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楼主: rms117

好像连天堂2也完蛋了

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发表于 2004-4-21 13:20 | 显示全部楼层
最初由 自来也 发表
[B][QUOTE]最初由 S-GUNDAM 发表
[B]取消视野只是简单的修改了客户端,谈不上是外x,只能说游戏本身漏洞问题造成的,tele也是如此,双开其实也算是外挂,但是对游戏平衡性和其他玩家没有什么影响。也没有涉及到网游的主要内容,可以简单的规为辅助软件。而现在遍布的打怪外挂,和+速内x,对游戏的平衡性,市场,甚至服务器的质量都有极大影响。这类外x是应该被禁止。同样我可以很明确的说,cro上人群素质降低的原因也是跟外x有着不可分割的联系的。外x给那些抢怪的人落下口实,抢了人家的怪,一句话,我还以为是外挂呢。就没事了。抢mvp也是如此,看见你在那里连刺酋长的时候1个牧师走过来就是撒水,等打完了,一句sorry,我以为是外x,你还能说什么?早期cro上抢怪是被人鄙视的行为,现在看看....满地的怪物谁人不抢?不要说集体素质差,差都是一下小部分人带起来的,于是有人出来以暴治暴,后来发展成为全民素质的降低。难道这都还要为外x辩解,说他们的好?我本身在cro上玩的时间不短,开始公测一直到上个月都还在玩,看着他一天天变成这样,我本身也曾用过外挂。一度也因为外x的作用虚荣心大发,觉得很爽,但是过后还剩下什么?cro上甚至连手动的地图都没有几个.死人把活人匡在了一个小圈子里,你们不觉的可笑么?[/B]


我觉得还是别和他们争了,虽然你也有用外挂,但我还是很高兴,因为至少你知道这样做的害处。如今用外挂不给自己找借口的也已经很少了。而且你和他们说这些,他们玩过RO嘛?如果有玩过,那问问他们,他们怎么看RO的?无非就是韩国的机械性练级网络游戏吧?既然这样他们又为什么要玩?如果他们玩了,那用外挂也没什么好稀奇的了。
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 楼主| 发表于 2004-4-21 13:21 | 显示全部楼层
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发表于 2004-4-21 13:23 | 显示全部楼层
最初由 rms117 发表
[B]这贴居然.....觉醒吧!道德! [/B]

道德这2个字实在是很没用的东西。当你面前摆着一堆金子的时候,光你一个人,也许不会去抢。但是周围人看见了,第一个流氓冲上去拿了一块,没有人来抓,而后第二个第二个上去拿了也没人抓的时候,大家就都会一窝疯而上的去抢了。谁会管这些金子是谁的?人是贪婪了懒惰的生物。道德仅仅是约束成自然后形成的习惯罢了,中国该觉醒的是法治。而不是在这里呼吁那些抓都抓不到的道德
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 楼主| 发表于 2004-4-21 13:25 | 显示全部楼层
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发表于 2004-4-21 13:27 | 显示全部楼层
楼主可以安息了.......
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 楼主| 发表于 2004-4-21 13:28 | 显示全部楼层
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发表于 2004-4-21 13:29 | 显示全部楼层
最初由 rms117 发表
[B]不谈ro,假设这l2的东西是真的,l2以后会变成怎样? [/B]

这种打怪外x和ro的区别不大,首先会造成L2市场的崩溃。因为长时间x机,会有产生大量的虚拟货币。随之物价会涨。更加不利于新人的游戏。往后其他的影响可以类比于ro,道德沦丧也会开始。
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发表于 2004-4-21 13:29 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2004-4-21 13:29 | 显示全部楼层
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发表于 2004-4-21 13:30 | 显示全部楼层
最初由 rms117 发表
[B]听听那灵魂的呐喊!www.dzjzb.com [/B]

这公鸭嗓子.............吓死人了
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发表于 2004-4-21 13:31 | 显示全部楼层
最初由 自来也 发表
[B][QUOTE]最初由 S-GUNDAM 发表
[B]取消视野只是简单的修改了客户端,谈不上是外x,只能说游戏本身漏洞问题造成的,tele也是如此,双开其实也算是外挂,但是对游戏平衡性和其他玩家没有什么影响。也没有涉及到网游的主要内容,可以简单的规为辅助软件。而现在遍布的打怪外挂,和+速内x,对游戏的平衡性,市场,甚至服务器的质量都有极大影响。这类外x是应该被禁止。同样我可以很明确的说,cro上人群素质降低的原因也是跟外x有着不可分割的联系的。外x给那些抢怪的人落下口实,抢了人家的怪,一句话,我还以为是外挂呢。就没事了。抢mvp也是如此,看见你在那里连刺酋长的时候1个牧师走过来就是撒水,等打完了,一句sorry,我以为是外x,你还能说什么?早期cro上抢怪是被人鄙视的行为,现在看看....满地的怪物谁人不抢?不要说集体素质差,差都是一下小部分人带起来的,于是有人出来以暴治暴,后来发展成为全民素质的降低。难道这都还要为外x辩解,说他们的好?我本身在cro上玩的时间不短,开始公测一直到上个月都还在玩,看着他一天天变成这样,我本身也曾用过外挂。一度也因为外x的作用虚荣心大发,觉得很爽,但是过后还剩下什么?cro上甚至连手动的地图都没有几个.死人把活人匡在了一个小圈子里,你们不觉的可笑么?[/B]



ZG说的很清楚了,非ZG认定的程序均为外挂。那所谓的修改过的客户端有什么特权么?况且,修改过的客户端事实上的确给了使用者便利,你难道说对一般玩家是公平的么?都说别把线画的那么分明,到底是外挂让人罪恶还是起了罪恶的心而去使用外挂?如果你的说法成立的话,那网吧该禁,没看到引起那么多治安隐患么?游戏机该禁,没看到那么多误人子弟的新闻么?S1更是该禁,简直是误导大众的罪恶核心呀!看这大嘴巴抽的……

在CRO被迫使用外挂的人,是为了能把相对自己的不公稍微的拉平。当然,到最后演变成恶性使用,只能说是人类的原罪:毁灭文明的不是文明,而是人类本身。

最初由 hirro 发表
[B]内部非公开的测试服务器,不属于国内禁止的范围,只有拥有该游戏著作权的单位或个人才可以出来说这种是侵犯他们利益,而现在这种非公开的服务器,并没有收费影响当地运营商正常运作,所以目前来说并不会受到影响,收费的服务器就只有低调点了……随时可能崩掉... [/B]


人多了就算影响正常运作了?怎么算人多呢?1500人?还是1501人?
模糊概念啊。一个说:你丫影响我赚钱了拉走那么多小白。另一个说:小样,你自己乱收费刻意刁难人家,该!另外如果外挂不收钱的话,是不是也不该管呢?在法律出台之前,这个也只能说是道德的一个真空区,空去指责只能说自己的幼稚。
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 楼主| 发表于 2004-4-21 13:31 | 显示全部楼层
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发表于 2004-4-21 13:34 | 显示全部楼层
最初由 rms117 发表
[B]只要大航海不要出现wg,我终生航海也可以. [/B]




就现在的中国来说,你的很难实现终身航海
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 楼主| 发表于 2004-4-21 13:36 | 显示全部楼层
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发表于 2004-4-21 13:43 | 显示全部楼层
要说我BS外挂,谈不上
只是见不得某些外挂使用者在用着外挂影响他人,破坏游戏平衡的同时还带着一副不屑的神情说:我就是拽!
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发表于 2004-4-21 13:47 | 显示全部楼层
最初由 S-GUNDAM 发表
[B][QUOTE]最初由 自来也 发表
[B][QUOTE]最初由 S-GUNDAM 发表
[B]ZG说的很清楚了,非ZG认定的程序均为外挂。那所谓的修改过的客户端有什么特权么?况且,修改过的客户端事实上的确给了使用者便利,你难道说对一般玩家是公平的么?都说别把线画的那么分明,到底是外挂让人罪恶还是起了罪恶的心而去使用外挂?如果你的说法成立的话,那网吧该禁,没看到引起那么多治安隐患么?游戏机该禁,没看到那么多误人子弟的新闻么?S1更是该禁,简直是误导大众的罪恶核心呀!看这大嘴巴抽的……

在CRO被迫使用外挂的人,是为了能把相对自己的不公稍微的拉平。当然,到最后演变成恶性使用,只能说是人类的原罪:毁灭文明的不是文明,而是人类本身。[/B]

这话说的好,但是我们能不能换个理解的角度。双开和修改客户端所造成的影响只是针对使用者个人的,无限视野,只会让自己看的更广阔的范围,而对其他玩家本身并无影响,你也不可能超过射程去打怪,服务器更上无法反应出来,ZG想查,甚至做ro的公司想查都查不出来,他们自然也没有权利去调查你的电脑内的客户端有无修改,就算违背规定他们也无从下手。但是挂机打怪的外x就不同了。发送的封包首先就是不正常的。想查到其实很容易,只能说ZG不用心,当初龙族不就是查过数据库将所有使用过外x的人的id全部删除过么?还有我们看待一个事物要看他的全方面,不能只看单方面,网吧会产生治安隐患,但是他同样给很多没有电脑的人提供便利,方便他们学习,利大于弊,他存在的有道理,S1,虽然经常有些人在这里骂爹喊娘,或者唧唧歪歪,但是他依然可以提供大家些有用的信息和资源,更是一个好的交流环境,而外x呢?他的本身性质就是恶劣的,他就是为了那些想不劳而获的人而出现的,至于他的优点我还真是想不出来一个,如果你知道可以指教。
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发表于 2004-4-21 13:49 | 显示全部楼层

你举的例子根本不是一回事

最初由 hirro 发表
[B]你去买米,辛苦把米背回家的路上来了一个开着车的人,2话不说把你的米装上他的车开走了,你怎么想?

甘蔗是越来越FQ化了啊

要是人人都和你这样想,游戏中你打1个怪物,1X个人围过来抢你的,你乐意?难道都不觉得网络游戏最需要的是秩序么?都欧美弱智暴力游戏玩多了是不是?... [/B]


我说得很清楚了
既然游戏规定魔法师需要咏唱时间,那么它也应该有在咏唱时间内发生意外的觉悟

用背米来形容,就是有人可以坐在那里盯着一袋米“看”,看着看着这袋米就归他了
那么在我不知道他到底在看哪袋米的情况下,我自然有权利对任意米进行体力劳动

至于秩序这一点,无论网络和现实都是一致的
既然我们不会为高干子弟得到更多的好处而大喊大叫(相反还会努力力争上游让自己以后的儿女得到好处),那么也毫无必要对网络游戏中类似的强权有任何不适

最后,欧美游戏是历史的大趋势。。。不过这就不在本话题的讨论范围之内了
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 楼主| 发表于 2004-4-21 13:50 | 显示全部楼层
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发表于 2004-4-21 13:51 | 显示全部楼层

我会开始考虑是不是要好好玩一玩

最初由 rms117 发表
[B]不谈ro,假设这l2的东西是真的,l2以后会变成怎样? [/B]


原先纯粹的体力活太累
组队又不是我的风格

在念书的时候开着外挂
休闲的时候享受成果
正是我乐意的

况且l2这个游戏如果能够流畅运行,就算在我的接受范围之内了
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发表于 2004-4-21 13:52 | 显示全部楼层

回复: 你举的例子根本不是一回事

最初由 西柚 发表
[B]我说得很清楚了
既然游戏规定魔法师需要咏唱时间,那么它也应该有在咏唱时间内发生意外的觉悟

用背米来形容,就是有人可以坐在那里盯着一袋米“看”,看着看着这袋米就归他了
那么在我不知道?.. [/B]

好,意外这个词用的好,所谓意外,就不是故意的,那更不应该连续发生n次,一次被抢我不在乎,你可能是无心的。但是再2,再3呢?如果你练小剑士去追这大嘴鸟砍,1个高等级巫师在后面用10级圣灵秒你会做何感想?你也会认为,这是意外,游戏没有规定不能这样啊?
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发表于 2004-4-21 13:54 | 显示全部楼层
无他,国家明文指出外挂违法,外挂不应该存在


所以某些人用不着替外挂辩护了,还说什么外挂解放生产力,这话,您去对制定法文的人去说说看
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发表于 2004-4-21 13:56 | 显示全部楼层

小朋友,这个世界没这么单纯的~~

最初由 changwufei 发表
[B]无他,国家明文指出外挂违法,外挂不应该存在


所以某些人用不着替外挂辩护了,还说什么外挂解放生产力,这话,您去对制定法文的人去说说看 [/B]


无他,国家明文指出黄赌毒违法,黄赌毒不应该存在
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发表于 2004-4-21 13:58 | 显示全部楼层

回复: 小朋友,这个世界没这么单纯的~~

最初由 西柚 发表
[B]无他,国家明文指出黄赌毒违法,黄赌毒不应该存在... [/B]

这涉及到国家执法机关的执法力度问题,不能作为外x存在的借口。既然有法可依,就可以说明外x存在的不合理和不道德性
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发表于 2004-4-21 14:00 | 显示全部楼层

回复: 小朋友,这个世界没这么单纯的~~

最初由 西柚 发表
[B]无他,国家明文指出黄赌毒违法,黄赌毒不应该存在... [/B]




当然,如果您上升到另外一个高度的话就离题了
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发表于 2004-4-21 14:00 | 显示全部楼层
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发表于 2004-4-21 14:01 | 显示全部楼层

这其中根本不存在道德的问题

最初由 自来也 发表
[B]这涉及到国家执法机关的执法力度问题,不能作为外x存在的借口。既然有法可依,就可以说明外x存在的不合理和不道德性... [/B]


至于合理性早就是一致公认的了

那为什么“不应该出现”、“不准出现”的东西却“合理”的存在?
那才是玩家,游戏开发商应该好好考虑的

而不是仅仅采用一味的封杀
道高一尺,魔高一丈
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发表于 2004-4-21 14:05 | 显示全部楼层

回复: 这其中根本不存在道德的问题

最初由 西柚 发表
[B]至于合理性早就是一致公认的了

那为什么“不应该出现”、“不准出现”的东西却“合理”的存在?
那才是玩家,游戏开发商应该好好考虑的

而不是仅仅采用一位的封杀
道高一尺,魔高一丈... [/B]

这是因为国内大多数网游并非为中国量身定做的。多引进自韩国。1没有考虑到中国的政策和实施力度,二也本身只是抱着赚钱的目的而来,游戏里面玩家素质如何,有谁垃圾跟他们何干,他们只要赚钱就行了。而对运营商而言,外x的存在无疑会对该游戏的可持续发展和前景造成影响,而国内的法规法律有不可靠,他们能做的只有封号来维持应有的秩序。封号,是个无奈但却不能不用的处罚手段。
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 楼主| 发表于 2004-4-21 14:06 | 显示全部楼层
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发表于 2004-4-21 14:07 | 显示全部楼层
扫黄打非的对象向来是制作者和传播者,而不是购买者和使用者。既然外挂私服和扫黄打非同等论处,那么该打的就应该是制作外挂、搭建私服的人,而不是使用外挂和私服的玩家。
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发表于 2004-4-21 14:08 | 显示全部楼层

这样想就对了嘛~

最初由 自来也 发表
[B]这是因为国内大多数网游并非为中国量身定做的。多引进自韩国。1没有考虑到中国的政策和实施力度,二也本身只是抱着赚钱的目的而来,游戏里面玩家素质如何,有谁垃圾跟他们何干,他们只要赚钱就行了。而对运营商而言,外x的存在无疑会对该游戏的可持续发展和前景造成影响,而国内的法规法律... [/B]


另外我补充一点

网络游戏分层的大方向是没错的
关键就是看你能不能准确地抓住你想要面对的对象
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发表于 2004-4-21 14:09 | 显示全部楼层
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发表于 2004-4-21 14:10 | 显示全部楼层
最初由 雨鱼 发表
[B]扫黄打非的对象向来是制作者和传播者,而不是购买者和使用者。既然外挂私服和扫黄打非同等论处,那么该打的就应该是制作外挂、搭建私服的人,而不是使用外挂和私服的玩家。 [/B]

现在抓黄,嫖客也是抓的哦。[m]233[/m]
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发表于 2004-4-21 14:10 | 显示全部楼层
最初由 自来也 发表
[B][QUOTE]最初由 S-GUNDAM 发表
[B][QUOTE]最初由 自来也 发表
[B][QUOTE]最初由 S-GUNDAM 发表
[B]这话说的好,但是我们能不能换个理解的角度。双开和修改客户端所造成的影响只是针对使用者个人的,无限视野,只会让自己看的更广阔的范围,而对其他玩家本身并无影响,你也不可能超过射程去打怪,服务器更上无法反应出来,ZG想查,甚至做ro的公司想查都查不出来,他们自然也没有权利去调查你的电脑内的客户端有无修改,就算违背规定他们也无从下手。但是挂机打怪的外x就不同了。发送的封包首先就是不正常的。想查到其实很容易,只能说ZG不用心,当初龙族不就是查过数据库将所有使用过外x的人的id全部删除过么?还有我们看待一个事物要看他的全方面,不能只看单方面,网吧会产生治安隐患,但是他同样给很多没有电脑的人提供便利,方便他们学习,利大于弊,他存在的有道理,S1,虽然经常有些人在这里骂爹喊娘,或者唧唧歪歪,但是他依然可以提供大家些有用的信息和资源,更是一个好的交流环境,而外x呢?他的本身性质就是恶劣的,他就是为了那些想不劳而获的人而出现的,至于他的优点我还真是想不出来一个,如果你知道可以指教。[/B]



说的好,便利……那没有修改过的呢?他们的便利谁给?扩大视野,举个例子,打BOSS,扩大视野多少对找BOSS有影响,别说你不知道实际可视范围是要大于游戏屏幕范围的。客观上他们都对别的一般玩家造成损失了。这个怎么算呢?还有,既然你这样说快速检物品(仅限于自己打的),你认为如何呢?无限翅膀你又认为如何呢?我离开CRO后出现的大瞬移呢?似乎都没有影响到他人也?真的没有影响么? 这个就是界定的问题了,所以我前面说了别把线画死了,画死了谁都无法独善其身。

外挂本身的作用是省去人工,这个是其最本身的功能,当然,这个是不齿的。如果光就它产生的影响的话,我完全的不会为其辩护,但是就现在的情况来说外挂是唯一对抗外挂的东西。逻辑上没有错误吧?我说的外挂是广义上的,BOT不能代表外挂……最多只能说是外挂里的一类。曾经我在S1RO群里问过,到底是要不要抢怪的BOT还是要抢怪的玩家,大家的结论显而易见。所以,道德的沦丧才是关键。饱食欲而后知礼仪……如果说BS用外挂的,不如鄙视道德沦丧者,他们才是中国网游环境恶化的罪魁祸首
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 楼主| 发表于 2004-4-21 14:14 | 显示全部楼层
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发表于 2004-4-21 14:16 | 显示全部楼层
精灵是自己不好,竟然可以用FPE2000修改,还需要什么外挂
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 楼主| 发表于 2004-4-21 14:17 | 显示全部楼层
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发表于 2004-4-21 14:21 | 显示全部楼层
该说中国人穷怕了,想至少在游戏里富上一把
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 楼主| 发表于 2004-4-21 14:21 | 显示全部楼层
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发表于 2004-4-21 14:22 | 显示全部楼层
生财有道,没什么好说的
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发表于 2004-4-21 14:25 | 显示全部楼层
[B]
最初由 S-GUNDAM 发表
[B]说的好,便利……那没有修改过的呢?他们的便利谁给?扩大视野,举个例子,打BOSS,扩大视野多少对找BOSS有影响,别说你不知道实际可视范围是要大于游戏屏幕范围的。客观上他们都对别的一般玩家造成损失了。这个怎么算呢?还有,既然你这样说快速检物品(仅限于自己打的),你认为如何呢?无限翅膀你又认为如何呢?我离开CRO后出现的大瞬移呢?似乎都没有影响到他人也?真的没有影响么? 这个就是界定的问题了,所以我前面说了别把线画死了,画死了谁都无法独善其身。

外挂本身的作用是省去人工,这个是其最本身的功能,当然,这个是不齿的。如果光就它产生的影响的话,我完全的不会为其辩护,但是就现在的情况来说外挂是唯一对抗外挂的东西。逻辑上没有错误吧?我说的外挂是广义上的,BOT不能代表外挂……最多只能说是外挂里的一类。曾经我在S1RO群里问过,到底是要不要抢怪的BOT还是要抢怪的玩家,大家的结论显而易见。所以,道德的沦丧才是关键。饱食欲而后知礼仪……如果说BS用外挂的,不如鄙视道德沦丧者,他们才是中国网游环境恶化的罪魁祸首[/B]

无限翅膀是ro该游戏本身问题,现在说了也没用,大家也不好制止,只能期待以后游戏的完善,就跟当初无限加速一样,难道你会不用?无限视野也是如此,并不是说他们好,这是需要改正的地方,但是并无从可抓。你怎么知道哪儿个人有无限视野?根本无从抓起,(还有刚刚某人说的修改视野也会发送封包,对大波罗的视野不太清楚,初步怀疑是因为修改视野后,攻击到超过正常视野以外的怪物才会导致非法封包的产生,而就本身而言,通信和视野完全是2回事,应该不会有太大联系,ro里面的所有职业的射程是限制死的,无法攻击超过射程范围内的东西也更不可能攻击到视野范围以外的东西,修改视野不存在非法封包),至于大瞬移,那是修改客户端和内x无法做到的,因为要下线和上线1次才能办到。属于外x专有功能。这些东西可以说都是游戏自身的不严谨所造成的,真正的更正要靠游戏厂商。我们现在所能改正和管理的只有打怪外x和+速内外x这类东西。还有你所谓呼吁的道德我刚刚也说过了。道德这东西是在法规法律制定适合成自然后形成的。新加坡治安和环境为什么那么好?因为他们的法规法律好,严,人们在这种环境下习惯成自然,道德随之产生。你指望在一个完全无序的环境中产生所谓的道德。完全是痴人说梦。
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