无法掩饰的内在危机――ps2潜在的崩溃因素

newyouth · 发表于 2002-3-29 15:38

刚刚出来了电击对ngc版的bio1销量统计，有些朋友似乎产生的“ps2会出现bio的完整版”的说法。
老实说，ps2想要移植bio真的和难了，机能的差距会使这个本来原创性质的作品缺少更多的光辉点……所以……大概capcom自己也知道不该把bio移植到ps2上了……
不得不承认的，玩家评论一个游戏的好坏，很大程度上是感觉这个游戏的乐趣，所以，大多数的我们，都打肿了脸说游戏的画面素质其实是很次要的因素……
但现在不同了，我们注意到ngc和x-box的推出时间对ps2来说是个很致命的打击，在这两部主机推出后，ps2在机能上回到了当年他对付dc那时候的处境，而且这次更是同时面对了两个强者。厂商和玩家不同，他们总在追求突破的，其中很大一部分是对硬件的突破，以实现之前因为画面素质而不能作出的突破。ngc和x-box推出后，ps2上的大作很明显的不如以前多了。应该说，一部成功主机在步入成熟期以后，好的作品本该越来越多，但这种情况，ps2已经明显不如ps的时代了。
sony现在面临了很大的压力，游戏产业方面也是如此，ps3的梦想最底也要在2005年实现――sony官方承认，这种状况下， ps2可以和硬件力量远远超过自己的两个对手纠缠下去吗？
大概很难吧……
这正是ps2现在面临的最头痛的问题吧，毕竟，scei自己的软件并不那么具有决定性的号召力，一旦软件商们开始追求更大程度上的突破的时候，ps2或许真的会开始走出这场竞争了……

newyouth · 发表于 2002-3-29 15:40

另加关于ps3消息一则，或许有点早了，但好歹可以作个参考……

##
根据Sony Computer Entertainment Inc.（SCEI）首席科技长冈本伸一在游戏开发者会议上的发言， SCEI的第三代主机PlayStation 3（PS3）将会使用以下的概念来制作以及开发。此外，PS3的性能将不会局限于主机硬件的机能， SCEI希望能够导入“The Network is PlayStation”的无限制机能的观念。

1. SCEI将和IBM以及东芝来共同开发PS3的中央处理器建构方式“CELL”

2. 导入分散电脑计算“Grid Computing”的观念

3. 导入自律电脑计算“Autonomic Computing”的观念

4. 采用Linux为基础的作业系统

5. 新的使用界面

6. 从主机端所搭载的数万个“CELL”所构成的服务器

　　通过分散计算以及“CELL”的中央处理器观念， SCEI预计在2005年可完成现行PS2主机的一千倍机能。但这仅是理论上可达成，实际的情况还是得看开发是否顺利。

winterfall · 发表于 2002-3-29 15:40

机能的差距会使这个本来原创性质的作品缺少更多的光辉点

这点绝对同意
没想到鬼2和bh1会差这么多――仅指画面

TerryForever · 发表于 2002-3-29 15:42

最初由 winterfall 发布
[B]
没想到鬼2和bh1会差这么多――仅指画面 [/B]

哎~

今野绪雪 · 发表于 2002-3-29 15:45

除去机能,还有一个问题，就是以前都一直在说PS2的游戏难开发
那……那怎么还冒出这么多PS2游戏？？

TerryForever · 发表于 2002-3-29 15:47

最初由幽幽サキ发布
[B]除去机能,还有一个问题，就是以前都一直在说PS2的游戏难开发
那……那怎么还冒出这么多PS2游戏？？ [/B]

那时PS2的初期阶段啊~
等NGC，XB出来后，厂商应该对PS2的开发环境熟悉多了~

newyouth · 发表于 2002-3-29 15:50

总觉得sony 的技术性太强了，ps2机能的1000倍，这对游戏的发展有什么决定性的作用吗？bio之父，三上真司先生在接受访谈的时候说到了现在（指在ngc上开发bio），机能的表现已经不成问题了……ngc尚且如此，x-box的机能就更不用说了……
当然，很难说以后的游戏机硬件不再是突破点，但至少现在为止，机能的表现能力确实漫漫进入了让人赏心悦目的范围……

罗炜 · 发表于 2002-3-29 15:54

最初由 winterfall 发布
[B]机能的差距会使这个本来原创性质的作品缺少更多的光辉点

这点绝对同意
没想到鬼2和bh1会差这么多――仅指画面 [/B]

差很多么？
不觉得。
鬼2是激烈的斩杀，而BH是站在原地慢慢地扣扳机打同样动作缓慢的丧尸
在画面上后者比前者表现得更为出色那是理所当然的。

TerryForever · 发表于 2002-3-29 15:57

最初由罗炜发布
[B]

差很多么？
不觉得。
鬼2是激烈的斩杀，而BH是站在原地慢慢地扣扳机打同样动作缓慢的丧尸
[/B]

动作缓慢的丧尸？？？

动作缓慢？？
怀疑你玩了NGC上的BH没~

newyouth · 发表于 2002-3-29 15:58

………………
靠~~~~~~~~
那些僵尸从动画里就能看出飞身扑咬的动作…………
实在……快啊……
厉害的离谱了……

罗炜 · 发表于 2002-3-29 16:01

最初由 terryforever 发布
[B]

动作缓慢的丧尸？？？

动作缓慢？？
怀疑你玩了NGC上的BH没~ [/B]

没玩，根据网上的演示动画猜的。
再快能有鬼武者里的三眼跑得快？

TerryForever · 发表于 2002-3-29 16:02

最初由罗炜发布
[B]

没玩，根据网上的演示动画猜的。
再快能有鬼武者里的三眼跑得快？ [/B]

呵呵~
就算比三眼慢也不能说是行动缓慢吧？

winterfall · 发表于 2002-3-29 16:03

最初由罗炜发布
[B]

差很多么？
不觉得。
鬼2是激烈的斩杀，而BH是站在原地慢慢地扣扳机打同样动作缓慢的丧尸
在画面上后者比前者表现得更为出色那是理所当然的。 [/B]

纯粹从画面来说
鬼2的人物演算不如bh丰富
背景差距也很明显

至于爽快感嘛，因为bh回归原点了
所以~~

newyouth · 发表于 2002-3-29 16:08

winterfall阁下果然是玩act的啊…………
鬼武者的确极度爽快~~~~~~~~
说起来，还有鬼泣，恐龙危机2……
这些游戏出来的时候制作思路就和bio的不同了呢……

TerryForever · 发表于 2002-3-29 16:09

怪不得死甘蔗一直力荐XB呢~
原来看中了美式游戏的爽快感啊~

winterfall · 发表于 2002-3-29 16:10

最初由 newyouth 发布
[B]winterfall阁下果然是玩act的啊…………
鬼武者的确极度爽快~~~~~~~~
说起来，还有鬼泣，恐龙危机2……
这些游戏出来的时候制作思路就和bio的不同了呢…… [/B]

不要用阁下
这个词被褒词贬用太多（在下就很常用呢，xixi），感觉不太妙~~
至于act和acg，个人的确比较喜欢前者，呵呵
不过bh3和vc的趋势很不错，（虽然看来没希望了）很希望能继续呢！

winterfall · 发表于 2002-3-29 16:14

最初由 terryforever 发布
[B]怪不得死甘蔗一直力荐XB呢~
原来看中了美式游戏的爽快感啊~ [/B]

胡说！
这是因为对某大富豪的极度信赖与崇拜~~

老实说，在下act和avg都不行。像去年的马克思.佩恩，虽然明知道超好玩，也极为喜欢（因为一不是fps，二拥有好莱坞感觉~~）但就是玩不转，痛苦……

newyouth · 发表于 2002-3-29 16:15

不要再说act的bio了…………*-*
capcom已经出了很多爽快感很强的avg.act了……
对了…………
MAXIMO据说相当爽快呢~~~~~~~~~

TerryForever · 发表于 2002-3-29 16:16

最初由 winterfall 发布
[B]

胡说！
这是因为对某大富豪的极度信赖与崇拜~~
[/B]

是是~~
原来是喜欢品牌呀~~
可惜MIRCOSOFT的牌子怎么都不是世界第一啊~

winterfall · 发表于 2002-3-29 16:18

最初由 newyouth 发布
[B]不要再说act的bio了…………*-*
capcom已经出了很多爽快感很强的avg.act了……
对了…………
MAXIMO据说相当爽快呢~~~~~~~~~ [/B]

这个内裤游戏“据说”保留了魔界村的特色
没敢碰……

winterfall · 发表于 2002-3-29 16:19

最初由 terryforever 发布
[B]

是是~~
原来是喜欢品牌呀~~
可惜MIRCOSOFT的牌子怎么都不是世界第一啊~ [/B]

至少和他目前的两个对手比起来强多了
xbox必胜！
xixi

TerryForever · 发表于 2002-3-29 16:21

最初由 winterfall 发布
[B]

至少和他目前的两个对手比起来强多了
xbox必胜！
xixi [/B]

在游戏业他强在哪里？？

罗炜 · 发表于 2002-3-29 16:24

最初由 terryforever 发布
[B]怪不得死甘蔗一直力荐XB呢~
原来看中了美式游戏的爽快感啊~ [/B]

美式AV的爽快感也很强啊
活活

TerryForever · 发表于 2002-3-29 16:26

最初由罗炜发布
[B]

美式AV的爽快感也很强啊
活活 [/B]

…………………………………………

winterfall · 发表于 2002-3-29 16:26

最初由 terryforever 发布
[B]
在游戏业他强在哪里？？ [/B]

机能最强
而且除此之外更重要的是硬盘和上网
相对ps2的高价和ngc的遥遥无期来，强多了
这对于玩家来说意味着什么大家都应该很清楚吧？

再加上钱多
反正在下听到很多美版独占消息了
更期待日本人也向它屈服~~

TerryForever · 发表于 2002-3-29 16:29

最初由 winterfall 发布
[B]

机能最强
[/B]

又是这个~
机能强就一切OK了？
最不爽的就是MS了~
好在她始终爬不到500强之首，也爬不到品牌之首~

winterfall · 发表于 2002-3-29 16:33

最初由 terryforever 发布
[B]
又是这个~
机能强就一切OK了？
最不爽的就是MS了~
好在她始终爬不到500强之首，也爬不到品牌之首~ [/B]

不知道为什么不爽？
是因为那些“不光彩”竞争手段吗？

在下和你的看法完全相反，只崇拜强者而已……
不管是哪一种形式的“强”

newyouth · 发表于 2002-3-29 16:33

最初由罗炜发布
[B]

美式AV的爽快感也很强啊
活活 [/B]

巨汗…………
但没有日式av的艺术化啊…………

罗炜 · 发表于 2002-3-29 16:34

最初由 winterfall 发布
[B]

机能最强
而且除此之外更重要的是硬盘和上网
相对ps2的高价和ngc的遥遥无期来，强多了
这对于玩家来说意味着什么大家都应该很清楚吧？

再加上钱多
反正在下听到很多美版独占消息了
更期待日本人也向它屈服~~ [/B]

我倒没考虑那么多
反正FF在哪边就往哪边靠

CAPCOM和KONAMI都是全机种制霸，所以根本就不担心
其他的，其他的厂商就不考虑了，一群死跑龙套的

罗炜 · 发表于 2002-3-29 16:35

最初由 newyouth 发布
[B]

巨汗…………
但没有日式av的艺术化啊………… [/B]

日式AV不能带来爽快感
但能增强国人的自信心

TerryForever · 发表于 2002-3-29 16:36

再进一步BT就3了哈~

winterfall · 发表于 2002-3-29 16:38

avg = av game？

已经有被删的觉悟了~~
xixi

罗炜 · 发表于 2002-3-29 16:40

最初由 winterfall 发布
[B]avg = av game？

已经有被删的觉悟了~~
xixi [/B]

难怪神谷英树（DMC的监督）那么喜欢收集AV杂志
原来是为了制作游戏而积累灵感啊

Meltina · 发表于 2002-3-29 16:47

最初由罗炜发布
[B]我倒没考虑那么多
反正FF在哪边就往哪边靠
CAPCOM和KONAMI都是全机种制霸，所以根本就不担心[/B]

极限同意
就好像我的朋友跟我说那样：
三部主机，你管谁赢、谁强、谁容易开发这么干什么，反正SQUARE在PS2，你就买PS2好了
真的十分了解我…

monkeyking · 发表于 2002-3-29 16:48

最初由 winterfall 发布
[B]

不知道为什么不爽？
是因为那些“不光彩”竞争手段吗？

在下和你的看法完全相反，只崇拜强者而已……
不管是哪一种形式的“强” [/B]

唔，

你是Law-Dark属性

winterfall · 发表于 2002-3-29 16:52

最初由 monkeyking 发布
[B]

唔，

你是Law-Dark属性 [/B]

还是猴子兄了解在下~~
这也是在下的自我评估呢
xixi

SNS · 发表于 2002-3-29 22:22

最初由 newyouth 发布
[B]刚刚出来了电击对ngc版的bio1销量统计，有些朋友似乎产生的“ps2会出现bio的完整版”的说法。
老实说，ps2想要移植bio真的和难了，机能的差距会使这个本来原创性质的作品缺少更多的光辉点……所以……大概capcom自己也知道不该把bio移植到ps2上了……
不得不承认的，玩家评论一个游戏的好坏，很大程度上是感觉这个游戏的乐趣，所以，大多数的我们，都打肿了脸说游戏的画面素质其实是很次要的因素……
但现在不同了，我们注意到ngc和x-box的推出时间对ps2来说是个很致命的打击，在这两部主机推出后，ps2在机能上回到了当年他对付dc那时候的处境，而且这次更是同时面对了两个强者。厂商和玩家不同，他们总在追求突破的，其中很大一部分是对硬件的突破，以实现之前因为画面素质而不能作出的突破。ngc和x-box推出后，ps2上的大作很明显的不如以前多了。应该说，一部成功主机在步入成熟期以后，好的作品本该越来越多，但这种情况，ps2已经明显不如ps的时代了。
sony现在面临了很大的压力，游戏产业方面也是如此，ps3的梦想最底也要在2005年实现――sony官方承认，这种状况下， ps2可以和硬件力量远远超过自己的两个对手纠缠下去吗？
大概很难吧……
这正是ps2现在面临的最头痛的问题吧，毕竟，scei自己的软件并不那么具有决定性的号召力，一旦软件商们开始追求更大程度上的突破的时候，ps2或许真的会开始走出这场竞争了…… [/B]

又是机能至上论！

硬件的突破？机能高就必然会有更大的突破吗？
3DO为什么没能打败SFC呢？

机能高低只是个相对的概念，如果PS2的机能还不能做出好游戏，那以前SFC上的游戏岂不都是垃圾了？再按此推论，和未来的“突破性”主机比起来，现在的XBOX游戏和NGC游戏不也成了垃圾？

PS2打败DC，主要是靠机能吗？XBOX机能最高，但山内溥为什么最不看好XBOX呢？

ngc和x-box推出后PS2的大作不多了？你知道什么叫周期性吗？总要有高潮期和低潮期吧，圣诞前和圣诞后总是有区别的吧？哪一部主机的大作都一直保持固定频率的？XBOX和NGC的大作很多吗？
再说，现在PS2的大作真的不多吗？不如PS？难道你不知道PS2的扩张速度远远超过PS？

SCE的软件没号召力？好像PS2上销量最高的游戏就是SONY自己出的吧？再说游戏界是靠合作，自己的游戏再好，没有第3方支持，还是没用，自己的游戏不好，只要有第3方的支持，照样当老大。
顺便问一句，比起PS时期的SCE，现在SCE的软件制作水平是降低了还是提高了？

newyouth · 发表于 2002-3-30 00:08

我并不是什么硬件至上的推崇者
3DO的失败，N64的失败都证明了――确实――硬件并不能解决一切的问题。
我不知道阁下有没有好好分析过现在的局面，是的，sony受到了两个强大对手的夹击！
事实证明的是，在第一次次时代主机大战的时候（SS―PS时代），当SS和PS出现在市场的时候，SFC的市场占有率的确骤减了。现在的PS2还不是很明显，就像当时的情况一样，因为占时有好的软件压底，所以主机仍然可以保持一段时间的销量。
但这一段时间绝不会有1年那么长的时间来调整。市场不允许这样，消费者的眼光也不会一直停留在低层次的水平。
PS2打败DC的问题……汗……确实钩起我的痛苦回忆了……
但怎么说呢……自己感觉上在这一点的成败上PS的成功给了PS2足够的成本来打败DC，而且，很大程度上也的确是出于硬件的问题。
说到游戏质量，DC那会，PS2上好象确实没拿过多少年度的大奖吧~~~~《JET SET RADIO》，《PSO》，《SONIC》这些作品的优秀程度在同时期上的口碑――确实比PS2上的要好！
再！
没错，SONY的几款游戏都卖不错，但事实上其成功却在很大程度上依赖着他的主机的高销量！说到号召力的话，除了《GT》scei还有什么拿的出手的顶极作品吗？而一款赛车游戏对一台主机的销量又有多少的影响呢？
毕竟，SONY在游戏界还是个小辈，他能靠一本游戏决定他主机的胜利吗？
不能！
这就是他的薄弱的地方！NINTENDO的软件制造力量说是世界最强也不为过吧？何况元气大伤的SQUARE现在也受了他的橄榄枝，微软就更别说了，SEGA在很大程度上似乎更加青睐这个超级大款……而且值得注意的是，到现在为止，仍然有很多厂商对PS2的LINUX开发系统而头痛。相对于其他两款机能强大，开发环境熟悉的主机，你说哪个会是他们的上选呢？
SECI的制作力量是提高了，但现在却仍不到火候。并且也没有再多余的时间叫他去提高了……

slayer · 发表于 2002-3-30 01:40

一款全球销量600多W的游戏会对主机销量没影响？？

楼上的恐怕是头晕了吧~~~~~！

要知道象FF这种号召力强的游戏至今销量才400多W。

monkeyking · 发表于 2002-3-30 02:23

最初由 newyouth 发布
[B]
毕竟，
SONY在游戏界还是个小辈，他能靠一本游戏决定他主机的胜利吗？
不能！ [/B]

SONY在游戏界已经不能算是个小辈了。
此外，现在还有哪个大作能够靠一本游戏决定主机的胜利的？FF?

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无法掩饰的内在危机――ps2潜在的崩溃因素

灵光一闪！

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