发现最好玩的SLG是梦模呀

ラングリ · 发表于 2003-10-24 20:18

最初由灰色天使发布
[B]一个系列的结尾剧情有多难编你知道么？
3代剧情是很不错但时间架空于1 2之前，引入许多概念随意性大剧情受牵制的几乎很小
4代剧情也很不错但是剧情发展始终比结尾容易控制丰富是自然的
如果你指的强只是内容丰富的话你就理解错我的意思了~ [/B]

笑了笑了~~~

别以制作上的困难做挡箭牌~~~

以感激的心态对待一款游戏（特别是自己喜欢的系列）并不等于姑息它的不足！

首先3的时间架空1、2之前说明什么？随意性大？牵制小？
都说明不了~
我L3玩过7遍~从完全不懂剧情囫囵吞枣般通关到以看电子小说的心态细细品位3的剧情~
3的各个势力描述的比5强太多~
魔族、巴拉鲁王国和拉卡斯王国之间的复杂关系~
各个势力间人物的总总瓜葛~
利用和被利用的事件里……
都说明了3代剧情给L系列开了个好头~~

至于阁下所说的什么“L4剧情发展始终比结尾容易控制”这个题设并不符合结论吧？？

你说L5剧情不是强在丰富上（而且之前你是这么说的），那强在哪里？

渴~

ラングリ · 发表于 2003-10-24 20:22

最初由 monkeyking 发布
[B]怎么可能

1里边魔法消耗MP大，MP不能恢复，根本不像2开始魔法用不完。而且回复HP没有经验值。

而且魔法威力也不像后来那么恐怖（最大威力可以一发消灭10个士兵的小队或者魔防低的武将），1里的魔法最多只能杀死6个兵。
1里边大威力的雷电、龙卷和地震都消耗惊人，一仗里最多能用2～3发。 [/B]

嘿嘿~~~

3忍者一上~~

一个配个MPX2的道具…………

地震魔法齐发世界就清净了~

LV5以上的地震加以雷电辅佐~

哪个版面的敌人受得了？

最后关的卡奥丝就是一活靶子~

战斗画面都不用进他就得死~

渴~

ラングリ · 发表于 2003-10-24 20:26

最初由 monkeyking 发布
[B]最重要的不是兵的问题，而是武将的攻击力不再具有致命的威胁了。即时攻击力999的武将，HP不满10那就没有什么可怕的。 [/B]

上次我到上海~~

和S1的卡奥丝兄也谈到这个问题~~

拒他发现，

MD1代中的主角在最初级职业的时候装魔斧~

HP=8的时候可以发出HP=10的威力~~

此点我没有证实过~~

渴~

ラングリ · 发表于 2003-10-24 20:28

最初由死天使发布
[B]1代是强调兵种的重要性，主角并不是很强，防御力哈低 [/B]

主角转地龙骑士DF低么？

兵种很重要么？

最后数关主将都不需带兵也可以顺利过关的！

渴~

ラングリ · 发表于 2003-10-24 20:29

最初由 jjx01 发布
[B]改一下，1代强调弓兵的重要性 [/B]

4代才是弓兵的天下吧？

1代的弓兵只在一些特殊情况下才显示其恐怖实力~

渴~

死天使 · 发表于 2003-10-24 20:31

最初由ラングリッサ- 发布
[B]主角转地龙骑士DF低么？

兵种很重要么？

最后数关主将都不需带兵也可以顺利过关的！

渴~ [/B]

因为兵种相克性大，我没转地龙骑士所以不知

jjx01 · 发表于 2003-10-24 20:35

最初由ラングリッサ- 发布
[B]4代才是弓兵的天下吧？

1代的弓兵只在一些特殊情况下才显示其恐怖实力~

渴~ [/B]

特殊情况=接近战

5代是弓兵天下，4代不是

5代可以传送+弓箭，4代要调行动值才能这么做

monkeyking · 发表于 2003-10-24 20:40

md版的1有忍者？-___-1里边能够习得地震的角色有几个？
还有1里边MPX2的道具我记得只有一个吧

再说以后几代按照这种魔法密集的打法效果更恐怖吧。根本都是武将还没碰到敌人就已经消灭干净了（除了魔防特高的BOSS以外）。

ラングリ · 发表于 2003-10-24 20:42

最初由 jjx01 发布
[B]特殊情况=接近战

5代是弓兵天下，4代不是

5代可以传送+弓箭，4代要调行动值才能这么做 [/B]

当没有特殊职业的修正值加成的时候~

MD版1的弓兵实用么？

可能你的想法是这样的：
当遇到一些特别强的BOSS时（如龙和卡奥丝）
敌BOSS的攻击手段又是比较快的那种~
比如龙的喷火
这时候肉搏系兵种靠都没靠近就OVER了~
但弓兵的攻击方式快~
靠LOAD就可以蹭敌人的HP了~
是这个观点么？

渴~

死天使 · 发表于 2003-10-24 20:47

最初由 monkeyking 发布
[B]md版的1有忍者？-___-1里边能够习得地震的角色有几个？
还有1里边MPX2的道具我记得只有一个吧

再说以后几代按照这种魔法密集的打法效果更恐怖吧。根本都是武将还没碰到敌人就已经消灭干净了（除了魔防特高的BOSS以外）。 [/B]

好像没有忍者，而且习得地震的角色只有那魔法师

死天使 · 发表于 2003-10-24 20:48

还是那句话，主角和佣兵的协调很重要

jjx01 · 发表于 2003-10-24 20:49

最初由ラングリッサ- 发布
[B]

MD版1的弓兵实用么？

[/B]

我当年玩一的时候
CPU弓兵
我方骑兵一轮过去剩那么两三个
我方步兵一轮过去各死一半

得出结论：弓兵实用

ラングリ · 发表于 2003-10-24 20:50

最初由 monkeyking 发布
[B]md版的1有忍者？-___-1里边能够习得地震的角色有几个？
还有1里边MPX2的道具我记得只有一个吧

再说以后几代按照这种魔法密集的打法效果更恐怖吧。根本都是武将还没碰到敌人就已经消灭干净了（除了魔防特高的BOSS以外）。 [/B]

3个忍者全会地震~

加上3个魔法骑士和1个统帅骑士~（图上的没有全转魔法骑士，只是证明3个忍者而已）最后算上个国王

你就知道这样的搭配有多强了！

渴~

ラングリ · 发表于 2003-10-24 20:54

别说什么忍者MP少~~放地震不实用~

其实L5以上有魔法的职业有魔法范围的加成~~

地震魔法范围很大~3个在一关里够用了！

还有3个魔法骑士呢……

国王和统帅骑士的火球和雷电魔法留着对付单体~

渴~

水千秋 · 发表于 2003-10-24 20:57

喜欢2和5的说~

ラングリ · 发表于 2003-10-24 21:01

最初由 jjx01 发布
[B]我当年玩一的时候
CPU弓兵
我方骑兵一轮过去剩那么两三个
我方步兵一轮过去各死一半

得出结论：弓兵实用 [/B]

可能你当年遇到的情况的确如此~

但我以玩十几遍的经验来看~~

弓兵并没有这么强~

克制骑兵就不说了~

对步兵的时候完全看其攻击加成~~

该游戏有几个顶级职业带的弓兵A+10

强的一塌糊涂~~

对步兵经常10V10可以干掉8~10个（条件最好在没有任何防御加成的地形下）

但是其余情况下除了对付骑兵外就没啥好用了（有时对飞兵效果也不是很好，在森林里的情况可能强些~~但飞兵一直处于防御加成~加40%还是50%我忘了~~所以在空地上对付飞兵很不划算）

试想一下救阿鲁巴多那关围着他的敌兵全是步兵的话就难救了~
之所以全带弓兵还不是明摆着让阿鲁巴多的步兵能发挥点作用么~

渴~

死天使 · 发表于 2003-10-24 21:04

弓兵远射加陨石不错的

谁傻逼得 · 发表于 2003-10-24 21:06

1是王道！（只玩过1）[m]011[/m]

monkeyking · 发表于 2003-10-24 21:08

最初由ラングリッサ- 发布
[B]
3个忍者全会地震~
加上3个魔法骑士和1个统帅骑士~（图上的没有全转魔法骑士，只是证明3个忍者而已）最后算上个国王
你就知道这样的搭配有多强了！

渴~ [/B]

倒

这个我玩的时候的确不知道了。
看来属于隐藏职业一类。

不过这样培养也太没角色个性了吧……不管怎么说，飞龙是绝对要一个的。

PS：原来1里的レンジャ指挥数据是0？这不明摆着要你打魔法战么。

monkeyking · 发表于 2003-10-24 21:10

最初由ラングリッサ- 发布
[B]

但飞兵一直处于防御加成~加40%还是50%我忘了~~所以在空地上对付飞兵很不划算）
[/B]

1的飞兵好像是25%

这点也是喜欢MD1的地方，5%的地形优势也能感觉出效果，不像2开始地形效果根本不重要了，数据决定一切。

ラングリ · 发表于 2003-10-24 21:47

最初由 monkeyking 发布
[B]倒

这个我玩的时候的确不知道了。
看来属于隐藏职业一类。

不过这样培养也太没角色个性了吧……不管怎么说，飞龙是绝对要一个的。

PS：原来1里的レンジャ指挥数据是0？这不明摆着要你打魔法战么。 [/B]

其实你只要使每个女性角色的职业往魔法骑士转就能达到此职业了~

看看其能力，AT高DF不差MV高魔法也强大！
不能带兵！个性到了极点啊~~
有了此职业使此游戏的可玩性又增加许多！
当年发现这个职业的时候兴奋了好久呢~

其实玩过后几作就不难发现这个职业就是后面几作中的剑师、忍者的雏形~（就是指挥范围0的那一类职业）

至于娜姆转飞龙属于传统路线了~~
我刚通几遍的时候就喜欢转这个~
第18、19关有此职业会省很多麻烦啊：）

渴~

monkeyking · 发表于 2003-10-25 00:06

41的攻击28的防御

变态的能力么……

babbly · 发表于 2003-10-25 09:14

二代最可爱哈~~~~
人物QQ的~~~~~可爱
不同职业还有不同装束~~~可爱

babbly · 发表于 2003-10-25 09:17

最恨2代之后的小兵儿们都不qq了
主将的招式单一
但这都无法阻碍我爱梦幻模拟战系列

罗严塔尔 · 发表于 2003-10-25 09:39

女性飞兵最强

babbly · 发表于 2003-10-25 10:03

天使？？
大天使？？
不是妖精吧

jjx01 · 发表于 2003-10-25 11:50

最初由 monkeyking 发布
[B]1的飞兵好像是25%

这点也是喜欢MD1的地方，5%的地形优势也能感觉出效果，不像2开始地形效果根本不重要了，数据决定一切。 [/B]

敌人的好地形统统用陨石砸掉

jjx01 · 发表于 2003-10-25 12:17

这叫战术……

ラングリ · 发表于 2003-10-25 13:56

最初由 jjx01 发布
[B]敌人的好地形统统用陨石砸掉 [/B]

你到底玩的是PCE版1还是MD版？

猴子和我说的是MD版的1代

MD版1代没陨石魔法吧？PCE版才有~

另外梦战里的陨石魔法砸了之后地形反而会变得敌方有利在一些情况下~
比如一空地，0%的地形，砸了之后就成25%了……

渴~

babbly · 发表于 2003-10-25 14:21

4.5代就没有了可以改变地形的

babbly · 发表于 2003-10-25 14:22

顺求各代ost
谢谢

浪漫纱迦 · 发表于 2003-10-25 14:48

梦2很经典~~~因为它很有代表性！

真.火引丹 · 发表于 2003-10-25 15:40

为什么说PS上的4好？
因为SS上的4的系统根本就是严重不完善。
主将和佣兵的移动居然是分开算的~
如果非要说这样更有战略性。
试问为什么5不干脆就用4的系统了~
也许你要说新作必要改变系统增加吸引力。
那么为什么PS上的4，5要都采用5的系统呢？
璞啊~知道你对SEGA的感情。不过这个就真的不存在什么SS牛X还是PS牛X的问题了吧~

ラングリ · 发表于 2003-10-25 15:44

楼上这位看来是没有好好玩过SS版的4…………

或者说没找到其中的乐趣…………

在说到音乐，PS的4怎么比得了？

我想上面说SS4好的诸君都很少带SEGA情结来讨论这个问题的（包括我）

渴~

thelast · 发表于 2003-10-25 16:15

楼上灌水能力不是一般的强.........
FE的那种“战略性”..实在厌烦命中率太运气了不改变重心的话 FE前路暗淡..
TO 和FFT 第四次战 shinngforce2战略性最好偶认为
梦幻模拟战和SRW都是虐待COM游戏....

ラングリ · 发表于 2003-10-25 16:53

最初由 thelast 发布
[B]楼上灌水能力不是一般的强.........
FE的那种“战略性”..实在厌烦命中率太运气了不改变重心的话 FE前路暗淡..
TO 和FFT 第四次战 shinngforce2战略性最好偶认为
梦幻模拟战和SRW都是虐待COM游戏.... [/B]

这…………

是在夸我还是损我呢@@

难得这么好话题的帖子~~
怎能错过~~

FE的“战略性”问题
我认为命中率倒不是什么大问题（F、F完、SDNEO里的命中率尝试过，FE的算什么？）
可能你的意思是烈火封印斗技场里比杀率吧？
但这个问题的促成的前提是不能方便的中断~

TO、FFT、第4次SRW战略性我基本认同~
但是松野式的SRPG在战略性上的严禁牺牲的是场面的宏伟~
每关在那么丁点地方，那么几个人……（我唯一的不满，我是非常喜欢松野的SRPG的）
但我的意思并没有认同战略性最好的只有这3个游戏
最后说说SF2，
我不认为按右可以完全防御物理攻击
按下可以魔法攻击半减的SRPG能做到最好的战略性~
但是非常好玩不假，沉迷此游戏是在和沉迷MD L1代的同时期~
我认为MD L1战略性强与SF2~

另外游戏的平衡性是要靠自己发掘的~
说L和SRW都是虐待COM的游戏在一定情况下是成立的~
但我们也可以不这么玩啊~
玩L就一定要反复调关练级虐待COM么？
3代你试试不修改、不用里面任何秘籍来攻关你会发现一些看似鸡肋的特技有用武之地了~~很有意思~
我个人最喜欢MDL1代，平衡性最好~
至于SRW嘛，推荐3、4、F、F完、IMPACT~
在这里我不会推荐什么0改造0精神来提高游戏难度的方法~
比如F里我曾经骗钱700W，可是到F完里就可以虐待COM了么？
对付3魔将和其老大的时候还是要精打细算的~（前提不骗EXP）
其实SF3这游戏才是练级虐待COM的典型~
但是试试在第一部反则下干掉王都巨神吧~

其实游戏的平衡性就掌握在玩家自己手中不是么？：）

渴~

jjx01 · 发表于 2003-10-25 17:08

最初由ラングリッサ- 发布
[B]你到底玩的是PCE版1还是MD版？

猴子和我说的是MD版的1代

MD版1代没陨石魔法吧？PCE版才有~

另外梦战里的陨石魔法砸了之后地形反而会变得敌方有利在一些情况下~
比如一空地，0%的地形，砸了之后就成25%了……

渴~ [/B]

看前面的贴子

说的是2代开始的

jjx01 · 发表于 2003-10-25 17:10

最初由真.火引丹发布
[B]为什么说PS上的4好？
因为SS上的4的系统根本就是严重不完善。
主将和佣兵的移动居然是分开算的~
[/B]

为何主将和佣兵行动值分开算就是不完善？

有何漏洞？

ラングリ · 发表于 2003-10-25 17:16

最初由 jjx01 发布
[B]看前面的贴子

说的是2代开始的 [/B]

引用:
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最初由 monkeyking 发布
1的飞兵好像是25%

这点也是喜欢MD1的地方，5%的地形优势也能感觉出效果，不像2开始地形效果根本不重要了，数据决定一切。
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敌人的好地形统统用陨石砸掉

你当时是针对猴子的这贴回的一贴~
而猴子当时和我讨论的是MD的1代~

不过用陨石破坏地方好地形我并没有否认~
就该这么用嘛~

渴~

monkeyking · 发表于 2003-10-25 17:24

最初由ラングリッサ- 发布
[B]我认为MD L1战略性强与SF2~
[/B]

唔
我也认同

另外SF2的战略性比1也只是略有进步而已，反而人物造型感觉下降了不少……

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