模拟器玩月下夜想曲屏幕上下两条黑边什么鬼？

拿衣服

最近买了个周割的机器，想想玩玩老ps1的游戏吧，cg画面啥的比例还是4比3，进入正式战斗画面上下两条黑边是什么鬼？是rom的问题？为啥要多这两条黑边啊？我看b站ps4模拟器玩实际游戏画面比例就是4比3

海腹川背

实机也是有黑边的

杉田悠一

官方移植的模拟器也都是扁的，只有ps4是这个比例，

—— 来自 鹅球 v3.3.93-alpha

reegun

实际画面分辨率256x192左右吧，名义是256x224，黑边在192到224之间。如果有什么模拟器高级功能可以裁掉试试。菜单里是512x224的，显得比游戏画面清晰。
它画面是像素比例的，所以256拉到4比3就是扁的。fc，sfc几乎所有游戏都是按像素比例做的，所以不管输出到老电视还是模拟器4比3也都是扁的

Xenor

ps/ss都有黑边，不过那个堕落到边缘的epsxe for android有个专用选项可以去上下黑边的



虽然自己通关是ps的book版还是best版，但现在来看还是psp版性价比最高，提取压cso才100mb，也没有黑边

强尼高达

真机不可能有黑边的，CRT调不了输出
部分PS游戏输出不是320x240，你要整数缩放就有黑边

强尼高达

reegun 发表于 2024-11-16 13:03
实际画面分辨率256x192左右吧，名义是256x224，黑边在192到224之间。如果有什么模拟器高级功能可以裁掉试试 ...

FC SFC，你找个正常点的模拟器不要输出内部原始分辨率就是294x224左右的近4:3画面
还输出到CRT也是，你们小时候没玩过FC吗，哪来黑边

oyss

你想看扭曲的拉伸的画面还是黑边?

汤圆です

crt如果画面是100%输出的话边缘是畸变的，会设置过扫描防止输出到边缘畸变的画面(crt有时会看到台标不完整的电视台)，老游戏一般就是在边缘设置无效画面比如不显示也没所谓的场景边缘(有没有发现有些游戏在版边出现的精灵在画面边缘有一丢丢像素不会浪费机能来演算)或者黑边来防止切掉过多有效画面

精钢魔像

强尼高达 发表于 2024-11-17 08:55
FC SFC，你找个正常点的模拟器不要输出内部原始分辨率就是294x224左右的近4:3画面
还输出到CRT也是，你们 ...

模拟器有优化，如果用追求准确的模拟器比如mesen是有黑边的，但也支持手调过扫描
小时候没黑边那是因为国内用pal制电视，高一点

reegun

喷了，我说月下输出到CRT有黑边，输出到啥都有黑边，怎么给我推广到fc，sfc有黑边的？我说sfc这代是按像素比例做的游戏，输出模拟电视是无条件拉伸到电视全屏，所以图像实际就是给拉宽了，不信找个必定是圆的物体看看，在4比3的画面下就是椭圆的。模拟器都给你提供像素比例还是显示比例，让你自己挑是按当年看的来怀旧还是按正确的比例来显示。
fc可能当时没什么硬性标准，有些游戏会上下224到240之间是废像素，最好别显示，一般电视也就256x240的外圈给遮住让你看不见。但实际上有些游戏是用足了的，比如1943。魂斗罗赤色要塞就上下8像素是不用的，人间兵器上下左右各8像素不用，更复杂的忍龙3，它上边16像素不用，下边用到底。冒险岛左边8像素不用，右边用。所以现在模拟器允许你自由得切割上下左右那8个像素。实际电视那种一刀切也不是完全正确。到了sfc就直接256x224了，几乎没游戏用到224到240之间的像素。也有游戏实际用不足256x224啊，街霸，ff之类的，省机能啊，所以实际上能没黑边吗。

强尼高达

精钢魔像 发表于 2024-11-17 09:56
模拟器有优化，如果用追求准确的模拟器比如mesen是有黑边的，但也支持手调过扫描
小时候没黑边那是因为国 ...

这要看你怎么定义准确，世嘉GG就是像素分辨率接近1:1（实际为10:9）的4:3液晶画面，液晶像素并不是正方形，你说在正方形像素的现代液晶设备上显示GG游戏画面是10:9准确还是10:7.5准确？还PAL制呢，1995年以后的电视尤其是有AV插口的基本都是N制P制兼容的

CRT的基本属性就是所有分辨率过来都在4:3的显像管里全屏显示，除了FC/SFC的256x224以外还有MD的320x224，去显像管上都是全屏的
你要多玩几个街机游戏的话还会发现更多奇葩，比如CPS1的384x224和某麻将游戏的640x240

强尼高达

reegun 发表于 2024-11-17 10:11
喷了，我说月下输出到CRT有黑边，输出到啥都有黑边，怎么给我推广到fc，sfc有黑边的？我说sfc这代是按像素 ...

别逗了，连电视上是椭圆的都出来了
事实是美工知道实际游戏画面是4:3的所以像素会画成椭圆，这样上电视就是正圆的

原作者标着禁转我就不贴图了，自己去看
https://www.zhihu.com/question/4 ... 1841427236512735233

reegun

我实在是不明白为什么有人不承认sfc，fc都是按像素比例做的游戏。它就是偷懒没按电视4比3调整画面比例。彩监我又不是没有，多少该是正圆的东西实际上压扁的。街机你接触最多的cps 384x224就是按输出4比3做的，如果按像素比例显示就是扁的，不是作者要的效果。igs也是，448x224，也要4比3输出才对。街机分辨率千奇百怪，但基本都是按4比3输出做的，不管它分辨率是什么，横向分辨率高的画面会更精细。也有例外，比如街机雷电，明显按像素比例做的，它224x256在4比3屏幕显示炸弹效果不是正圆的，像素比例才是正圆的。再看看md版雷电，是正圆的，它是像素按比例上下切掉一部分显示在横屏的，右侧用状态栏填充

拿衣服

兄弟们别吵了，我按照实际画面4比3调整了一下，效果好多了，只能说ps4模拟做的挺用心的，解决了陈年顽疾

arbilest

强尼高达 发表于 2024-11-17 08:49
真机不可能有黑边的，CRT调不了输出
部分PS游戏输出不是320x240，你要整数缩放就有黑边
...

扯淡呢，真机就是有黑边的，科普一堆，你自己拍个实机照不就知道了



论坛助手,iPhone

杉田悠一

反正我都是按照一开始厂商设计意图来玩，原版扁的我就玩扁的，ds版超时空之轮拉腿了就不喜欢耍，恐龙凯迪拉克山寨模拟器都给你按默认分辨率拉成宽屏，像4：3强行拉伸似的，我都是玩不下去，

—— 来自 鹅球 v3.3.92

拿衣服

总结一下就是当年真机就有黑边，基于什么考量就不得而知了，可能是防边缘畸变？想玩原汁原味就忍着黑边。

但我总感觉ps4版修正之后是对的，看着舒服多了

helix

月下游戏画面要保持正方形像素其实是8:7的，但是过场和有些地方又是4:3的，有点抽象

拿衣服

杉田悠一 发表于 2024-11-17 11:02
反正我都是按照一开始厂商设计意图来玩，原版扁的我就玩扁的，ds版超时空之轮拉腿了就不喜欢耍，恐龙凯迪拉 ...

是这样没错，但具体到这款游戏，可能ps4版无黑边4比3才是最初设计的本意，黑边可能是基于硬件的妥协

reegun

就是厂商懒的费事，反正本来也不大在乎。
你就说这俩手柄按键哪个圆吧，一个像素比例显示，一个4比3显示。彩监我特意把上下调到了240对应，这样满屏才是完美4比3。因为多数游戏224之外都是黑屏，相信大部分人都是调到224正好的，实际不完美4比3，所有本来就没几个人在乎在这些许差异。

arbilest

月下比较搞，他主界面，游戏，菜单是三个不同的比例





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强尼高达

arbilest 发表于 2024-11-17 10:57
扯淡呢，真机就是有黑边的，科普一堆，你自己拍个实机照不就知道了

我看了下，实机大概是把256x224强行拉到320x224并输出320x240，所以有8像素黑边，我的锅
但你这个调得也有很大问题，8像素没有这么大

强尼高达

helix 发表于 2024-11-17 11:08
月下游戏画面要保持正方形像素其实是8:7的，但是过场和有些地方又是4:3的，有点抽象 ...

2D恶魔城以前都是PCE和SFC上的，这俩机器都是256x224，做到PS上以后标题画面、CG和存盘画面都是新做的320x240，游戏画面都是老素材的256x224比例

美工不讲究、偷懒甚至有的时候机能局限，这些256x224的老游戏的确会按1:1画，但不代表拉伸输出到4:3是错误的结果，月下PS版这个无脑横向拉伸25%并保持纵向比例是特例

抡神

强尼高达 发表于 2024-11-17 11:45
我看了下，实机大概是把256x224强行拉到320x224并输出320x240，所以有8像素黑边，我的锅
但你这个调得也 ...

你想什么呢，ps支持256x224，直接输出就完了，ss移植版不支持256x224，才是强拉的320x224，要不怎么都说ss版移植不用心呢。
这个游戏画面应该就是正好256x192，正好4比3，但是ps不支持，就上下加黑边到224。其实就算ps支持256x192也是一样效果，crt除非你去调，192的高度是显示在224中间的，可不会去自动拉全屏哦。

杉田悠一

艾玛，对着原版和ps4版盯了半天也分析不出原版设计意图，脑袋疼不管了，

—— 来自 鹅球 v3.3.93-alpha

arbilest

强尼高达 发表于 2024-11-17 11:45
我看了下，实机大概是把256x224强行拉到320x224并输出320x240，所以有8像素黑边，我的锅
但你这个调得也有 ...

主界面就是4:3的，你先把主界面调到上下对齐边缘然后再进游戏，你就看到黑边了。而且我上面也发实机屏摄了，你还说我调的不对？我主界面是不是上下调满了？

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轻拳轻拳阿力古

得，成了军火展示了