有没有喜欢魔兽的？

Lucio

最初由 子韵 发表
[B]果然有人上当了，说起来吓唬人还真是s1的特色之一呢。
可惜有人缺乏那么一点幽默感……
随便问问高手现在的人类对优势其他种族的优势在什么地方…… [/B]

我不是高手（我玩UD的），个人觉得人类的优势在于混合兵种的威力和制空、防空的强大。

凤凰天驱

最初由 Lucio 发表
[B]我不是高手（我玩UD的），个人觉得人类的优势在于混合兵种的威力和制空、防空的的强大。... [/B]

混合兵种再多只要MK一挂
接下来就是UD三英雄的3C了。。。。。。。。。。。。

子韵

最初由 凤凰天驱 发表
[B]混合兵种再多只要MK一挂
接下来就是UD三英雄的3C了。。。。。。。。。。。。... [/B]

人类的弱点太明显了，骑兵没出之前根本没有好用的近战兵种……
光靠mk的战术也太单一了吧？

新生

s1真的有人从100玩到现在丫，听说100的时候z基地出4虫子的

哈罗

最初由 新生 发表
[B]s1真的有人从100玩到现在丫，听说100的时候z基地出4虫子的 [/B]

beta版才强-v-

新生

这是开发画面还是beta？

子韵

最初由 Necro 发表
[B]人类不是比较经打吗？
山丘天神降临，
圣骑士专注光环，
牧师心灵之火，
连大法的水元素也是血牛噢=。=
高防吖... [/B]

寒一下，
自己的帖子那么明显的错误没看到。

可是这些东西很多要到三级基地才能出的啊~
我的意思是在对战中人类部队成型以前一直处于被动的状态，因此有时候会不自觉的选择防御性的战略，甚至有时候消极的会连mf都不敢……

Lucio

最初由 凤凰天驱 发表
[B]混合兵种再多只要MK一挂
接下来就是UD三英雄的3C了。。。。。。。。。。。。... [/B]

所以,时不时往山丘身上挂些无敌,血瓶,群补,回城,多朝空军的方向发展,这样会让你的对手非常郁闷

Thelonious

WC最大的失败就在于节奏太慢和mf，从竞技的角度来说无法和SC相比；而楼主所说的高手切换快那个指标叫APM，高的人能有300多，但没用，因为WC已简化了很多操作。我玩了那么多年SC，只有人族需要300的APM，其他两个族200多就可以了。

Thelonious

最初由 Lucio 发表
[B]所以,时不时往山丘身上挂些无敌,血瓶,群补,回城,多朝空军的方向发展,这样会让你的对手非常郁闷... [/B]

好像一般都是秒魔法师的吧

sunhydralisk

最初由 堕落耶和华 发表
[B]不会玩...连com都挑不过...-_-b [/B]

知音……

squarefan

最初由 Lucio 发表
[B]10级真是个坎,冲了好久都上不去>_< [/B]

曾经12级，一段时间没玩之后，连战连败，目前10级…………

squarefan

最初由 Meltina 发表
[B]说到对战，你能否打得过我最不擅长的种族可能还要试试才知道。... [/B]

在深大的时候，没听说过青松有什么SC高手啊…………[m]025[/m]



以前打SC的时候我是只用P而从来不打1V1的反动分子…………
不过学校星级比赛的时候3V3打进过决赛，记得那次的比赛，我那个班的同学垄断了所有比赛项目的决赛。
现在深大的SC也凋零了吧，人都跑去CS了……

Lucio

最初由 Thelonious 发表
[B]好像一般都是秒魔法师的吧 [/B]

法师型英雄不都在队伍后面的吗,哪有这么容易秒?

一号杨戬

最初由 新生 发表
[B]…………其实可以按六年来算的，98-04，不过也没什么人会从1.00玩到现在吧。
mel为啥不参加友谊赛呢... [/B]

WC我从测试版开始玩的。。。。。

然而玩得久又能说明什么

Meltina

最初由 新生 发表
[B]s1真的有人从100玩到现在丫，听说100的时候z基地出4虫子的 [/B]

我就是，星际刚出的时候就开始玩了，一直瞄着等它出的。因为当年我是WAR1、WAR2的狂信者，全世界都在玩C&C的时候我只在玩WAR2，以至到现在为止WESTWOOD的除了DUNE之外都没玩过，现在也觉得有点可惜。当年机子只有4M内存，为了玩WAR2拼死拼活加到8M…WAR3也是从beta测试开始玩的，那时候还跟水狗打过一局[m]189[/m]

『暗の翼』

红警95是我的启蒙游戏啊～

sam_hitman76

最初由 Thelonious 发表
[B]WC最大的失败就在于节奏太慢和mf，从竞技的角度来说无法和SC相比；而楼主所说的高手切换快那个指标叫APM，高的人能有300多，但没用，因为WC已简化了很多操作。我玩了那么多年SC，只有人族需要300的APM，其他两个族200多就可以了。... [/B]

敢兄台槭颤Nf有mf是一N失败?

楹\"从竞技的角度来说无法和SC相比\"?

节奏太慢?又何以得?

WARCRAFT高ACTION PER MINUTE的不一定就是高手

只代表了每分操作,120左右已很足

有上人以樽约旱APM高了,就自己是技g高了,其不然

简化操作就是一NM化,不是?

哈罗

mf削弱对战紧张性，creep能和player控制的unit比吗
mf至多算是WC3的特点，而不是优点

sam_hitman76

N一篇文章

[原创]sc还是wc?
看了大家对于星际和魔兽的争论，竟然有13页之多，真是。。。由于到最后大家都克制不了自己的心情，已经可以说没有论坛的意义了，我不想跟贴，所以过来说一下自己的看法。
从星际1。00我就开始玩了，那个时候我记得是高二，由于那个时候帝国已经出了快一年，红警也出了许久，网吧里面多数是玩红警，一些在玩帝国，而我和我的同学比较新潮，开始玩当时网吧刚装的sc，可以说感觉是很异样的，当时连overload也不知道干什么，只觉得血多，但是没用。。。。当时觉得帝国比起sc有趣多了，这么多种族。但是相信现在谁都不会那么说，但是星际刚出的时候确实更多人支持的是红警或者帝国时代，这就好像我们现在争论sc－wc一样道理。
我相信“历史是公正的” ，一件事情，只有都成了历史，才有可比性。
就我看来sc和wc作为即时战略游戏，有以下几点可以比较：
1。可玩性:就可玩性来说，blizzard做的游戏每一个都堪称经典，我觉得可玩性，最重要的在于复杂性和变化性。就好象一个rpg游戏，很少会有人穿3遍，因为rpg没有太多复杂性和变化性。
种族：sc：3个种族（虫神人） wc：4个种族（暗夜人类不死兽人）
兵种数量： 没有仔细数过，不过靠感觉，能够建造的兵种数量，wc和sc差不多，但是由于添加了英雄以及野外部队，可以说wc>sc
魔法技能： 这个不用说，英雄和魔法单位的添加，使得wc>sc
2。游戏质量（就是指画面音乐等一些外观）
不用说，由于wc是后作，从画面和音乐，都是wc>sc
3。游戏平衡性
这个大家都比较看重，因为对于竞技体育的项目，平衡确实很重要。
就现在来说，我看sc>wc
这里有几个理由：sc开发完成已经近6年了吧，而wc只有1年左右，就这个简单的数字来说，一个好的即时战略，不断的修改兵种属性，提高其平衡性，时间的磨练是最必须的，因此wc现在还做不到sc的状况
其次，sc只有3个种族，wc则有4个，如果说wc要做到平衡，我们可以作一个简单的数学运算，sc的对战情况有3种，wc是6种，多出一倍！所以wc平衡更难。
第三，sc的玩家众多，据我所知，现在sc的玩家还是比wc多，所以sc现在确实更平衡，因为有众多玩家的建议和支持。
总之，sc由于发展的时间如此之长，平衡性，绝对是优秀的，而wc只是发展阶段，但是就他们的成长经历，我相信只有1岁的wc比当时1岁的sc更好…^_^；当时sc刚出来1年的时候，就是虫族最强，前期快攻，中后期的刺蛇海，加上兵营＝老家，平衡性超差！相信sc的老玩家都知道。 sc的历史不用细说，一段时间神族很强就是grrrr的时代，现在人族很强，是boxer的时代。。。。。。能说很平衡吗？no，永远都没有绝对平衡的游戏，而要让wc非和sc比平衡，就我所说的几个条件，也确实有失公允！
4。游戏战术。我个人觉得没有任何可比性，战术wc和sc都有，wc和sc都能做到相同的战术，如果说sc的空投wc没有那么多，只是因为现在wc不能生产运输机了，可是wc有了更多的道具，包括自暴人，砍树机。。。战术？？？只是人的战术，人既然没有变，战术在任何游戏中都可以做到！说什么sc的战术更多变，那只是长时间玩家发掘的结果，并不是游戏本身设定的，所以，战术是不需要比较的，因为这是人的战术，靠我们自己发掘！！！
5。游戏特点：
应该说wc一出来，大家都关注了他和暴雪的前作sc的联系，应该说，就基本操作，两者几乎相同，所以对于sc玩家，上手wc很容易。。。
而wc不但传承了sc的许多优良传统，而且wc还添加了许多更为有趣的东西：
a。英雄的设定！这个实在太有趣了，可以说，失去英雄的wc实在太烂了，肯定没有人再会玩了，就是兵乱砍了么？？？
b。添加了物品：这么多的道具，可谓游戏性更强，变化性更多，所以可以就着一点为wc的可玩性加一分，（这时候sc玩家可能认为道具的随机性，影响了平衡性，但是我说过了，如果一个游戏的变化性高，势必提高了可玩性，虽然有负面影响，可是从总的角度来说，这个设定还是优秀的，如果定点出一定的物品，魔兽一定又会失去一些亮色）
c。减少了农名数量上的作用：看了前面大家的讨论，相信这里玩过sc的人还是比较少的，所以没有说道这点：sc里面农名这么的重要，以至于，我们所说的骚扰＝屠农！这个设定比起现在wc的5农名采矿和资金的维修费用，可谓是blizzard的用心良苦！希望大家能更好的用兵，而不是老是担心自己的农名被杀。。。农民现在在wc的作用，已经减弱很多了。从而确实增强了兵的使用在游戏中的作用。
d。维修费。这个设定在以前任何一个即时战略游戏中都没有，暴雪是第一个提出这个理念的，我觉得我很赞成，因为sc如果前期被压制，往往到最后对方外面大开矿藏，也就是说前期对于sc至关重要，而wc则使得游戏这点更平衡，对方开矿太多，人口太多，反而影响了自己的资金，这个设定多么有意义！sc玩家说到这个不公平，也是针对了sc的特点，兵力优势应该＝资源优势，这两个优势可以转换，那么你又是否想到wc的设定，给予了游戏更多的变化性呢？
这里我把维修费提出一个专门的特点，就是因为如此，因为暴雪这个设定，确实改变了即时战略的一个思路，也就是兵力的优势并不等于资源的优势，而资源优势已经无法使你瞬间成为兵力优势。暴雪的用心良苦，希望sc玩家能够接受。
e。野兵。 creep对于魔兽的重要性，不用多说了，这个是wc3的不同于sc的地方，也是暴雪新作的一个新思路，在creep和骚扰对方creep，在creep当中的技巧。。。这些是wc新设定的，也是变化性增强的一个表现。
f。操作的简便。wc已经使得克隆这个以前sc必须手动完成的项目，现在可以更方便的完成，真的，这个更人性话，sc玩家千万不要说这个太傻，或者说有了这个，更不要微操了，这就好像红警玩家骂sc是一个傻游戏一样，为什么要设定a键可以定点移动，并且沿途自动攻击对方部队啊一样的道理。新的设定只是为了更方便大家，使得游戏的关键放在兵种对抗上
g。bn的设定。上过bn的游戏玩家都知道，现在的wc 的bn很好了，不但继承了sc的方便的聊天，而且有了新的思路，也就是随即挑选玩家和地图，这样不但减少了骗战绩的低劣手段，而且使得积分的变化：各个种族的胜率，1v1胜率，2v2胜率，3v3胜率，ffa胜率，更加明了。
而且添加了锦标赛设定，使得原来在sc当中ladder game（fast速度）这个不一样的比赛模式，可谓更加的有趣。。。每天都有一场淘汰赛角逐！wc这点真是一个飞跃。

相信我是一个sc的老玩家，我对于sc的历史非常的了解，wc我是新手，因为他本来就是新游戏，sc－wc的比较我写的只是冰山一角，其实大家可以发现，由于wc是sc的后作，wc可以说是传承了sc的大量优点，而wc确实也提出了许多新的思路，使得即时战略更加的有趣！
sc堪称即时战略的经典之作，这个勿庸置疑，wc是不是能取代他？现在大家都说不清出，因为要等到wc开发完成5年后，也就是再过3年，再回来看wc。

如果非要我说sc和wc到底哪个更好？我相信是魔兽争霸，因为时代在进步，我们也在进步，暴雪出的新游戏，就是要比前作更好，相信广大即时战略玩家都会同意的。

三叶虫

最初由 哈罗 发表
[B]mf削弱对战紧张性，creep能和player控制的unit比吗
mf至多算是WC3的特点，而不是优点 [/B]

mf一样紧张，时时担心对手三陪.何况对手和你一样会mf,谁mf不是抢分夺秒的打？......

英雄和rpg要素的加入还削弱了一个东西：消耗战。以往的即时战略里一般没有经验值这个要素。战斗中对方是必然消耗力量而不会增强的。但是wc3里战死的己方部队会变成对方英雄的经验值，一定程度上转换成了对方的战力。导致单纯的拼消耗战术变的不可行.......

sam_hitman76

最初由 哈罗 发表
[B]mf削弱对战紧张性，creep能和player控制的unit比吗
mf至多算是WC3的特点，而不是优点 [/B]

hi,哈罗,又看到你了= =


你知道mf的引入令局葑化更大?

高item,得到的exp,creep-jacking等等因素足已影你的儇

在warcraft鹬, 阻止κ稚, 阻止κ肢@得高e物品,
力刹Uc怪物, 判嘧约河蟹褡虮力mf

配合良好的M攻rC,微操作,κ!
你所f的\"对战紧张性\",⒃诖诉^程中感受到

有鸬倪^程不千篇一律是creep->creep->大Q->儇

在鹘yRTS上加入RPG元素

@就是warcraft的玩法


希望你可以放下warcraft的成^ ^

哈罗

但是，在斜坡上摆好阵等creep来送死，感觉好傻啊
还有我对WC3没成见，3C最高\\(-)v(-)/

sam_hitman76

最初由 哈罗 发表
[B]但是，在斜坡上摆好阵等creep来送死，感觉好傻啊
还有我对WC3没成见，3C最高\\(-)v(-)/ [/B]

3C很多版本都不平衡= =

特e是MK有Bm技DI........

L暴之m -> STUN -> L暴之m -> STUN -> L暴之m -> 死亡


= =

玩3Ce下了太多o奈,唉

Meltina

怎么又吵这个了，对于SC和WC3，我倒是很佩服爆血的工夫
因为WC3所达到的高度并不比SC低，但却不能取代SC
因为两者是两种概念（虽然看上去差不多）
我个人比较欣赏WC3；但更喜欢玩SC。

squarefan

最初由 Meltina 发表
[B]怎么又吵这个了，对于SC和WC3，我倒是很佩服爆血的工夫
因为WC3所达到的高度并不比SC低，但却不能取代SC
因为两者是两种概念（虽然看上去差不多）
我个人比较欣赏WC3；但更喜欢玩SC。 [/B]

我是比较欣赏WC3，也更喜欢玩WC3。
因为WC3玩起来更有RPG FEEL――我是说对战的时候。
至于WC3的RPG，绝对比SC3的RPG更有味道，不过也很少玩，喜欢3C，不过玩多了就挺腻，其他什么TD之类的，完全不喜欢玩，觉得很傻……

哈罗

来玩3C啊，3v3多有意思，单挑很郁闷的
加妖虫的群吧～1214584

Meltina

最初由 squarefan 发表
[B]至于WC3的RPG，绝对比SC的RPG更有味道，不过也很少玩，喜欢3C，不过玩多了就挺腻，其他什么TD之类的，完全不喜欢玩，觉得很傻……... [/B]

我一开始就说这个拉，本来WC3就是有很多RPG要素的，有英雄、等级、技能、道具，还能换视角，当然有优势得多。我一开始就是说RPG地图是WC3比SC好玩拉，这个本来就没得比，可是有人当成我说单纯WC3比SC好玩。其实有空打打RPG地图还是很好玩的，特别是在学校一群人一起玩的时候。

squarefan

最初由 Meltina 发表
[B]我一开始就说这个拉，本来WC3就是有很多RPG要素的，有英雄、等级、技能、道具，还能换视角，当然有优势得多。我一开始就是说RPG地图是WC3比SC好玩拉，这个本来就没得比，可是有人当成我说单纯WC3比SC好玩。其实有空打打RPG地图还是很好玩的，特别是在学校一群人一起玩的时候。... [/B]

深大玩WC3的人……真正的凤毛麟角啊……
玩3C会腻，除了因为游戏时间过长（指真正的“完成”一盘）之外，3C本身的平衡性问题也是一个很大的原因。某些英雄明显的强出一大截嘛！

新生

我的意见：mf的重要性在roc时代太高，导致经常出现双方各自mf升级的情况，大大降低对战观赏性。wc3过度注重微操，忽视了大局观。

lifu

wc中3v3以上很没意思，太乱，不如sc
3c也巨无聊
单挑和2v2还不错，那个叫哈落的就是捣乱者

仓木叶

最初由 新生 发表
[B]我的意见：mf的重要性在roc时代太高，导致经常出现双方各自mf升级的情况，大大降低对战观赏性。wc3过度注重微操，忽视了大局观。 [/B]

大局观

去下两盘sweet的比赛

你就知道war3大局观的重要性了

我可没见过sc里一方在绝对略式的时候反败为胜的

war3就可以

squarefan

最初由 仓木叶 发表
[B]我可没见过sc里一方在绝对略式的时候反败为胜的

war3就可以... [/B]

问题是怎样定义“绝对劣势”。
SC也不乏反败为胜的经典战例，不过war3的英雄和维护费的设定，的确是给了处于劣势一方更大的翻盘机会。
尤其是英雄，即便你次次会战都输掉（只要不是输的太难看），只要保住了英雄，就还有翻盘的机会――war3充分地体现了“一群由一只狮子率领的绵羊，可以战胜一群由一只绵羊率领的狮子”的概念。

新生

我并不是说魔兽不需大局观，只是觉得魔兽过于强调微操了。星际与魔兽是两种很不同的风格，没有东风压倒西风还是西风压倒东风之分，真的要说只是个人的偏好问题。
我也很喜欢魔兽的rpg地图，有空大家切磋吧

flysnow

最初由 sam_hitman76 发表
[B]敢兄台槭颤Nf有mf是一N失败?

楹"从竞技的角度来说无法和SC相比"?

节奏太慢?又何以得?

WARCRAFT高ACTION PER MINUTE的不一定就是高手

只代表了每分操作,120左右已很足

有上人以樽约旱APM高了,就自己是技g高... [/B]

好久没来了，前一阵子，系统挖特了
这片帖子怎么还在啊
我魔兽的APM以前曾在110左右。怎么感觉还是不的够用啊
我觉得120的APM绝对是不够用的。150左右差不多了。

JB-5th

最初由 squarefan 发表
[B]
尤其是英雄，即便你次次会战都输掉（只要不是输的太难看），只要保住了英雄，就还有翻盘的机会――war3充分地体现了“一群由一只狮子率领的绵羊，可以战胜一群由一只绵羊率领的狮子”的概念。... [/B]

这点在UD尤为突出............................
UD的兵无论是价格还是能力都无法与其他3族相比,但是英雄极为强劲

对付非UD是,DK+LK+CL/DL,只要给英雄足够的时间升级,那将会变的十分恐怖
对付UD我偏向于DL+LK+CL,对付UD的英雄一样有杀伤力

JB-5th

最初由 flysnow 发表
[B]
我魔兽的APM以前曾在110左右。怎么感觉还是不的够用啊
我觉得120的APM绝对是不够用的。150左右差不多了。... [/B]

那你觉得110的APM能满足你多少的需要???
我APM70只能满足60%左右

flysnow

最初由 JB-5th 发表
[B]那你觉得110的APM能满足你多少的需要???
我APM70只能满足60%左右... [/B]

我也是用UD的，而且把热建还改掉了，把LICH KING的NAVA和小强的STUN都改成C了。
怎么说呢。110的APM一般性打打是足够了。 但有时要两线操作的话就有点困难了。比如我一边MF，一边牵制对手MF时就需要很高的操作量。