【专楼】【有剧透】進撃の巨人/进击的巨人自由讨论楼

pzgr43 · 发表于 2013-5-20 00:00

看完漫画45话，个人觉得作者要讲的故事其实没那么复杂，就是人类自己日自己

所谓巨人和墙壁，只是一个象征而已，在真实的历史上可以找到很多对应的东西

作者的中心思想：民主自由万岁

gunsou · 发表于 2013-5-20 00:06

引用第641楼yanbo8502于2013-05-19 19:38发表的 Re:回 637楼(yanbo8502) 的帖子 :

其实以巨人的实力，以前以为没脑子所以筑高墙确实很管用
但是巨人一旦和人类智商一样了，那高墙的作用就大打折扣了，多几个铠之巨人这种的，人类灭亡也就几年的事儿，非要在中心开花快上几年也没太大意义

   不想暴露人类能变身巨人的事实，或者说还远没到暴露的时候，因为还有任务需要去完成。如果墙没开洞而突然出现巨人，那么这一点将暴露无遗。而先开洞的话可以利用大批普通巨人作为伪装，这也是60M为何只在城外踢门的原因之一。至于时间点，很好解释。三人本来目标是宪兵团，所以当然会在分配的前一天进行活动破坏wall rose，因为本来的顺序就是先破坏wall rose，然后进宪兵团后破坏sina。你也许要问，为什么不在进宪兵团后再破坏wall rose？也很简单，因为进了宪兵团行动会受到限制，无法随意离开开展wall rose破坏计划，暴露身份的危险性增加。至于这前一天这个时间点，是因为调查兵团出城了，麻烦的人物不在（除了团长和兵长外，韩吉对他们而言也是个棘手的存在），行动就会更顺利。
   而艾伦属于意料之外的突发性事件，团长因为对内鬼早有察觉，所以通过公开地下室这一情报作为诱饵，成功让内鬼（莱纳和胡弗）改变原先进入宪兵团的计划而加入调查兵团。


   另外从胡弗和莱纳只破坏门这一处来看，墙本身对于他们就有特殊的意义，所以不到万不得已（比如阿尼要逃走）是不会对墙本身下手的

BirDIE · 发表于 2013-5-20 00:10

墙必须有特殊意义啊，不都是50米巨人做得么……

klzxs · 发表于 2013-5-20 00:16

只破坏门....踹墙超大型也不一定踹得动啊，我可不觉得超大型有硬化能力

ovan303 · 发表于 2013-5-20 00:17

墙的秘密还真是等着被揭开啊说实在的不用跑到外面破门在里面把墙砸了让那几个墙里的50米巨人露个脸这个国家就濒临崩溃了

哥特式lolita · 发表于 2013-5-20 00:26

引用第644楼djq_010于2013-05-19 22:14发表的 :
虽然可能会被说原作党难侍候，但我还是想说说

漫画这里给我的感觉就是，阿明以为三笠会第一时间问艾伦的情况，没想到三笠首先问的是“阿明，你没事吧”，中间那一格应该是表示阿明的惊
.......

我这段漫画没看，从动画里也感受到这个意思了

03e7 · 发表于 2013-5-20 00:30

引用第649楼gunsou于2013-05-20 00:06发表的 Re:Re:回 637楼(yanbo8502) 的帖子 :

不想暴露人类能变身巨人的事实，或者说还远没到暴露的时候，因为还有任务需要去完成。如果墙没开洞而突然出现巨人，那么这一点将暴露无遗。而先开洞的话可以利用大批普通巨人作为伪装，这也是60M为何只在城外踢门的原因之一。至于时间点，很好解释。三人本来目标是宪兵团，所以当然会在分配的前一天进行活动破坏wall rose，因为本来的顺序就是先破坏wall rose，然后进宪兵团后破坏sina。你也许要问，为什么不在进宪兵团后再破坏wall rose？也很简单，因为进了宪兵团行动会受到限制，无法随意离开开展wall rose破坏计划，暴露身份的危险性增加。至于这前一天这个时间点，是因为调查兵团出城了，麻烦的人物不在（除了团长和兵长外，韩吉对他们而言也是个棘手的存在），行动就会更顺利。
而艾伦属于意料之外的突发性事件，团长因为对内鬼早有察觉，所以通过公开地下室这一情报作为诱饵，成功让内鬼（莱纳和胡弗）改变原先进入宪兵团的计划而加入调查兵团。

.......

阿尼都能追著艾倫出城了。雖然最終還是暴露，但跟她離崗沒有關係

stygianlunar · 发表于 2013-5-20 00:42

总觉动画里马克给人的异常感更明显了，如果这个是作者授意的，那么马克可能确实有问题，他当时说的话和之后他的死亡完全相应了。总觉得这里和三人组（或者说4人组）真正的目的有关，高层阴谋论越来越明显了。

03e7 · 发表于 2013-5-20 00:47

引用第655楼stygianlunar于2013-05-20 00:42发表的 :
总觉动画里马克给人的异常感更明显了，如果这个是作者授意的，那么马克可能确实有问题，他当时说的话和之后他的死亡完全相应了。总觉得这里和三人组（或者说4人组）真正的目的有关，高层阴谋论越来越明显了。

意思是，馬克其實是其他派別的巨人？

rolisasheryl · 发表于 2013-5-20 01:15

引用第653楼哥特式lolita于2013-05-20 00:26发表的 :

我这段漫画没看，从动画里也感受到这个意思了

+1
我是看这边剧透但是不看漫画的动画党
这段的表现其实非常细致

ovan303 · 发表于 2013-5-20 01:20

什么都没发生就挂了的人没什么可提的

再说了马克是被洗礼过的人

不想莱纳艾伦他们是不需要洗礼的人

如果他是装的  那这么死实在是太丢人了  真是装的这怎么也是个高级BOSS了

问题是他就这么死了  所以没什么有意义的  没什么用的家伙罢了  作用大概就是  从证据上确定了阿尼的悲剧

yanbo8502 · 发表于 2013-5-20 01:21

其实60米巨人踹墙也不很科学，就想想咱们普通人光着脚，踹同比例缩小的一个硬化好的土墙，估计都是你的脚疼死，土墙一点儿事儿没有
除非60米巨人的身体是硬化的

gunsou · 发表于 2013-5-20 01:25

引用第654楼03e7于2013-05-20 00:30发表的 Re:Re:Re:回 637楼(yanbo8502) 的帖子 :
阿尼都能追著艾倫出城了。雖然最終還是暴露，但跟她離崗沒有關係

有没有关系难说，因为漫画是阿尔敏根据对马克装置的熟悉以及相应推理的基础上认为阿尼有问题的，虽然说阿尼外出对于整体昏庸的宪兵团内部而言可能不放在心上，但是团长如果想了解宪兵团新兵最近的进出情况的话也不是办不到，这样一来还是有暴露的风险

wangzi · 发表于 2013-5-20 01:27

普通人能一拳打掉别人的头吗?

都能召唤出15米高的召唤兽了，谈什么科学

ovan303 · 发表于 2013-5-20 01:31

科学真有意思了一个作者想画成凹凸曼的漫画你谈科学

要是真科学的话奇幻漫画就都不用画了因为完全不科学啊

要不然你解释一下科学的电磁炮也可以哦

mignlon · 发表于 2013-5-20 01:55

马可即使不是巨人，也别说什么没有意义这种话=_=至少马可的死刺激了让的转变
—— from S1 Nyan (NOKIA Lumia 800)

03e7 · 发表于 2013-5-20 07:30

引用第660楼gunsou于2013-05-20 01:25发表的 Re:Re:Re:Re:回 637楼(yanbo8502) 的帖子 :

有没有关系难说，因为漫画是阿尔敏根据对马克装置的熟悉以及相应推理的基础上认为阿尼有问题的，虽然说阿尼外出对于整体昏庸的宪兵团内部而言可能不放在心上，但是团长如果想了解宪兵团新兵最近的进出情况的话也不是办不到，这样一来还是有暴露的风险

阿尼被懷疑是因為女巨人被看出了疑點，是被懷疑了才會被調查出勤，而不是因為出勤的問題被懷疑。就憲兵團那副樣子，當天不出勤或者出勤了也沒人看到在幹嗎的人多了去了根本沒辦法懷疑到具體某個人身上。何況還有駐守兵團，更不用說巨人潛伏在普通民眾裡的可能性。
想單從出勤記錄看出疑點，必須要有足夠多“巧合”，換句話說就是三人組巨人化n次，而這n次三人組的出勤都有問題，但人類還有多少次機會看到三人組的巨人化？

60m破門→艾倫變身→大家知道有人類可以變巨人→懷疑牆內有內奸→外出釣魚→阿尼追擊→發現疑點→懷疑阿尼→調查憲兵團記錄→地下抓捕→阿妮身份暴露

後面那麼多全部都是建立在艾倫變身讓人知道“有人類能變成巨人”這個基礎上，沒有這個基礎根本沒人會將某人的不在場證明和巨人出現聯繫起來，而艾倫變身對三人組來說完全是意外，決定破門的時候絕對不會想到除了他們還有人能變身，更不會擔心不在場證明會暴露自己身份。

赤字大王 · 发表于 2013-5-20 08:38

麻子我估计至少还有一个知识特别丰富挂

傅立叶 · 发表于 2013-5-20 09:54

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zerona · 发表于 2013-5-20 11:45

巨人的吃人动作是必然的吗？这点其实也有点意思。

03e7 · 发表于 2013-5-20 21:11

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chaim · 发表于 2013-5-20 21:27

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blueflames001 · 发表于 2013-5-20 22:10

引用第669楼chaim于2013-05-20 21:27发表的 :
说到特殊巨人的强度问题，我看到阿尼在危机时可以将肌肉集中到后颈下强化硬度，那某只踢门时也可以这么用吧。

超巨大巨人好像不行。。

phlyingpig · 发表于 2013-5-21 13:57

突然想到一个问题。现在训练兵是104期，也就是说，1期就是传说中墙壁建起来的那一年开始训练？！
这绝对有哪里不对吧！！

而且100年这个数字也太正好了，仿佛是当初大家说好的……

唔，好像浓浓的阴谋味道啊

gunsou · 发表于 2013-5-21 15:51

引用第671楼phlyingpig于2013-05-21 13:57发表的 :
突然想到一个问题。现在训练兵是104期，也就是说，1期就是传说中墙壁建起来的那一年开始训练？！
这绝对有哪里不对吧！！

而且100年这个数字也太正好了，仿佛是当初大家说好的……

.......

其实准确的说是107年前人类进墙，也就是说墙内第三年才开始训练的吧

collincollin · 发表于 2013-5-21 18:38

引用第672楼gunsou于2013-05-21 15:51发表的 :

其实准确的说是107年前人类进墙，也就是说墙内第三年才开始训练的吧

是训练了3年整

gunsou · 发表于 2013-5-21 19:43

引用第673楼collincollin于2013-05-21 18:38发表的 :

是训练了3年整

期号是刚开始就排好的吧，并不是训练好后才分配的xxx期训练兵团的名号，比如847年是104期组成，850年是104期毕业。不过有个地方原作好像没有具体交代，就是是否每一年都进行新兵招募，且每次新兵的训练周期是否都是3年。

WYJGHX · 发表于 2013-5-24 10:18

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molilanmao · 发表于 2013-5-24 11:40

现在剧情交代了他们会被巨人攻击
但是巨人进墙人类毁灭后他们去哪里这个梗还没抖出来
继续呆在城墙内对他们也是等死，而且他们长期不破坏城墙也只能认为他们在大方向上是不打算把墙内巨人放出来的

另外，人类变的巨人和普通巨人最大的不同其实是在于人类巨人的身体部分是从人类伤口中长出来的
普通巨人感觉是全身生长
明明后颈里什么东西都没有，后颈依然是弱点，加上猩猩那句果然知道后颈的言论感觉是个大坑

yellowboat · 发表于 2013-5-24 16:48

引用第617楼童言乃大忌于2013-05-19 16:43发表的 :
還有個能在夜晚變身的掛

这个只能说其他人没在夜晚变身，并没有说变不了吧？我记得夜晚高塔战那段，莱纳在高塔里被巨人咬伤了，胡佛也很着急地问他受伤有没有问题。普通巨人也是夜晚活动能力会降低，并不是不能动，袭击高塔的巨人就是夜晚进攻的。
如果要说尤弥尔有啥跟其他人不同的地方，尤弥尔变成巨人后是能说话的，她人类姿态时也能运用巨人之力恢复断肢，其他人的经历都是变成巨人一次再变回来伤口才好。不过这些也只是其他人“没做过”，也不知道是不是“做不到”。

beer · 发表于 2013-5-24 17:05

四十几话来着，莱纳和胡佛又谈起故乡，但是这次多了个"回不去"的定语，感觉很微妙，大概故乡也是不复平静了，但是完成了这次的任务至少可以重建。而且看见尤弥尔变身也是说她知道这个世界的很多秘密，三人组应该不是单纯复仇，甚至不是复仇为主导

----发送自 STAGE1 App for Android.

klzxs · 发表于 2013-5-24 17:20

引用第678楼yellowboat于2013-05-24 16:48发表的 :

这个只能说其他人没在夜晚变身，并没有说变不了吧？我记得夜晚高塔战那段，莱纳在高塔里被巨人咬伤了，胡佛也很着急地问他受伤有没有问题。普通巨人也是夜晚活动能力会降低，并不是不能动，袭击高塔的巨人就是夜晚进攻的。
如果要说尤弥尔有啥跟其他人不同的地方，尤弥尔变成巨人后是能说话的，她人类姿态时也能运用巨人之力恢复断肢，其他人的经历都是变成巨人一次再变回来伤口才好。不过这些也只是其他人“没做过”，也不知道是不是“做不到”。

这些夜晚也能行动的巨人都是猩猩带来的和其他巨人的区别有多大都是个问题
至少莱纳那时候的自白他自己都觉得自己要死了，我是不觉得如果真能巨人化会担心在这种情况下死去
然后巨人的恢复力人形也都有啦，艾伦之前被踹的时候牙掉了走了几步就长回来了，莱纳的手在墙上也能看出有在恢复

wuyin211 · 发表于 2013-5-25 21:44

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wuyin211 · 发表于 2013-5-25 21:51

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shihomasturi · 发表于 2013-5-25 22:42

脚本：高木登 / 絵コンテ：平田智浩 / 演出：南川達馬、菊地聡延、江崎慎平
作画監督：山田歩、菊地聡延、長谷川ひとみ

窮地に陥ったミカサを救った巨人を補給所まで誘導して、駐屯兵団本部に群がる巨人たちを倒せないか、と提案するアルミン。その提案を受け、コニーの援護のもとミカサは駐屯兵団本部を目指す。一方、ジャンたちは立ち塞がる巨人たちをすんでのところでかわしながら、ミカサたちよりひと足早く本部に辿りついていた。

爱奇艺授权正版放送
http://www.iqiyi.com/dongman/jjdjr.html
MBS在线生肉直播（北京时间周日凌晨1点）
http://www.fengyunzhibo.com/tv/380789_1361122482222-76067ro1.htm

平和岛右手 · 发表于 2013-5-25 22:44

引用第668楼03e7于2013-05-20 21:11发表的 :
仔细想想，一般种和奇行种执着的也许不是消灭人类而是“吃人类”这个动作？

再想想巨人很有可能是人变的比如光头的妈妈那样那就是说作者是讯哥粉丝？有那么点狂人日记的味道？

thoutzan · 发表于 2013-5-26 00:43

引用第679楼beer于2013-05-24 17:05发表的 :
四十几话来着，莱纳和胡佛又谈起故乡，但是这次多了个"回不去"的定语，感觉很微妙，大概故乡也是不复平静了，但是完成了这次的任务至少可以重建。而且看见尤弥尔变身也是说她知道这个世界的很多秘密，三人组应该不是单纯复仇，甚至不是复仇为主导
----发送自 STAGE1 App for Android.

可是除了“复仇”，真难想出还有什么理由要让他们“消灭人类”
莱纳说“现在已经不需要了”，可能意思是，即使他们不继续，目的也会达到，人类还是要灭亡
联想到猩猩的出现，我怀疑他的意思是，既然这一支人类已经被猩猩boss发现了，那灭亡是迟早的事
如果猩猩能轻易把人类变成痴汉巨人，那一整支军团的李白兵长也无济于事吧

shihomasturi · 发表于 2013-5-26 01:07

这集给内奸三人组的镜头真有趣，带着意识来看果然就是不同

ruio · 发表于 2013-5-26 02:38

这集多了个小细节

帮康尼砍完巨人后，莱纳有点责备地对阿尼说辛好没受伤，阿尼一脸不满地走开了

证明他们三人以前应该是约定不要乱出手免得出错，但阿尼还是忍不住帮了，这打破了约定，证明这时候他们其实已经对队友产生了感情

03e7 · 发表于 2013-5-26 04:56

引用第685楼thoutzan于2013-05-26 00:43发表的 :

可是除了“复仇”，真难想出还有什么理由要让他们“消灭人类”
莱纳说“现在已经不需要了”，可能意思是，即使他们不继续，目的也会达到，人类还是要灭亡
联想到猩猩的出现，我怀疑他的意思是，既然这一支人类已经被猩猩boss发现了，那灭亡是迟早的事
.......

3人组要人类灭亡太简单了，总共就剩那么几道门超大加铠巨一天就能破坏完，要么是他们想人类灭亡但有什么条件限制他们必须拖上5年，要么就是根本不想人类灭亡却不得不作出姿态并且定期破坏人类居住区域

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