这次高达在宇宙太强了！

john · 发表于 2003-9-12 09:37

最初由圣菲德发布
[B]CT说的好呀说的好……CAPCOM就是吧它的SF里的人套个机器人的壳。
BANDAI虽然也比较灵活，但也是符合动画的。
说操作性，CAPCOM才叫极差，竟然不能横向射击，也不能向前浮游。
平衡性嘛，CAPCOM不就多个钱嘛，只有格斗游戏才重点需要平衡性。BANDAI是要打高评价 [/B]

横向射击，你锁定的目标到了侧面不就横向了么 [m]023[/m] 前冲不是也有么[m]023[/m]

本来就说是格斗游戏
平衡性不是一个钱字解决的，照这么说街霸没有钱的设定，就没有平衡性可言了？[m]023[/m]
说到底还是对人和对CPU的区别

ctcbv · 发表于 2003-9-12 09:47

最初由 john 发布
[B]请举几个例子出来
不要说什么推力大小、重量感之类的，现有的游戏没一个符合的
作为对战游戏，要说垃圾再怎样也该轮到BANDAI的那几个可能很符合设定但是操作性、平衡性奇差的 [/B]

我记得我一年前就已经说过了……- - b
要么你没看到，要么你那个时候人还不知道在哪里……
武器的设定：
0079年那时候，高达的光术来福是战舰的主炮级威力的，正因为这样，它才能够几炮就击沉一架战舰。
至于在游戏中么。。。自己看看吧，不要说打一个战舰了，打一个MS，要打多少下。最典型的例子，就是敌人强夺高达时与高达对战，普通的来福要攻击几十下。只能说CAPCOM是门外汉，要提升难度，只能用这种最老套也是最无聊的方法提升。

机体的动作：
这游戏并非格斗游戏，但动作却越来越像格斗游戏。你要说它是格斗游戏，把CAPCOM给的定义贴出来，真是FTG我就服。
像钢加农这样的笨重机体，也能够在敌人靠近背后时，在一秒都不到的时间里使出扫腿？别的还有许多夸张的攻击动作，老实说，我还没见过哪部高达动画里机体能够在瞬间做出这样大幅度的动作。
除了G高达。

机体的操纵：
不用跟装甲核心之类的强游戏比，就跟高达战记比比，CAPCOM也可以关门了。普通的对战，只要→→、←←就可以躲开90%的攻击，我要操纵作咩？别的操纵手感也极差。这哪里像是开机器人啊？在玩穿了DX百关任务后，当时就一个感觉――垃圾

圣菲德 · 发表于 2003-9-12 09:58

最初由 john 发布
[B]横向射击，你锁定的目标到了侧面不就横向了么 [m]023[/m] 前冲不是也有么[m]023[/m]

本来就说是格斗游戏
平衡性不是一个钱字解决的，照这么说街霸没有钱的设定，就没有平衡性可言了？[m]023[/m]
说到底还是对人和对CPU的区别 [/B]

我是说向前浮游！不是前冲
CAPCOM的高达的平衡性就是钱。它有什么平衡可言。GM比高达强？那反而就不对了
BANDAI的ZUCK，在水上浮游是不要能量的，这就是平衡性。

圣菲德 · 发表于 2003-9-12 10:01

光线枪的威力……动画里G战机都一枪灭了个大魔…………
我倒觉得为了游戏性的必要，减小是应该的。别的方面，CAPCOM就是烂，比如没盾。特别是刚加农，切，中国功夫~~~~~

ctcbv · 发表于 2003-9-12 10:05

最初由圣菲德发布
[B]光线枪的威力……动画里G战机都一枪灭了个大魔…………
我倒觉得为了游戏性的必要，减小是应该的。别的CAPCOM就是烂。特别是刚加农，切，中国功夫~~~~~ [/B]

减少是肯定的。

不过至少看看战记，还有这次的相会，人家做的威力就比DX好太多了。
同样，敌人里也有许多强手，像白狼、真红闪电、所罗门恶梦、红色慧星等。为什么BAIDAI不需要将威力，机体防御能力提高，就能够做出难度，而CAPCOM却只能够那样做？

john · 发表于 2003-9-12 10:07

最初由 ctcbv 发布
[B]我记得我一年前就已经说过了……- - b
要么你没看到，要么你那个时候人还不知道在哪里……
武器的设定：
0079年那时候，高达的光术来福是战舰的主炮级威力的，正因为这样，它才能够几炮就击沉一架战舰。
至于在游戏中么。。。自己看看吧，不要说打一个战舰了，打一个MS，要打多少下。最典型的例子，就是敌人强夺高达时与高达对战，普通的来福要攻击几十下。只能说CAPCOM是门外汉，要提升难度，只能用这种最老套也是最无聊的方法提升。

机体的动作：
这游戏并非格斗游戏，但动作却越来越像格斗游戏。你要说它是格斗游戏，把CAPCOM给的定义贴出来，真是FTG我就服。
像钢加农这样的笨重机体，也能够在敌人靠近背后时，在一秒都不到的时间里使出扫腿？别的还有许多夸张的攻击动作，老实说，我还没见过哪部高达动画里机体能够在瞬间做出这样大幅度的动作。
除了G高达。

机体的操纵：
不用跟装甲核心之类的强游戏比，就跟高达战记比比，CAPCOM也可以关门了。普通的对战，只要→→、←←就可以躲开90%的攻击，我要操纵作咩？别的操纵手感也极差。这哪里像是开机器人啊？在玩穿了DX百关任务后，当时就一个感觉――垃圾 [/B]

-_-b没看到过

武器的威力：
这个是对战游戏，如果按原作设定，一枪破坏一台MS，要不按3D射击游戏打，要不就是武士之刃
相反，在ACT化的MISSION MODE里RX-78的光束枪恰好能对扎古一击毙命。

动作：
0079里夸张的格斗动作本来就很多，最典型的就是夏亚扎古的那个飞踢，动画里阿姆罗首战夏亚就被一脚踹中腹部，这样的动作要是做不出来那才叫不符合原作呢

操纵：
→→、←←躲开攻击的办法的确可行，但是在对战里是占不到太大便宜的，侧移后的反击也会被对手的侧移闪开，最后造成无聊的绕圈对射，而提前射击更是侧移的杀手。利用跳跃进行大范围的扯动进行射击才是王道。
另外，玩任务模式是玩不出这个游戏的精髓的。

圣菲德 · 发表于 2003-9-12 10:07

想起地上篇的第几版，就是灭了卡尔玛那版。绝对经典，黑夜里跳到高楼上，然后打掉3加轰炸机，然后对红色扎古，实在是太强了。真是感觉激发自己的NT才打过去~~~

CAPCOM，2分钟一版

圣菲德 · 发表于 2003-9-12 10:11

最初由 john 发布
[B]
动作：
0079里夸张的格斗动作本来就很多，最典型的就是夏亚扎古的那个飞踢，动画里阿姆罗首战夏亚就被一脚踹中腹部，这样的动作要是做不出来那才叫不符合原作呢
[/B]

刚加农用过中国功夫-_-？

john · 发表于 2003-9-12 10:12

最初由圣菲德发布
[B]我是说向前浮游！不是前冲
CAPCOM的高达的平衡性就是钱。它有什么平衡可言。GM比高达强？那反而就不对了
BANDAI的ZUCK，在水上浮游是不要能量的，这就是平衡性。 [/B]

什么叫浮游- -
不是教过你刚跳起来就前冲了么- -

以前就说过，每台MS都有自己的特点和战术，而钱只是取自运动性和攻击防御力的交点罢了

ZUCK是什么- -
在水上行进不要能量不是完全违背设定的表现么- -

ctcbv · 发表于 2003-9-12 10:14

武器的威力：
这个是对战游戏，如果按原作设定，一枪破坏一台MS，要不按3D射击游戏打，要不就是武士之刃
相反，在ACT化的MISSION MODE里RX-78的光束枪恰好能对扎古一击毙命。

不是要你一枪破坏一台MS。什么叫求得平衡，平衡的尺度该怎么把握，任谁心里都有数。

动作：
0079里夸张的格斗动作本来就很多，最典型的就是夏亚扎古的那个飞踢，动画里阿姆罗首战夏亚就被一脚踹中腹部，这样的动作要是做不出来那才叫不符合原作呢

什么叫在“瞬间”？拜托你把我的贴看清楚……什么叫“对手从背后靠近，一秒都不到的时间内做出扫腿”？…

操纵：
→→、←←躲开攻击的办法的确可行，但是在对战里是占不到太大便宜的，侧移后的反击也会被对手的侧移闪开，最后造成无聊的绕圈对射，而提前射击更是侧移的杀手。利用跳跃进行大范围的扯动进行射击才是王道。
另外，玩任务模式是玩不出这个游戏的精髓的。

连你自己都觉得最后会造成无聊的饶圈射击，那么我更是对这游戏只能253了……[m][/m]

顺便一说，在侧闪的同时攻击，比提前射击更容易命中对手。
还有就是，DX我所有的版本和内容都打完了。包括与朋友的对战，以及真正的街机版。如果拿这个来比，只能证明DX更加弱智

圣菲德 · 发表于 2003-9-12 10:17

最初由 john 发布
[B]什么叫浮游- -
不是教过你刚跳起来就前冲了么- -

以前就说过，每台MS都有自己的特点和战术，而钱只是取自运动性和攻击防御力的交点罢了

ZUCK是什么- -
在水上行进不要能量不是完全违背设定的表现么- - [/B]

你自己试试看就知道什么叫浮游了-__-
每台MS都有战术，废话，不就是远程近战嘛~~我问的是和BANDAI的区别，你以为BANDAI的都是一类的机器？

ZUCK就是那个巨大的水中机器人。
不需要能量是指不会BOOST~~~你不要歪曲我的意思。水中机器人在水中高速行动不用BOOST，就是平衡。

john · 发表于 2003-9-12 10:27

什么叫在“瞬间”？拜托你把我的贴看清楚……什么叫“对手从背后靠近，一秒都不到的时间内做出扫腿”？…

我说的是那个“夸张的攻击动作”- -

连你自己都觉得最后会造成无聊的饶圈射击，那么我更是对这游戏只能253了……

VF给不会玩的人对战，乱按手柄也可以打下去，也能获得一定乐趣，但是不代表这个游戏只能这样进行。高手将系统发掘后互相进行真正的对战是游戏本来的玩法。同样。

john · 发表于 2003-9-12 10:32

最初由圣菲德发布
[B]你自己试试看就知道什么叫浮游了-__-
每台MS都有战术，废话，不就是远程近战嘛~~我问的是和BANDAI的区别，你以为BANDAI的都是一类的机器？

ZUCK就是那个巨大的水中机器人。
不需要能量是指不会BOOST~~~你不要歪曲我的意思。水中机器人在水中高速行动不用BOOST，就是平衡。 [/B]

你对战术就是那么理解的？-_-
军事SLG也是不是可以简单分成炮击战和白兵战？

两栖MS在水里不消耗BOOST，那用什么动力前进？流线型的外型在水里能以高速前进，那才是MS本身的特点，而不是不用BOOST槽
拜托那个叫ZOCK

ctcbv · 发表于 2003-9-12 10:32

什么叫在“瞬间”？拜托你把我的贴看清楚……什么叫“对手从背后靠近，一秒都不到的时间内做出扫腿”？…

我说的是那个“夸张的攻击动作”- -

那是你自己“文不对题”，做不出正面的回答……- -b
难以自圆其说……

连你自己都觉得最后会造成无聊的饶圈射击，那么我更是对这游戏只能253了……

VF给不会玩的人对战，乱按手柄也可以打下去，也能获得一定乐趣，但是不代表这个游戏只能这样进行。高手将系统发掘后互相进行真正的对战是游戏本来的玩法。同样。

真正乱打DX的两人，是不会那么随便就陷入“无聊的饶圈射击”中去的。他们连→→、←←能够躲避许多攻击，或者善用→→、←←躲避攻击都做不到。
而真正的高手，是不会放着→→、←←不去用的。打电脑可以不用，但在对战中这样做是不能成为“高手”的……M/Mb

john · 发表于 2003-9-12 10:36

最初由 ctcbv 发布
[B]真正乱打DX的两人，是不会那么随便就陷入“无聊的饶圈射击”中去的。他们连→→、←←能够躲避许多攻击，或者善用→→、←←躲避攻击都做不到。
而真正的高手，是不会放着→→、←←不去用的。打电脑可以不用，但在对战中这样做是不能成为“高手”的……M/Mb [/B]

乱打只是比喻，我也没说→→、←←是根本不需要用的无聊招数
但最后打成绕圈射击的人，绝对不能说是高手

john · 发表于 2003-9-12 10:37

最初由 ctcbv 发布
[B]那是你自己“文不对题”，做不出正面的回答……- -b
难以自圆其说…… [/B]

动作频率过快，本来就是这样……

圣菲德 · 发表于 2003-9-12 10:40

最初由 john 发布
[B]你对战术就是那么理解的？-_-
军事SLG也是不是可以简单分成炮击战和白兵战？

两栖MS在水里不消耗BOOST，那用什么动力前进？流线型的外型在水里能以高速前进，那才是MS本身的特点，而不是不用BOOST槽
拜托那个叫ZOCK [/B]

我问你你所谓的战术是指什么啦？我对你所指的战术就是理解为炮击和白刃战。你还要孙子兵法不成？谈什么SLG，这个游戏能做到吗？

BOOST什么意思？原意应该是加大电压吧。这里的意思应该引申为超负荷运转。水战MS在水中高速移动不用超负荷能量，有什么问题？

john · 发表于 2003-9-12 10:42

最初由圣菲德发布
[B]我问你你所谓的战术是指什么啦？我对你所指的战术就是理解为炮击和白刃战。你还要孙子兵法不成？谈什么SLG，这个游戏能做到吗？

BOOST什么意思？原意应该是加大电压吧。这里的意思应该引申为超负荷运转。水战MS在水中高速移动不用超负荷能量，有什么问题？ [/B]

比喻不恰当
应该说成格斗游戏的波和拳脚

boost
[bu:st]
v.推进

john · 发表于 2003-9-12 10:44

booster
[5bu:stE(r)]
n.<美俚>热心的拥护者, 后推的人, 支持者, 后援者, 调压器[/COLOR]

ctcbv · 发表于 2003-9-12 10:45

最初由 john 发布
[B]乱打只是比喻，我也没说→→、←←是根本不需要用的无聊招数
但最后打成绕圈射击的人，绝对不能说是高手 [/B]

懂得利用提前量和攻击僵硬时间的话，任何人离高手也都不远了。
如果一个游戏给出的设定，也到了根本不需要用到的地步了，那么只能证明这个游戏本身质量有问题……
而且，真正对战的时候，你能保证不用哪怕一次的话……我去请全能给做见证人，怎么样？

你跑题了。而且也没有回答我之前的问题……

ctcbv · 发表于 2003-9-12 10:46

最初由 john 发布
[B]动作频率过快，本来就是这样…… [/B]

这不是不能自圆其说么？这根本就是啊！

john · 发表于 2003-9-12 10:49

最初由 ctcbv 发布
[B]这不是不能自圆其说么？这根本就是啊！ [/B]

说到底就是因为3D化而引出来的问题
BANDAI那4部，根本上来说就是在扯淡

ctcbv · 发表于 2003-9-12 10:51

最初由 john 发布
[B]说到底就是因为3D化而引出来的问题
BANDAI那4部，根本上来说就是在扯淡 [/B]

照你这么说，任何游戏都可以这么归结为扯淡了。

你能不能先把BANDAI那几部高达的问题指出来先？- -b
DX虽然是简单易上手。不过许多设定不合理，同样BANDAI的高达游戏一样简单上手，但设定就是要比CAPCOM好很多。用类似的画面，类似的3D化，游戏的各方面，包括设定就是比DX合理。
简单地说，DX就是在扯淡。

圣菲德 · 发表于 2003-9-12 10:55

最初由 john 发布
[B]比喻不恰当
应该说成格斗游戏的波和拳脚

boost
[bu:st]
v.推进 [/B]

你的字典可以换了- -
BOOST:
v:[电学]升高电压
n:[机械]增压

无论是哪个，在这里的意思都是超符合运转的意思。只有加速运动的时候，这个值才会减少。普通运动是不变的

圣菲德 · 发表于 2003-9-12 10:57

还有，你还没说，DX所特有的高深战术是什么呢~~

john · 发表于 2003-9-12 10:57

最初由 ctcbv 发布
[B]照你这么说，任何游戏都可以这么归结为扯淡了。

你能不能先把BANDAI那几部高达的问题指出来先？- -b
DX虽然是简单易上手。不过许多设定不合理，同样BANDAI的高达游戏一样简单上手，但设定就是要比CAPCOM好很多。用类似的画面，类似的3D化，游戏的各方面，包括设定就是比DX合理。
简单地说，DX就是在扯淡。 [/B]

看清楚前面的帖子
SFC上的G和W
PS上的GUNDAM THE BATTLE MASTER 1/2

高达战记容易上手么，我怎么没看出来[M]001[/M]

ctcbv · 发表于 2003-9-12 11:00

最初由 john 发布
[B]看清楚前面的帖子
SFC上的G和W
PS上的GUNDAM THE BATTLE MASTER 1/2

高达战记容易上手么，我怎么没看出来[M]001[/M] [/B]

拜托，我指地上篇、战记、宇宙篇、逆袭夏亚

而且，我还从没有听说过有人说战记上手不易的。
问战记“上手容易么？”这类的人的。。。也没有见过。
包括我一个动作游戏苦手的同事，都说战记不错，难度也不高，也很容易上手……
这里面所包含的问题。。。。是。。。。

还有，CAPCOM又要新出Z高达了，里面的变形设定无聊到令人发指的地步…………呼呼……

john · 发表于 2003-9-12 11:02

最初由圣菲德发布
[B]你的字典可以换了- -
BOOST:
v:[电学]升高电压
n:[机械]增压

无论是哪个，在这里的意思都是超符合运转的意思。只有加速运动的时候，这个值才会减少。普通运动是不变的 [/B]

你以为日本人的英语水平能理解这样的专业词汇么

BOOST就是推进器动力，跑步什么的都不消耗，后面的背包开动的时候才消耗[m]001[/m]

提高电压，MS不是用电推进的
增压，那个是压力好不好……

john · 发表于 2003-9-12 11:05

最初由 ctcbv 发布
[B]拜托，我指地上篇、战记、宇宙篇、逆袭夏亚

而且，我还从没有听说过有人说战记上手不易的。
问战记“上手容易么？”这类的人的。。。也没有见过。
包括我一个动作游戏苦手的同事，都说战记不错，难度也不高，也很容易上手……
这里面所包含的问题。。。。是。。。。

还有，CAPCOM又要新出Z高达了，里面的变形设定无聊到令人发指的地步…………呼呼…… [/B]

第3页我就说了那四部，你好象刚说出来……

战记的射击武器不能锁定
第一关就是靠光剑砍的
马上就封存了

ctcbv · 发表于 2003-9-12 11:10

最初由 john 发布
[B]第3页我就说了那四部，你好象刚说出来……

战记的射击武器不能锁定
第一关就是靠光剑砍的
马上就封存了 [/B]

谁说的不能锁？马上就封存了……那难以想象你靠什么得出扯淡的结论了。。。

圣菲德 · 发表于 2003-9-12 11:19

最初由 john 发布
[B]你以为日本人的英语水平能理解这样的专业词汇么

BOOST就是推进器动力，跑步什么的都不消耗，后面的背包开动的时候才消耗[m]001[/m]

提高电压，MS不是用电推进的
增压，那个是压力好不好…… [/B]

……你难道不会引申的想想嘛~~~
BOOST出现时是指提高电压，高达里不是电是核能，难道还要造个新词？
推进器动力哪里来的？还不是核融炉，这和跑有什么区别~~~
BOOST说穿还不是超负荷运转？
ZOCK在水中不耗BOOST有什么问题~~~

说道这个炉子，DX里竟然不爆炸

还有，你还没说那个高深的战术

justice · 发表于 2003-9-12 12:47

最初由圣菲德发布
[B]……你难道不会引申的想想嘛~~~
BOOST出现时是指提高电压，高达里不是电是核能，难道还要造个新词？
推进器动力哪里来的？还不是核融炉，这和跑有什么区别~~~
BOOST说穿还不是超负荷运转？
ZOCK在水中不耗BOOST有什么问题~~~

说道这个炉子，DX里竟然不爆炸

还有，你还没说那个高深的战术 [/B]

1、MS的推进器是化学火箭，核融合炉提供的只是机体动作和武器驱动所需的电力
2、BOOST是指推进器的“负荷”，主要是热量的问题
3、水用机因为采用水冷，所以在水中推进负荷恢复速度极快。同理，在水中BEAM系兵器也几乎可以无限使用（散热速度比射击速度还快）

以上

justice · 发表于 2003-9-12 12:50

最初由 john 发布
[B]第3页我就说了那四部，你好象刚说出来……

战记的射击武器不能锁定
第一关就是靠光剑砍的
马上就封存了 [/B]

胡说什么哪

《黄昏腕轮传说》有这么一段台词的台词：
“玩之前不仔细看说明书，因此玩的很辛苦，因此怨游戏不好玩，然后马上就封存了”

挺合适的，不是么？

minichaos · 发表于 2003-9-12 14:39

最初由 john 发布
[B]ZUCK是什么- -
在水上行进不要能量不是完全违背设定的表现么- - [/B]

外行了不是……

水用机体的发动机是特制的，所以不需要考虑散热问题，所以水上推进时发动机发热慢。
――――
毕竟卡普空做的DX不是G高达格斗，而是正史，所以某些设定完全是为了手感服务对正史高达来说很便扭。

普通状态飞踢当然可以，但是蹲下扫腿对驾驶员是什么概念？就算1秒一脚，（18/2）米产生的加速度估计比飞行员救生弹射还要高……

gooncraft · 发表于 2003-9-12 17:14

最初由 focus 发布
[B]越灵活越好，最好是象ZOE那样，lol [/B]

那不是高达，高达还是要玩地球篇才有味

歧路人 · 发表于 2003-9-12 17:26

最初由 john 发布
[B]第3页我就说了那四部，你好象刚说出来……

战记的射击武器不能锁定
第一关就是靠光剑砍的
马上就封存了 [/B]

锁定，L2

minichaos · 发表于 2003-9-12 17:53

高达战记印象最深的一幕：
北极基地，NT-1强夺，长机选的是RX-78-2（Beam）。最后一个敌方小队从冰窟窿跳出来，我是原地SP光线枪蓄力，结果角度不好，只好用L3的模拟摇杆手动瞄准。
发射瞬间，敌小队前排的MSM-07起跳闪避，结果它身后的队长机闪避不及，一发OVER，版面攻略完成。

然后问身边邻居，偶是不是够NT……

金田一根葱 · 发表于 2003-9-12 20:19

说实话，我一开始也不知道有锁定，硬是用手动瞄准打
那叫一个累....

高达游戏不需要平衡，扎古永远打不过高达

罗严塔尔 · 发表于 2003-9-12 20:29

回去买。

上一作，我拿到了在所有情况下出现的S

ラングリ · 发表于 2003-9-12 21:33

最初由金田一根葱发布
[B]说实话，我一开始也不知道有锁定，硬是用手动瞄准打
那叫一个累....

高达游戏不需要平衡，扎古永远打不过高达 [/B]

这不是那种典型玩游戏不进教学模式看看的玩家么~

教学模式下交代的清清楚楚~

渴~

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