg3牛逼还得去踩不相干的游戏一脚
—— 来自 S1Fun
本帖最后由 ak123 于 2024-11-30 03:45 编辑
Hidewhite 发表于 2024-11-29 23:23
百合还没啥声息的时候腐女已经漫山遍野了，何况早期游戏以男性用户为主，并没有给女主人公留多少内容。所以 ...
50%这个好像是被lgbt污染的业界普遍标准？反正我看之前迪士尼内部白左动画人大搞lgbt游行冲迪士尼之后,一个女领导就出来承诺迪士尼未来要把动画里lgbt主角的占比提到50%
顺道在这之前迪士尼tv部的儿童向动画猫头鹰魔法社里,已经让四个主要角色(俩未成年俩成人）凑不出一个异性恋了，显然以后只会更疯
nanamishark 发表于 2024-11-30 01:01
我也无法理解有人为什么论证bg3牛逼还得去踩不相干的游戏一脚
—— 来自 S1Fun ...
反击吗，是这样的，天天虚空索敌拉学长，拉学长没看到几个，逢自己玩的游戏有lgbt就拐博德3套盾，逢crpg推荐就踩博德3，就和前面楼提到的一样，胖虎xxx，大雄xxx，双标人差不多得了
真就胖虎打人你不在，大雄还手你出来是吧
只能说泥潭某些姨姥一以贯之
modedd 发表于 2024-11-30 00:48
事到如今你差不多也该意识到在谈及自己喜欢的游戏时把跟他同类型的所有其它游戏全都踩一脚对说服他人接受 ...
有没有帮助也不影响被反击的游戏粉丝说出那些结晶话术，也别给我扣什么给博德3招黑的帽子，我是没见过在泥潭别人踩博德3的时候你们有这么理中客
本帖最后由 云野十五 于 2024-11-30 08:18 编辑
摸鱼2号 发表于 2024-11-30 00:20
龙腾4都俯卧撑规训人称代词的事了，含量其他游戏再吹lgbt也比不了吧
你可以直接去龙腾4和宣誓相关视频下看他们怎么用博德3也干了洗地的，这类人甚至觉得威世智按头拉瑞安写的维康尼亚和沙洛弗克比生软自己写崩的莫瑞甘，索拉斯，俯卧撑的伊莎贝拉，还有恋爱脑的审判官还崩人设，只能说双标到了精分了
空集 发表于 2024-11-30 00:19
云野十五这个B销声匿迹那么久又跑出来了 可惜我还没忘了他
毕竟今年真没啥游戏，上次在泥潭冲锋还是对线龙信2孝子，再上次就是站任任喷帕鲁了
云野十五 发表于 2024-11-29 23:31
别的不知道，反正生软家可恋爱的游戏，那个男同和腐女比例挺高的，至少如今还在发声的人里是这样 ...
发声发声，觉醒人最大的特色不就是 10 个人发出 1000 个人的声量么？
有黑不玩！有丑不玩！
Hidewhite 发表于 2024-11-30 00:02
无所谓了，永恒之柱2有了跟没有也差不多。恋爱部分他家好像本来就不怎么会写。
...
確實,估計宣誓的總監回頭看看她自己在POE 1+2當敘事設計時也知道自己不擅長這事,乾脆不弄了
Hidewhite 发表于 2024-11-29 23:23
百合还没啥声息的时候腐女已经漫山遍野了，何况早期游戏以男性用户为主，并没有给女主人公留多少内容。所以 ...
虽然但是博2的那个blade诗人我记得是双
明年初懂王就上了，趁现在最后赶紧来一把
spcmozzie 发表于 2024-11-28 07:47
看来MCA还是没放下柱子的事儿啊想看josh跟mca的爱恨情仇了 脑补出一部crpg五黑框大戏 ...
mca和费加斯是有仇跟sawyer没啥
—— 来自 S1Fun
云野十五 发表于 2024-11-29 16:09
反正黑曜石总监js酸溜溜地透露过博德3大概1亿刀，如果给钱他，他也做不来，问题同为众筹时代的神原2什么水 ...
大哥，mca和黑曜石闹掰你知道是为啥吗？跟sawyer有毛的关系。这两是一码事吗？
—— 来自 S1Fun
Bieaeml 发表于 2024-11-29 23:20
讨论CPRG规模花钱要记得一个前提，拉瑞安的钱也不是天上掉而是自己一步步众筹来的，说白了就是投资直接来自 ...
dos可以算众筹，bg3那可不是众筹了。
—— 来自 S1Fun
虽然我也不是有同不玩，不过制作人这么幽默那就满足ta的心意不买不玩了，毕竟我应该不是它（因为知道用她还是他）口中的现代玩家
亚瑟摩根 发表于 2024-11-30 14:04
dos可以算众筹，bg3那可不是众筹了。
—— 来自 S1Fun
我说了，拉瑞安的钱不是天上掉的，众筹也是一步步的，BG3前面是神原2，所以为什么黑曜石没有自己的神原2呢？
黑曜石本来就没有太在乎玩家怎么想，掰头黑曜石写恋爱线确实他也写不好，但是雇个编剧分包恋爱线写作并不是啥稀罕事。神原2刚出也没有恋爱线，加进去写的其实也一般，后续玩家呼声强，bg3明显就在这方面下了功夫。
黑曜石还是太想当文化人了，拉瑞安完全接受自己玩具商的定位只要玩家能玩的开心，黑曜石可不一样。
说白了以前游戏出现这类元素，即性取向/性转等等都是刻画NPC小小的一角而不是它的全部，魔法世界里双手剑和骷髅头都会说话，你还玩个lgbt只会显得“落后”。
一个简单例子，同样是变性，龙腾4捏人界面还给你一个出戏的手术疤痕选项来骑脸，游戏对话里还出现现实才有的非二元性别balabala，反观正义之怒里某个NPC变性直接一瓶药水就完事了，玩家指挥官要获得她信任才会知道内情也没有任何说教部分。
这类捡芝麻丢西瓜的宣传，哪怕受众本身并不太关心什么woke和几个性别选项，也会思考你做游戏的强调非游戏核心部分是为什么，进而对游戏素质等产生担忧以及期待出现偏差是在正常不过的情况，好比大家都知道BG3有艹熊，但大家也知道BG3不止有艹熊。
本帖最后由 Bieaeml 于 2024-11-30 14:57 编辑
Edvinno 发表于 2024-11-30 14:37
黑曜石本来就没有太在乎玩家怎么想，掰头黑曜石写恋爱线确实他也写不好，但是雇个编剧分包恋爱线写作并不是 ...
黑曜石不太在乎玩家怎么想——确实不在乎，毕竟柱2销量褒姒只有投资者跳出来哭，制作方还在疑惑为啥
黑曜石太想当文化人——当年可以拿一个失宠来讨论种族/阵营/个人意志在一个人身上的冲突，到了现在却退步拿人称代词来偷懒答题证明自己依然有文化？
御姐控之耻 发表于 2024-11-29 05:03
我认为DEI就像带了嘲讽技的肉盾，它是游戏烂的原因之一，但却不是根本（并且涉及到现实存在的群体所以龟壳 ...
这题我会，“有DEI不玩太极端了，我们只是不想要丑的不是所有LGBT都不能要，只要它LGBT得够好还是可以玩的嘛，谓之为有DEI偷玩”
Bieaeml 发表于 2024-11-30 14:49
Edvinno 发表于 2024-11-30 14:37
黑曜石本来就没有太在乎玩家怎么想，掰头黑曜石写恋爱线确实他也写不好， ...
文人酸有包袱呗，反正我觉得写不好罗曼史不是啥借口，本来就是团队创作，又不是啥技术天堑不能改进的东西。包括宣誓这个明显赶出来的第三人称模式，很怀疑黑曜石是真不知道还是装不知道普罗大众想要啥。
Edvinno 发表于 2024-11-30 14:37
黑曜石本来就没有太在乎玩家怎么想，掰头黑曜石写恋爱线确实他也写不好，但是雇个编剧分包恋爱线写作并不是 ...
黑曜石不搞全社一起開發一個遊戲,例如宣誓這次100人左右,其餘都在天外2和可能的未公佈遊戲
所以大概也沒一個遊戲要包山包海的想法吧
Bieaeml 发表于 2024-11-30 14:49
Edvinno 发表于 2024-11-30 14:37
黑曜石本来就没有太在乎玩家怎么想，掰头黑曜石写恋爱线确实他也写不好， ...
这几年有比pentiment更有文化的游戏吗？
Bieaeml 发表于 2024-11-30 14:49
Edvinno 发表于 2024-11-30 14:37
黑曜石本来就没有太在乎玩家怎么想，掰头黑曜石写恋爱线确实他也写不好， ...
那这几年有比pentiment更有文化的游戏吗？