PSP第一款游戏Death, Jr.新图FROM GAMESPOT

真.火引丹

最初由 dongdong-remix 发表
[B]楼上的楼上应该没明白我的意思 [/B]

这个游戏确实想作创新，但是明显它的创新并没有得到认可。

不过这个例子确实举的有点问题！

雷文?简化

偶好象记得当初的说法是亏了一些。

主要是用的技术还不成熟（新机器开发成本都高，倒也不希奇）。

不过SQ的赤字报告好象是更早时候的事情。

真.火引丹

最初由 雷文?简化称呼 发表
[B]偶好象记得当初的说法是亏了一些。

主要是用的技术还不成熟（新机器开发成本都高，倒也不希奇）。

不过SQ的赤字报告好象是更早时候的事情。 [/B]

全球40W的话就一定亏了，刚想起来他广告还下了不少本！

dongdong-remix

啊^.......还是没明白我的话~!
555555555555
QQ 人品了

真.火引丹

最初由 dongdong-remix 发表
[B]啊^.......还是没明白我的话~!
555555555555
QQ 人品了 [/B]

算了～你还是直说吧～～
我确实不能理解～

方便

最初由 雷文?简化称呼 发表
[B]这个，不知道阁下认为掌机游戏怎样是成功（是获得好评价还是获得好销量）。

如果仅以销量的获利来说，诸如《Boktai》《龙珠》《Duel Masters》都算是相当成功的。

而PSP，不知道除了添加了几M内存，使用了几套光媒，放上了几个无助于游戏运行的花哨功能外还有什么可值得注意的新东西，而且这些所谓的“新东西”是可以创造出崭新不同的掌机娱乐方式还是仅仅只能完成一些技术上的进步。N64的《马里奥64》真正定义出3D游戏的标准，不能为同期任何游戏所企及，这叫做运用机能创造出完全不同于以往2D游戏世界的娱乐方式。而FF10对FF8的进... [/B]

如果不追求强大的机能。那个个厂商又何必争先恐后的出后续主机呢？谈了那么多创新的东西。创新是多方面的。有技术方面的也有理念方面的。掌机性能的大幅提升。由GBA的2D为主到S社的PSP的3D为主，这还谈不上质的飞越？不要提现在ps2，NGC和XB画面都已经多强了。那是家用机。硬件环境和技术含量都不同的。PSP的出现无论成败与否，至少为今后的掌机发展会带来新的空间。至于它的那些花哨功能。喜欢的人不少。不是所有人都只想拿它玩游戏的。至少我觉得如果它自带mp3功能或者电子词典功能对于我来说利大于弊。主机厂商所能做的事只是提供给那些做游戏的更大的空间来发挥创意。至于那些做游戏的原不愿意创新，还会不会创新那是他们的事。一味的吵冷饭最后必然会自食恶果。主机厂商没理由，也没必要干涉游戏厂商的这些自有。

dongdong-remix

针对雷文的话就看我发的那段话吧
针对那些机能对游戏的意义说得很清楚了

另外TO DAN，那个我说的是大白话

不死的左德

好可爱～期待～

TriForce

最初由 dongdong-remix 发表
[B]

我以前做MA3的REVIEW时的一段原话
虽然现在很开心得高评价CAPCOM的逆转和洛克人EXE系列
但是那时候对这种不良风气的厌恶丝毫没有减弱

虽然Super MarioAdvance的确相当优秀，优秀到无法找出明确的缺点来。但其暴露出的一些问题却值得一说。游戏本身的优秀全都只是来自于原作的出色而已，GBA版比较原SFC版仅加入Super MarioAdvance系列一贯的马里奥兄弟模式，联机功能和大量语音。而画面方... [/B]

关于任天堂自己的游戏，比起现在大堕落的环境，你对N的要求高了些吧。

看看MARIO ADVANCE 3画面方面的缩水、动画上的延迟，再对比一下美国任天堂出的METROID FUSION，两者技术力上的反差有力证明了DB的观点：日本厂商在堕落，技术力方面已经大不如欧美厂商了。

即使当年在MD上做出过魔强统一战，表现出神话般技术力的TREASURE（无论怎么混乱的场面，画面竟然丝毫没有拖慢！只能用可怕来形容），现在也已经达不到昔日的水准了（GBA铁碗阿童木里，混乱场面下放阿童木加农炮时，一样出现拖慢）。

而这个MARIO ADV 3，虽然画面上有很多缩水之处，但也有亮点：YOSHI经常踩的会滚动的石头，在SFC版里，是用12―16张（仔细观察的结果）SPIRIT图片实现的，滚动起来（尤其是慢慢滚动的时候）有些不连续感，而到了GBA版里，由于硬件上增加了SPIRIT旋转的支持，石头的滚动直接由GPU处理，平滑柔和。

不要小看这一个看似理所应当的改进，在GBA游戏里，炒冷饭能有这种态度，已经是很负责的了。大多厂商甚至连这种程度的努力都不愿做，看看那个SFC名作R-TYPE3 的被阉割了的GBA移植版，任天堂这个冷饭能做成这样已经很值得顶礼膜拜了！即使技术力跟不上，最起码尽了心。

任天堂自己的游戏在GBA游戏里面仍然具备了足以傲视其它第三方的负责态度。

可惜的是，花了大力气，销量上一样没有足够的回报，到头来恐怕反倒是自己吃亏。看看那个品质绝对卓越却在美国只有8万销量的METROID ZERO MISSION吧。

对比GBA刚发售时软件销势的良好，现在的低谷状态当时有多少人能想到？现在的GBA，在软件商眼里不知道还算不算金矿；在任天堂手里，还算不算得上吸引第三方为GC效力的筹码；黄金太阳传闻也要放弃GBA平台了。当初没有管理好市场，现在偿还的时候到了：GBA相比主机普及量，在软件销售上的颓势必将对整个GB系列今后的命运产生深远的影响。

这种状况的形成，在我看来原因从重到轻有三：从POKEMON时代开始逐渐形成的恶性循环（软件上过于廉价的制作，通过降低制作费用来保证利润的理念）的强大惯性力量（到了GBA时，任天堂在没有什么对手的情况下还不想法制止，反而大开方便之门，导致这种恶性循环愈演愈列）、GBA相比家用主机过于落后的硬件性能、堕落的大环境。除了最后一条外，任天堂都应该负大半的责任。

雷文?简化

仅就GBA游戏取消制作管制，对软件厂商过于放纵这一条，我的立场是：绝对不能姑息N的行为，因为这无异于自寻死路！岩田聪追随堕落的大潮流放弃连昔日最艰苦的N64时代都没有放弃的软件制作管理体制，放弃对掌机市场的管理，在我看来简直就是对玩家极不负责任的蠢举颠峰的蠢举！

但就性能这一点，不妨再与楼上小抬一杠――在保证不了充足电力供应以及相对便携性的前提下，掌机非要追求与家用机媲美的高性能根本就是不切市场实际的自杀之举！只会落得死无全尸的下场。

雷文?简化

最初由 自来也 发表
[B][QUOTE]最初由 雷文?简化称呼 发表
[B]这个，不知道阁下认为掌机游戏怎样是成功（是获得好评价还是获得好销量）。

如果仅以销量的获利来说，诸如《Boktai》《龙珠》《Duel Masters》都算是相当成功的。

而PSP，不知道除了添加了几M内存，使用了几套光媒，放上了几个无助于游戏运行的花哨功能外还有什么可值得注意的新东西，而且这些所谓的“新东西”是可以创造出崭新不同的掌机娱乐方式还是仅仅只能完成一些技术上的进步。N64的《马里奥64》真正定义出3D游戏的标准，不能为同期任何游戏所企及，这叫做运用机能创造出完全不... [/B]

厂商自然会因为他们的短视而自食恶果，但厂商完蛋，吃亏的仅仅是厂商吗？玩家有什么罪，市场有什么罪，要随着厂商的自食恶果而陪葬？

Pluto_Shi

最初由 雷文?简化称呼 发表
[B]拿PSP做有什么希奇？这就跟一个游戏在PS上实现和在PS上实现当然是PS2效果好，但你能说因为PS的3D效果不如PS2好就此认为PS的3D化“有什么意义吗”？没有PS的过程，哪里有PS2的补足？你这种说法就好象吃了六个馒头不饱再吃一个饱了就想“既然早知道最后一个能吃饱我吃前面那六个有什么意义”？你自己说有意义么？

再者说，PSP的3D功能将会以什么为代价我们不知道，但掌机光靠着3D处理能力怕是无法在这个领域生存。真能像GBA那样既保证一定的3D模拟能力，又不会对其便携性造成坏得影响才是真正有意义的。... [/B]

技术方面是成就那没错，问题是那效果的游戏有人买吗？让玩家坐惯了飞机再去坐马车？

雷文?简化

对于消费者，能在足以支撑10小时电力的便携机上体会3D游戏的乐趣，又有什么难以理解的？

PSP可能做的更出色，但相对而言不一定能满足便携这个要素，要玩那些成天背着一大堆电池或是搁2小时就要四处找电源充电的便携机，人家玩家回家玩据置机好不好？何必和你这耗电而不便携的掌机搅和在一起？

如果这飞机飞每飞10分钟就要降落加一次油充一次氧。，我反倒觉得还不如直接去坐马车快呢。

掌机也是如此，高性能必须建筑在高便携性的要素上，没有“便携性”做底子，掌机就算有再高性能也不过是狗P而已。

dongdong-remix

最初由 雷文?简化称呼 发表
[B]仅就GBA游戏取消制作管制，对软件厂商过于放纵这一条，我的立场是：绝对不能姑息N的行为，因为这无异于自寻死路！岩田聪追随堕落的大潮流放弃连昔日最艰苦的N64时代都没有放弃的软件制作管理体制，放弃对掌机市场的管理，在我看来简直就是对玩家极不负责任的蠢举颠峰的蠢举！

但就性能这一点，不妨再与楼上小抬一杠――在保证不了充足电力供应以及相对便携性的前提下，掌机非要追求与家用机媲美的高性能根本就是不切市场实际的自杀之举！只会落得死无全尸的下场。... [/B]

GB和GBC控制得好吗?
粗制滥造比起GBA可^......
另外N64也是~!感谢伟大的D感谢伟大的BT不感谢N64模拟器制作商,不久的将来就能对绝大多数N64无名作品进行一个审视咯~

雷文?简化

GBC比GBA控制的严格得多。连生产线也是把握在N的手里，GBA就完全放开了。

dongdong-remix

楼上我在要你回答这个吗?
我是表示在那种控制情况下
GB和GBC又有多少粗制滥造游戏?

真.火引丹

最初由 dongdong-remix 发表
[B]楼上我在要你回答这个吗?
我是表示在那种控制情况下
GB和GBC又有多少粗制滥造游戏? [/B]

但是精品绝对是恐怖的多！

dongdong-remix

^......
求GB系精品与垃圾对比调查

darkbaby

最初由 dongdong-remix 发表
[B]^......
求GB系精品与垃圾对比调查 [/B]

小心，你打中自己的脸了......
我怎么觉得你每次新发言都在否定自己前一个帖子的论点呢?

dongdong-remix

就这个帖子我没觉得我推翻我之前的任何认为
想当年用我前电脑爽那GB系全ROM的时候
感觉和现在不爽GBA全ROM的情况差不多~!
另外问楼上是否有有关Death, Jr.这游戏的开发商为NINTENDO开发的爱丽思的资料~
不明白那游戏为什么评价那么高~

pacman

有些人用家用机的概念来评论便携机.

我的GBA送人了,主要是因为出差少了,游戏可以用模拟器来玩,掌机的优势毕竟还是在便携上,而只有更能充分省电才能站住吧.

同为移动型的设备,我是更愿意在汽车上玩GBA,而不是在NOTEBOOK上打CS的.

至于游戏效果,便携机的效果怎么能和大屏幕等同?

方便

最初由 雷文?简化称呼 发表
[B]对于消费者，能在足以支撑10小时电力的便携机上体会3D游戏的乐趣，又有什么难以理解的？

PSP可能做的更出色，但相对而言不一定能满足便携这个要素，要玩那些成天背着一大堆电池或是搁2小时就要四处找电源充电的便携机，人家玩家回家玩据置机好不好？何必和你这耗电而不便携的掌机搅和在一起？

如果这飞机飞每飞10分钟就要降落加一次油充一次氧。，我反倒觉得还不如直接去坐马车快呢。

掌机也是如此，高性能必须建筑在高便携性的要素上，没有“便携性”做底子，掌机就算有再高性能也不过是狗P而已。... [/B]

不明白阁下对于一个还未上市的东西怎么就会一口咬定不便携，不省电了。现在市面上的多数pda尚且能坚持n小时长期工作，几天的待机时间。阁下就一口咬定psp不行了？难道阁下是S社里面的卧底，连psp的大小尺寸，能持续玩多久游戏都弄清了？

雷文?简化

这个东西，我只能说把道理给你讲清楚。（PDA电池技术能不能和掌机电池技术相提并论不用我说了，那个游戏手机N-XXXX光玩游戏两个多小时就没电了，但人家主要的价值还是在手机通讯上）

就PSP现在公布的性能来说还能省电，你自己相信么？为什么SONY公布了不下七八次PSP，死活不肯透漏用电情况的哪怕一点点信息？若真是有十足把握会有今天的窘态？

当然，我不排除奇迹的发生，不过我大概可以确信，若不出意外，按照这个性能装机，估计电池寿命不会比GG更长。除非是在发售前降低产品性能规格，那么所谓的优秀3D画面也就只能是空中楼阁。不会做出多少能比GBA更强的花活

字母T

看了n久...从头看到尾,对雷文老大实在佩服
连哪的爷们懒都得说自己比别人更懒.
实在强的一比啊!
硬件总是会发展的,不管怎么说,硬件技术的发展不可能停止
总要更新换代.硬件技术水平上升根本不影响创意
任天堂有创意难道别的公司就不能有么.
到现在象我这种小白都不知道冷饭到底该怎么定义.

雷文?简化

硬件进步是肯定的（没说不该进步）。

但如何进步能取胜才是关键。

也没说其他公司不能有创意呀？

TriForce

最初由 pacman 发表
[B]有些人用家用机的概念来评论便携机.

[/B]

之所以比较这两者，是因为便携游戏机和家用主机同属游戏业的一份子产业，两者地位上应该是平等的，很多方面具有可比性；而不是把便携游戏机看作家用主机的附庸。我相信携带主机只有走出家用主机的阴影，不再作为家用主机的附庸而作为一种独立的存在，才是整个产业发展的正道――这是早晚的必然。

很多人强调便携主机应有的软件风格时可曾考虑过家用主机应有的软件风格？家用主机和便携主机一样有特定的使用场合（家里），为什么不考虑“家用主机应有的风格”？要我说，只有任天堂式游戏的风格，轻松愉快、温馨祥和、简单有趣、多人协作，才是家用主机应有的软件风格。但为什么现在家用主机上风格恐怖、暴力、惊险激烈的游戏大行其道？因为有人喜欢。喜欢的人多了，原本的“家用机风格”的支持者反而成了少数派。

总之，不管你口味如何，在家用机上都有适合你的游戏，即使你口味如何的多变也没有问题。掌机呢？很多人一说到上面的游戏，就认为应该是软绵绵、不严肃等。看似理所当然，但和家用机模式一对比，马上就显出了病态和畸形的因子。再有耐性的人，谁会对单一风格永不厌倦？？

例如还有游戏的记忆问题，一说到掌机游戏，就有人跳出来强调游戏的记忆方式，应如何慎之又慎、小心小心再小心。家用主机就不需要小心了吗？坐在那里，一玩就可以是数小时，各种突发事件下，丢记录岂不更可惜？掌机上，电池快完时还有红灯、灯亮度减弱等提示，家用主机方面，突然的停电可有什么提示？

掌机在一些方面确实和家用机不同，是有其特殊性的。但现在很多人一提到掌机，就一大把特殊性，就好象中国的游戏市场相比国外有多特殊似的，还用这些所谓的特殊性来替软件制作商的偷懒和不负责任来辩护――从中可以看出掌机的商业模式现在畸形到了什么程度。

TriForce

最初由 雷文?简化称呼 发表
[B]仅就GBA游戏取消制作管制，对软件厂商过于放纵这一条，我的立场是：绝对不能姑息N的行为，因为这无异于自寻死路！岩田聪追随堕落的大潮流放弃连昔日最艰苦的N64时代都没有放弃的软件制作管理体制，放弃对掌机市场的管理，在我看来简直就是对玩家极不负责任的蠢举颠峰的蠢举！

但就性能这一点，不妨再与楼上小抬一杠――在保证不了充足电力供应以及相对便携性的前提下，掌机非要追求与家用机媲美的高性能根本就是不切市场实际的自杀之举！只会落得死无全尸的下场。... [/B]

现在看来，NDS和PSP是两种携带主机理念的交锋。

携带主机是生活在家用主机的阴影里，还是走独立发展，做成和家用主机业平起平坐的产业。NDS和PSP正是两种不同理念下的产物。

任天堂方面，自从GB POCKET以来，一直把掌机定位成家用主机的附属品，认为掌机这种东西，画面效果再怎么强劲，跟家用主机一比还是差得太多，既然比不过，干脆就不要怎么努力，好好发展自己的特色，靠创意取胜好了。于是GBC在性能更强劲的WS、NGP的围攻下诞生，GBA在GBC抵挡了对手3年，再也撑不下去的时候，才在WSC的攻势下粉末登场（讽刺的是，这两个硬件规格提升的产品都受到了来自市场方面远超任天堂自己期待的疯狂欢迎，而任天堂似乎仍然认为自己的“不需要性能”的定位正确无误）。

而作为对手的WS和NGP系列，限于自身的实力，根本无法和GB系列展开理念上的对抗，品牌价值也和GB系列无法同日而语，失败的命运从一开始就注定了。

而GB方面，虽然机能差了点，但如果真能在软件上做出优秀的成绩，也是很有吸引力的。不幸的是，任天堂没有实力让别人以这种心态来给自己做游戏。第三方软件商眼里看到的，只是GB系列软件开发如何决定性的廉价，而软件售价却比家用主机便宜不了多少，而销量却一样的可喜，想着的都是来抢钱。

一直把掌机当成家用机附属品的任天堂，没有把GB系列的品牌当作家当和产业来经营，反而因为家用主机的失利，多年来把它当成筹码和棋子来使用。收效不大的同时，严重削弱了GB系列的根基（在任天堂眼里，GB是附属品，家用机为主体，想用附属来带动主体，收效甚微是当然的！）。到了现在，GBA的软件上，[1]劣作泛滥，[2]软件面对的对象过于低龄，[3]软件风格过于狭窄，[4]冷饭和翻新游戏多。已成为四大连任天堂自己都束手无策的顽症（多年来恶性循环的结果），对任何一个有威胁的对手来说，这些都足以成为致命弱点。（认为PSP软件上会大炒冷饭？对PSP来说，这就好比面对一个破绽百出的对手，不去找他的弱点下手，非要找他最拿手的东西来比试，最终还只能把自己搞的一样虚弱无力。想嘲笑SONY的智力，也该找个过得去的理由吧）

认识到这一点的任天堂，推出的DS虽然性能上已有提升了一个级别，但和PSP比仍然差了一个级别。希望靠“异质”取胜，仍然是先前的“反正做不过家用机，所以不指望机能”的理念，没有把掌机当成一个独立的产业来经营。个人感觉，这种理念早晚会断送任天堂掌机领域的霸权。

至于PSP的推出，且不管它非游戏机的部分，单说游戏机部分，已经可以隐约看出，SONY是把它当作一个独立的产业来经营的。不在理念上和GB系列形成对抗，由于GB的品牌优势，PSP将难逃WS的命运。事实上，PSP强大的性能优势已经变成了可以看得见的第三方软件商的支持――这也相当大程度上得益于GB系列目前的顽疾。

PSP VS NDS，性能上一个是PS2级别，一个是PS级别，如果是家用主机市场的话，这样的争斗将毫无悬念，现实中也还没有这样离谱的例子出现。现在，这样的情景出现在掌机领域了，携带游戏机行业走向自立的时机是否已经成熟，这一战可以见分晓。