《星球大战大结局：传承》漫画；2013年7月22日，第288楼更

xjtxp

引用第238楼ad2015于2012-08-14 20:32发表的 Re:授权转发：《星球大战：传承》，星球大战大结局。黑马公司销量最高 .. :
帕尔帕廷实在是太厉害了，搞死了旧共和国不算，甚至他的死都不能结束他的影响

你是指《传承》里的帝国？

那时的费尔皇朝，帕尔帕廷的那套早就被扔得差不多了。

帝国残余在索龙、达拉、佩雷恩、维托尔·赖奇等人和费尔家族这一系列领导人的治理下，种族平等、性别平等、经济繁荣、政治高效，早就不是帕尔帕廷时期那个的银河帝国了。

Realplayer

@maidplayer
馬克一記

ssd-executor

抛弃大舰主义的帝国不是好帝国

ak123

引用第243楼ssd-executor于2012-08-14 21:58发表的 Re:授权转发：《星球大战：传承》，星球大战大结局。黑马公司销量最高 .. :
抛弃大舰主义的帝国不是好帝国

费尔王朝还能造ssd吗

ssd-executor

引用第244楼ak123于2012-08-14 22:16发表的 Re:Re:授权转发：《星球大战：传承》，星球大战大结局。黑马公司销量最 .. :

费尔王朝还能造ssd吗

舰队主力裴列恩级歼星舰反正是小于ISD的，后面的专横级不明，不过既然是裴列恩级的扩大改良型想来也大不了多少，勉强相当于以前帝国主力舰队里的中型舰只吧

ssd-executor

另外同期银河同盟造舰战略也改为以小型舰为主了，最大的主力舰MC140战镰级也才600M左右，放弃了多用途能力直接当巨型B-WING战机用来着，以前的子爵级一类的巨型舰全部淘汰了个干净

ad2015

引用第240楼xjtxp于2012-08-14 20:58发表的 Re:Re:授权转发：《星球大战：传承》，星球大战大结局。黑马公司销量最 .. :

你是指《传承》里的帝国？

那时的费尔皇朝，帕尔帕廷的那套早就被扔得差不多了。

帝国残余在索龙、达拉、佩雷恩、维托尔·赖奇等人和费尔家族这一系列领导人的治理下，种族平等、性别平等、经济繁荣、政治高效，早就不是帕尔帕廷时期那个的银河帝国了。

追根溯源，都是帕尔帕廷这一根上的，没有皇帝，这些小猫小狗说不定还在旧共和国的议会里吵吵呢

ak123

引用第245楼ssd-executor于2012-08-14 22:25发表的 Re:Re:Re:授权转发：《星球大战：传承》，星球大战大结局。黑马公司销量 .. :


舰队主力裴列恩级歼星舰反正是小于ISD的，后面的专横级不明，不过既然是裴列恩级的扩大改良型想来也大不了多少，勉强相当于以前帝国主力舰队里的中型舰只吧

越活跃回去啊，而且没记错冲锋队的行头也还是那堆

话说帝国的2万isd为主的舰队貌似也被常年战争耗得差不多了

ssd-executor

引用第248楼ak123于2012-08-14 23:52发表的 Re:Re:Re:Re:授权转发：《星球大战：传承》，星球大战大结局。黑马公司销 .. :

越活跃回去啊，而且没记错冲锋队的行头也还是那堆

话说帝国的2万isd为主的舰队貌似也被常年战争耗得差不多了

ISD25000左右至少消耗了大半，不过这25000艘也不见得就真能算主力了，毕竟碰上大规模舰队战这堆货都是渣。。。还是得上帝国海军那堆战巡和无畏舰

ak123

引用第249楼ssd-executor于2012-08-15 00:04发表的 Re:Re:Re:Re:Re:授权转发：《星球大战：传承》，星球大战大结局。黑马公司 .. :

ISD25000左右至少消耗了大半，不过这25000艘也不见得就真能算主力了，毕竟碰上大规模舰队战这堆货都是渣。。。还是得上帝国海军那堆战巡和无畏舰

那么猛的火力isd怎么大规模舰队战就成渣了？这很无厘头吧

ssd-executor

引用第250楼ak123于2012-08-15 00:10发表的 Re:Re:Re:Re:Re:Re:授权转发：《星球大战：传承》，星球大战大结局。黑马公 .. :

那么猛的火力isd怎么大规模舰队战就成渣了？这很无厘头吧

相对战巡和无畏舰级别的来说是渣而已。。。随便抽一条战巡战翻一票ISD不在话下，当然ISD对上一般能碰上的对手都能碾压就是了

ak123

引用第251楼ssd-executor于2012-08-15 00:14发表的 Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:授权转发：《星球大战：传承》，星球大战大结局。黑马 .. :

相对战巡和无畏舰级别的来说是渣而已。。。随便抽一条战巡战翻一票ISD不在话下，当然ISD对上一般能碰上的对手都能碾压就是了

自己搜了一下就所谓战巡和无畏原来就是是ssd这种玩意啊，这个东西又不是常规战舰，火力那么变态当让碾压isd了，问题是大规模战争战线拉得那么长不靠isd靠啥啊，ssd又不能当isd那么造

ssd-executor

战巡无畏舰都有很多级的。。。另外通常的侦查巡逻等等的任务靠的是老式战舰和IPV1级之类的小型护航舰艇，另外还有追迹者级歼星舰之类的玩意专门用于长期单独猎杀行动等等

二号

漫画挺好看，要是能像前传3部曲一样，出个实体中文版就好了~

xjtxp

引用第241楼bb605于2012-08-14 21:51发表的 Re:Re:Re:授权转发：《星球大战：传承》，星球大战大结局。黑马公司销量 .. :

奉行人类至上的帕尔帕廷才是银河的良心，其它迁就异形种族的人不过是人奸。

帕尔帕廷大呼冤枉


帕尔帕廷时期的银河帝国，奉行人类至上主义。
但是帕尔帕廷本人，可真不是人类至上主义者。


只是银河帝国为旧共和国合法转变而成，是旧共和国在法理上的继承与延续。
政界军方都有大批原旧共和国成员，而旧共和国经历饿3年的克隆战争里，敌对方邦联（分离主义势力）主要以非人类为主。这导致帝国境内、尤其是权势极大帝国的军界与政界里，人类至上主义思潮横行。


而帕尔帕廷做为一个政客，为了顺应并利用这股思潮，而采取了人类至上主义政策而已。



后来帝国体制内的这种思潮，在某种程度上都超过帕尔帕廷的控制。
比如专门清洗和镇压异族人的帝国改造部会不经过皇帝的允许和视察就制定新计划。
而帕尔帕廷很看重的索龙元帅——星战万年历史上最出色的军事天才。表面上帝国十三元帅里唯一的非人类，虽然实际上十三元帅里还有一个隐瞒自己有非人类的血统——也被帝国军部给集体排挤。

xjtxp

引用第247楼ad2015于2012-08-14 23:15发表的 Re:Re:Re:授权转发：《星球大战：传承》，星球大战大结局。黑马公司销量 .. :


追根溯源，都是帕尔帕廷这一根上的，没有皇帝，这些小猫小狗说不定还在旧共和国的议会里吵吵呢

追根溯源的话，旧共和国的终结是自达斯·贝恩之后，千年来二人法则一脉的众多西斯集体智慧、集体行动所造成的结果 ：


“

…………

她知道这股狂暴已经过去了，不过与其开口问，还是先汇报任务情况比较好。

“都搞好了。当瓦洛让议长的飞船降落，凯尔和他的手下会在那里等着他。”

“你做得很好。”

就像往常一样，师傅的表扬令她感到骄傲。但是她的兴奋被对凯尔的回忆冲淡，她知道自己永远失去了他。

“他们会有机会成功吗？”她问道。

“没有，”贝恩思考了一阵之后回答。

“那他们做这些的目的是什么？”她质问道，感到非常沮丧，“我不明白你叫我去做这些有什么用！我们明知道他们会失败，却在这里浪费时间！”

“这件事情不是一定要成功才对我们有价值的，”贝恩回答，“分离主义者只是一个障眼法。他们可以吸引议会的注意，蒙蔽绝地教团的眼睛。”

“蒙蔽他们？”

“绝地全心全意为议会的意志服务，从而陷身于政治和官僚主义的泥潭里。共和国建立了单一的、大一统的政府来维持整个银河系的和平，而绝地则自甘成为促使这一切发生的工具。”

“每一次激进组织攻击共和国，绝地评议会就要负责去解决。资源都被浪费在到处平息反抗和起义上面，因此注意力则不会放到我们身上来。

“但是为什么分离主义者一直都失败呢？”姗娜问道，“我们可以暗中帮助他们，并不会暴露自己！”


“如果他们成功了，就会获得更多支持，”贝恩解释说，“他们的力量和影响会不断增长，并开始难以控制。他们甚至会强大到足以掀翻共和国。”

“难道这不是一件好事？”


“共和国牵制着绝地。它对数千个世界保持着控制力和影响力。但如果共和国垮台，那就会有一堆星际政府和组织崛起。对付一个敌人总比对付20个容易得多。”


“这就是为什么我们要不断寻找有潜力能真正威胁到共和国的激进分离组织，并在他们准备好之前就鼓动他们出击。我们必须利用他们，唆使他们去攻击共和国。在我们潜伏并逐渐变强的时期，得要让我们的一个敌人去削弱另一个敌人。”

“终有一天，共和国会崩塌，绝地也会被清洗，”他向她保证，“但这一切只有在我们单靠自己就可以完全控制这些力量之时才会出现。”

姗娜点点头，但是她的思想还是无法领悟他师父错综复杂的政治阴谋。她回想自己所参与的每个任务，努力从中找出它们在整个计划中所扮演的角色。


…………


——《达斯·贝恩三部曲II：二人法则》
翻译：滚吧第一人

”





连帕尔帕廷自己在下手暗算，杀死自己师父达斯·普雷格斯时都承认。如果没有普雷格斯的话，自己当不上旧共和国议长。
（普雷格斯活到了EP1时期，这种设定也带来了在二人法则之下，达斯·摩尔到底算不算西斯尊主的争议——当然目前似乎还没有哪本官方出版物明确否认摩尔的西斯尊主身份）

战机黑手党

为啥费尔帝国会给我一种东罗马拜占庭的既视感？

xjtxp

引用第257楼战机黑手党于2012-08-15 20:11发表的 回 240楼(xjtxp) 的帖子 :
为啥费尔帝国会给我一种东罗马拜占庭的既视感？

= = 有么？

xjtxp

引用第259楼天祚星于2012-08-16 20:59发表的 Re:授权转发：《星球大战：传承》，星球大战大结局。黑马公司销量最高 .. :
星球大战一部都没看过，问下这是走出银河系了还是只是银河系内战？

星战的主要剧情一直是发生在星战银河里，虽然不是完全没有过外星系的因素影响。
但因为星战银河系边缘超空间紊乱（星战银河系边缘超空间的紊乱，疑似是天神所为），进出星战银河都非常困难，外星系对星战银河影响有限。

lnliang

冲锋队的那个猪头装能不能换一换。。。。。。

战机黑手党

难道你没觉得克雷特篡夺费尔帝国中的各色人等演出的不是一出妥妥的拜占庭式阴谋么？
费尔帝国不但是旧帝国法统的继承者，还把首都从科洛桑迁到巴斯庭……就好像从罗马迁都到君士坦丁堡一样

yeluffy

史上销量最高的漫画？求数据！

devilwithangel

這套有沒有生肉可以看的？

xjtxp

引用第263楼yeluffy于2012-08-17 23:38发表的 Re:授权转发：《星球大战：传承》，星球大战大结局。黑马公司销量最高 .. :
史上销量最高的漫画？求数据！

麻烦别把前提 黑马漫画公司 给漏了，否则会造成误解的。

这个的文字纪录有（不过《传承》是黑马漫画公司销量最高漫画为2010年的数据，现在似乎已经是第二高的了），具体数据没查过，黑马官网里似乎也没有给过直接数据纪录。
想查具体数据的话，可以查找Estimates of Diamond Comics Sales 。

brianked

我觉得时间线是不是有点混乱了
按照漫画里的描述，如果奥苏斯屠杀和篡位发生在7年前，那么费尔在巴斯廷呆了7年才被西斯察觉？公主不是在篡位前刚离开所以才逃往巴斯廷的么？
关于篡位发生的具体时间在某章解释了在奥苏斯屠杀后西斯向星区总督他们透露了在会议时的计划，那不可能这个会议是在7年后的吧？
这个地方总觉得解释不通，如果不是哪里错了的话...

xjtxp

引用第266楼brianked于2012-08-18 11:08发表的 Re:授权转发：《星球大战：传承》，星球大战大结局。黑马公司销量最高 .. :
我觉得时间线是不是有点混乱了
按照漫画里的描述，如果奥苏斯屠杀和篡位发生在7年前，那么费尔在巴斯廷呆了7年才被西斯察觉？公主不是在篡位前刚离开所以才逃往巴斯廷的么？
关于篡位发生的具体时间在某章解释了在奥苏斯屠杀后西斯向星区总督他们透露了在会议时的计划，那不可能这个会议是在7年后的吧？
这个地方总觉得解释不通，如果不是哪里错了的话...

你搞错了，在7年前逃跑时。

罗恩·费尔是说，自己女儿在前往巴斯廷的途中，自己逃离科洛桑后会联系她。
并不是说自己当时就要去巴斯廷：


















而费尔正式接掌巴斯廷，是克雷特篡夺皇位7年后无误：

brianked

谢谢，是我看漏了某些对话

xjtxp

引用第268楼brianked于2012-08-18 12:39发表的 回 267楼(xjtxp) 的帖子 :
谢谢，是我看漏了某些对话

自从《绝地的命运》（剧情发生在电影完结大约40年后）里，把剧情时间在《传承》近百年之前的满状态克雷特给疯狂升级之后。
每次重看这段，都不得不说《传承》里这时身体濒临崩溃的达斯·克雷特，实力比《绝地的命运》里的自己真是崩溃式下降。

xjtxp

而且除了有索龙元帅那种身为星战万年历史上最出色的军事天才，这种能力逆天至极的异族人在帝国身居高位外。
其它没啥出色能力，但仍能在帝国混得不错的异族人角色也有，而且还在电影里出现过。


一个是这位马斯·阿梅达（Mas Amedda）


他之前是旧共和国的副议长，帝国时期曾是银河议会主席，知道帕尔帕廷是西斯。

在依据卢卡斯的电影故事剧本，由卢卡斯的基友负责创作，再经过卢卡斯几乎逐句审核修改后才出版的《西斯的复仇》电影小说里。
尤达去刺杀帕尔帕廷时他在场，帕尔帕廷在开打前还提醒了他一句——“逃。” ：

　　
　　…………

　　共和国最高议长的会前办公室（holding office）构成了议会竞技场的最低点；它基本上只是一个圆形的准备区，作为议长的会前休息室，议长的客人可以在此稍作休憩，再进入议会讲演台（Senate Podium）——议会讲演台是一个圆形座舱，位于一根巨大的液压柱顶端，舱内装有控制面板，用于协调议员代表团席舱的漂浮动作——会议正式召开后，讲演台会上升到会议厅正中的焦点位置。

　　在讲演台上，一幅巨大的西斯全息影像屈膝跪在台下站立的黑影身前。猩红装束的卫兵分立在黑影左右；一个谄媚的查格里亚人在一旁卑躬屈膝。

　　“但是危险的确存在；多加小心。”

　　“我会的，我的师父。谢谢。”

　　全息影像消失了，原先屈膝跪地的巨大半透明影像中，显露出另一个身影，一个真实的身影，矮小、年迈，裹着长袍，拄着一根扭曲的木杖。但是他的外貌是一种假象；只有在原力中才能看到他的真身。

　　在原力中，他是一股光芒四射的喷泉。

　　“真为你的新弟子感到可惜；刚刚成为学徒，师父就要不在了。”

　　“哎呀，尤达大师，真是惊喜！欢迎！”黑影声音低沉、充满期待。“我是第一个祝你帝国日快乐的人！”

　　“感到快乐，你不会。你称为‘维德’的那个凶手也不会。”

　　“啊。”黑影向亮处走近几步。“所以这就是我预感到的恶兆。我能否问问，另一个人是谁？你派了谁去杀他？”

　　“就足够了，你知道自己的掘墓人是谁。”

　　“噢，得了吧，尤达大师。不会是克诺比吧？但愿是克诺比——维德尊主会因为杀死关心他的人而感到兴奋异常……”

　　黑影身后几米远的地方，马斯•阿梅达（Mas Amedda）——银河议会主席（Speaker of the Galactic Senate），阿谀奉承的查格里亚人——听到帕尔帕廷声音中的一声低语。逃。

　　他这样做了。

　　光明和黑影都没有因他的离去而瞟一眼。

　　“轻易被杀，欧比万不会。”

　　“很显然，你也不会；不过这一点就要改变了。”黑影上前一步，接着又是一步。

　　一把光剑亮起，像森林中的阳光一般鲜绿。“就来试试，那今天。”

　　“即使黑暗面的一小部分，也强大到超出你们这些狂妄自大的绝地的想像；生活在光明中，你从来没有见过黑暗面的博大精深。”

　　黑影张开手臂，袖子变成了黑色的羽翼。

　　“准备大开眼界吧。”

　　闪电从伸展的双手中射出，战斗开始了。


　　…………




再有这家伙

加·加·宾克斯（Jar Jar Binks）





身为帕尔帕廷的纳布老乡，它是帕尔帕廷的铁杆拥护者。
前传结束后它还在帝国议会里担任了十几年的议员，直到正传电影开始的6年前才退休，职务由帕德梅的外甥女接替。



如果不是帕尔帕廷本人并非人类主义者，他们不可能帝国混成这样的。

xjtxp

引用第274楼bb605于2012-08-20 11:04发表的 Re:授权转发：《星球大战：传承》，星球大战大结局。黑马公司销量最高 .. :
帕是人类主义者，不过他更是唯才是用罢了。

这点上从克隆兵的选择上就可以看出，不然的话，作为克隆兵，有更好的外星种族可以选择。

首先，官方设定里说得很明白，帕尔帕廷本人根本就不是人类主义者。



至于克隆人的选择：在《达斯·普雷格斯》这书里说得很清楚：



计划在克隆人大军时，帕尔帕廷的师父达斯·普雷格斯还在世，这事帕尔帕廷没有最终发言权。

而普雷格斯更不可能是人类主义者——普雷格斯根本就不是人类——当时想与其打造一支与绝地为敌的军队，不如打造一支由绝地领导的军队，使绝地看上去不像和平的卫士，而更像和平的敌人。
最开始选择的克隆母体是乔尔人而不是人类，但是后来发现克隆乔尔人军队的话，其桀骜不羁的天性无法被修改。

后来普雷格斯和帕尔帕廷才不得以，选择了容易克隆的人类。人类容易克隆，而且克隆出的军队服从性高。
这件事更逼得这师徒俩。不得不对自己的原计划进行大幅度变更。

ak123

帕帕庭的师傅是一坨无可名状的肉？那剑术是怎么教的？

xjtxp

引用第277楼ak123于2012-08-20 11:21发表的 Re:授权转发：《星球大战：传承》，星球大战大结局。黑马公司销量最高 .. :
帕帕庭的师傅是一坨无可名状的肉？那剑术是怎么教的？

那只是小说封面里，把他的头画得很大而已了 = =


训练帕尔帕廷时的图：



年轻时的普雷格斯：



普雷格斯这家伙被帕尔帕廷暗算掉的原因很搞笑，当年达斯·普雷格斯的师父——达斯·泰尼布勒斯想附身普雷格斯。

所以泰尼布勒斯在普雷格斯下手算计自己时故意让徒弟得手，随后试图转移意志侵占徒弟身体，但是偏偏人算不如天算没附身成（在附身时预知到普雷格斯会死在帕尔帕廷手中的未来，中途把自己的精神退出附身，结果因此得了个催悲无比的下场）。
但是泰尼布勒斯虽然在人算不如天算下没附身成普雷格斯，却把一种可以剥夺逐渐预知未来能力的病毒给传入普雷格斯身体。导致普雷格斯的原力预知能力在病毒逐渐侵袭下被剥夺，没预知到帕尔帕廷的暗算，结果死在帕尔帕廷手上。

帕尔帕廷暗算得手后，一度自己都不敢相信自己真的成功杀了普雷格斯






PS：

当年黑马公司恶搞的某部漫画里，曾出现如下穿越剧情：

帕尔帕廷（Palpatine）皇帝的师父——达斯·普雷格斯(Darth Plagueis)。
使用黑暗原力，引爆了一个遥远星系的名叫氪星的星球/该星球的一个婴儿乘坐火箭逃难至另一个遥远星期的名叫地球的星球，并以“超人”称号世界闻名。



这居然是达斯·普雷格斯(Darth Plagueis)的形象第一次具体出现
当然这段纯粹属于恶搞。既不可能属于星战官方的正史，更不可能被DC官方承认。

ak123

吓我一跳，我还以为是个贴墙的怪物呢