打完黑神话了，不吐不快

wornixxoo · 发表于 2024-10-21 03:38

这个周末终于有空了，高强度玩游戏把黑神话从第四章一下子打通了。昨晚11点半，打完了隐藏结局，思绪万千。半夜心里憋着一口气，意难平，不吐不快，所以发了这个贴。

说实话打完第一章就感觉普普通通吧，不过最后的壁画很加分，配上旁白，很有说书的味道，感觉一下子就来了。第一章boss基本都一次过，就卡了幽魂和白衣秀士，打起来很窝火，各种长距离追踪技能，一整套连段你只能不停闪避，经常被追进了死角暴毙。

第二章，第三章是体验最好的，地图，美术，演出，都很出彩，这一刻黑神话在我心中真的封神了，起码9分游戏，但是几个弊端也初见端倪。小骊龙是黑神话第一个把我打破防的boss，主要就是不会处理那个雷波，想过跳跃、闪避、定身几个方式，都被锤爆，最后看攻略发现是要站石头上看戏我是真没绷住。
第二个是青背龙，朴实无华数值怪，来来回回就那几招，结果就是打不过，让人血压飙升。这里就牵涉到黑神话一个很让我难受的机制，boss进了脚本动画用定身术就停不下来，法术时灵时不灵就让人很烦躁，这点在后面也无限放大了。
第三个是寅虎，可以说是把黑神话boss战缺点体现的淋漓尽致，首先定身隐身分身全部失效，然后一开始出招就停不下来，只能在快慢刀下不停滚，挫败感强，输出窗口小，每次打还要看动画，烦人。
还有就是小雷音寺堆怪太严重了，而且个个都是重量级的，让人完全没有舔图的兴致，不得不看攻略收集。

刚进第四章感觉也很不错，地图探索感一下子就来了，道中怪物配置也难度刚刚。第四章让人最窝火的就是boss战了，集中在猪八戒，紫珠儿，还有晦月魔君，百目魔君。猪八戒粪坑地图就不说了，二阶段就纯粹等着猪车、鱼车完上去打一套，拖延时间。紫珠儿和百目魔君也差不多，还有无聊的领域展开环节。晦月魔君简直就是马拉松兽的威力加强版，二阶段各种演出动画满天飞，定身隐身分身全部失效，最后只有吃药无脑灌伤害。

第五章，第六章就不说了，肉眼可见的质量降低。着重说说boss战吧，到这里开始，对我来说只有一遍过的水怪和打得咬牙切齿的粪怪，夜叉王除外，他是最后一个让我打起来开心的boss了。
讲讲几个印象最深的，碧水晶睛兽，威力加强版的劳伦斯或者嗟怨之鬼？多动症加上随地脱粪。
王灵官，反正就是类似寅虎的烦人配置升级版，打完只觉得什么垃圾玩意。
大石敢当，大家都骂了，就不说了。
大圣残躯，打了我两个小时。一阶段类似小黄龙或者说是无名王者，距离一拉开就只会散步，蓄力四豆无脑打。二阶段就重量级了，先把你人物性能限制了，然后他各种神通，不给输出窗口，一打上去就各种闪避和迎击，变式快慢刀。还有演出动画，看个一遍还觉得有意思，看了十几遍只觉得烦。
二郎神，大家都说是做得最好的boss，我反而觉得打起来最高血压，卡了我两个半小时。究极快慢刀，长连段，长演出，读指令，太折磨了，除了大石敢当唯二看攻略的boss。

写完自己一看，游戏还是好游戏，留下的美好印象很多，主要还是不喜欢高难度boss的设计。当然也可以说我菜，打不过就骂游戏，但自认为还有普通玩家的水平，基本全程都是自己摸索，没看攻略技巧，反正打起来很难受。或者说是boss质量和难度差距太大了，要么就是一把过，要么就是卡半天，给人心理落差太大了。通关只觉得心累了，不想开二周目全成就了。

谢云流 · 发表于 2024-10-21 16:00

本帖最后由谢云流于 2024-10-21 16:20 编辑

和大部分人认知区别挺大，粪的识别区有点大了
有一种民科按照自己认知埋头研究的美

—— 来自 vivo V2337A, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

驴和标签 · 发表于 2024-10-21 21:34

菜就多练

小小解学士 · 发表于 2024-10-21 06:35

这游戏是严重偏科的。美术音乐演出顶级。地图设计，动作设计，完全就是小作坊水平。剧情也是情怀加成，讲故事的能力真的不行

阿库鲁艾特 · 发表于 2024-10-21 06:48

大圣你能打的这么难受感觉得找找自己的问题了

pigsy · 发表于 2024-10-21 08:10

小小解学士发表于 2024-10-21 06:35
这游戏是严重偏科的。美术音乐演出顶级。地图设计，动作设计，完全就是小作坊水平。剧情也是情怀加成，讲 ...

别的都可以商榷，“动作设计是小作坊水平”这结论是怎么得出来的

猴子的动作性能在arpg算最高的一档了，这个都觉得差的话，褪色人之类的你真的能忍下去吗…

crazyt · 发表于 2024-10-21 08:12

小骊龙音波攻击可以用定风珠和四段重击来打断。

wthall · 发表于 2024-10-21 08:13

本帖最后由 wthall 于 2024-10-21 08:15 编辑

d

菜不菜不讨论，但是打大圣残躯能打出窝火的感觉来，要么你完全就是想速通，要么就是你1-4章全是2个月前打的，思维情感都忘光光了。游戏的沉浸感已经没有了。

和大圣残躯打是真心死了都在笑的战斗体验好么？

ASLOP · 发表于 2024-10-21 08:16

你说别的都能说，BOSS设计总体上已经算相当不错的了，相比同类型游戏搞不好还是最好那一档的了，我觉得还是你自己打法思路不对。
比如那个定身，土地公就说了哪些情况定不住容易破了，你怎么打到后面都不理解这是个机制而不是法术时灵时不灵呢？

BREEEEZE · 发表于 2024-10-21 08:19

大圣残躯我也卡了会，第五次过，算下来估计也有快1小时吧，打完只觉得酣畅淋漓

yongze · 发表于 2024-10-21 08:29

寅虎也能说差，已经和大部分人的思考方式不同了。不能用某些法术就被定义为设计问题。会不会是让你思考后重新换个打法去玩呢？

devilwing · 发表于 2024-10-21 08:30

槽点太多了，青背龙用分身基本无脑过，寅虎最早的轮椅就是隐身蓄力重击怎么你打就变成了隐身无效？大圣残躯战情怀拉满，而且放水都放了一地，还不如前面二阶段的石猿难

拉莱耶妇联主任 · 发表于 2024-10-21 08:38

几个设计最好的怪都成粪怪了吗，寅虎卡了我2小时，但是打的我酣畅淋漓，大圣残躯牛逼疯了好吧，什么叫限制你能力啊，大圣模式的技能模组的设计我不好评价设计好坏，但对于一周目的人来说，绝对不如三棍式好用
另外一楼闻着味就来了，还小作坊，真的是又典又急

naclken. · 发表于 2024-10-21 08:40

你对粪怪的感受还挺准啊（除了大圣残躯

这游戏的战斗思路有两点
1 拒绝交互，只玩天命人设计，不玩BOSS设计
2 玩家的法力和BOSS血量进行一个消耗，用完就吃瘪
后期动辄就是霸体长连段中间连蹭刀机会都没有，跟BOSS打交互属于找死行为（除非是刀刀闪身的背板大佬
大圣残躯的优点就在这了，棍子的闪光给了玩家足够线索来闪避，还能区分慢刀停顿和收招硬直

说真的现在的ARPG的敌人设计给人一种感觉，没有霸体和瞬移就不会做游戏了。
反观玩家操作角色，没韧性+手短。只狼那全苇名最短的刀不是说笑的。
天命人的棍子可能不是全游戏最短武器，但韧性绝对是最低。
天命人的轻攻击连段，任何敌人的起手攻击拼刀，结果都是被打断。很多小兵都能顶着前三段轻攻击强出手打断你。

米德 · 发表于 2024-10-21 08:42

小骊龙的捶地要跳和翻滚并用的站石头又不是唯一解
定身术为什么时灵时不灵有没有可能技能描述给你讲的很清楚了

Hidewhite · 发表于 2024-10-21 08:55

看上去确实是完全摸索的结果……跟网上研究得出的结论偏差比较大
强行定出招效果就是不好，风险和收益匹配，定住出招收益比待机状态自然大，也在其他方面砍了
隐身就没失效过吧，失效的是劈棍吧
分身输出一直给力的，只是需要控场创造条件。还有蓝耗消耗很高。一波压制爆发的组件

完全闷头打游戏有时候也不可取，适当取取经也没啥不好

月夜凝雪 · 发表于 2024-10-21 08:59

现在才打第四章体验应该好不少了吧，之前的百目各种正面打空实在离谱

—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

lilisipis · 发表于 2024-10-21 09:07

小小解学士发表于 2024-10-21 06:35
这游戏是严重偏科的。美术音乐演出顶级。地图设计，动作设计，完全就是小作坊水平。剧情也是情怀加成，讲 ...

不能说大圣残躯招式不给玩家玩就是小作坊级别吧。哪个小作坊做的出这水平啊

flyinwild · 发表于 2024-10-21 09:08

既然通关了那就上个网呗，看看自己玩得有多菜。

—— 来自 S1Fun

石好赤爱赤石 · 发表于 2024-10-21 09:08

pigsy 发表于 2024-10-21 08:10
别的都可以商榷，“动作设计是小作坊水平”这结论是怎么得出来的猴子的动作性能在arpg算最高的一档了，这 ...

并不是角色性能越高设计就越好。

莱希拉姆 · 发表于 2024-10-21 09:09

按这标准居然没提小黄龙……当初第一时间打的寅虎两把就过了，但是第一时间去打小黄龙却被高数值卡了好久

第六章装备成型后打大圣和二郎神反倒没什么压力

王留美 · 发表于 2024-10-21 09:12

crazyt 发表于 2024-10-21 08:12
小骊龙音波攻击可以用定风珠和四段重击来打断。

石头人的大应该也可以？

wornixxoo · 发表于 2024-10-21 09:15

统一回复下：

1、我觉得难的BOSS我知道都有很好的打法，只是我自己打得时候没有发现，有些人游戏天赋高自己摸索出来了，有些人玩不明白，这不是很正常吗，两种群体游戏设计都要考虑到吧

2、我对西游记本身没什么情怀，所以打大圣残躯没什么特别的感觉，而且一个BOSS卡久了也只有烦躁和焦虑，不像大家一样能享受。也有可能第五章、第六章给我的负反馈太强了，又是一口气打完的原因吧

3、说到法术失灵，我想了下，就算描述的再具体，给你写清楚了哪几个BOSS能用，哪几个不能，也体感不好，这种不确定性和加限制让人很烦。手头一共就这几张牌，还时不时给你ban几张，能打的牌就更少了。识破也不是像只狼的格挡一样是核心机制吧，要求玩家都熟练吧

ryle · 发表于 2024-10-21 09:16

小骊龙砸地光环的节奏是1、1、3，可以试试跳、跳、跳轻击踩头再重击长滞空躲，或者左右横闪躲，稳点也可以先变个刀狼再左右橫闪躲砸地光环。

阿库鲁艾特 · 发表于 2024-10-21 09:19

wornixxoo 发表于 2024-10-21 09:15
统一回复下：

1、我觉得难的BOSS我知道都有很好的打法，只是我自己打得时候没有发现，有些人游戏天赋高自 ...

不是哥们，洗点免费的，你这有时间了不多玩玩，这么着急通关吗

pigsy · 发表于 2024-10-21 09:20

本帖最后由 pigsy 于 2024-10-21 09:26 编辑

石好赤爱赤石发表于 2024-10-21 09:08
并不是角色性能越高设计就越好。

逆否命题不成立，真正的小作坊制作，根本就做不出“高性能的角色”，更做不出“高性能的动作设计”。

真正的小作坊游戏的设计是什么？最典型的就是和黑猴撞车的《艾诺提亚：失落之歌》，意大利小公司做的魂游。这才是真正的小作坊式的动作设计：角色模组奇少无比，导致派生技能没有区分，“高性能角色”需要的细节都没有——并不是一刀9999就是高性能；没有系统动捕+K帧导致操作和画面反馈脱节，按键下去，画面反馈手感奇差；BOSS战缺乏动作美术资源导致动作模组复用，BOSS来来回回就几个攻击动画，技能差异就靠闪烁不同颜色的电光来区分；天赋树开通后，后期有的技能只有数值差异没有机制差异……

什么是真正的小作坊设计，《艾诺提亚：失落之歌》这才是！

ozymandias · 发表于 2024-10-21 09:21

莱希拉姆发表于 2024-10-21 09:09
按这标准居然没提小黄龙……当初第一时间打的寅虎两把就过了，但是第一时间去打小黄龙却被高数值卡了好久第 ...

可能是根本没找到小黄龙

刑部姬真可爱 · 发表于 2024-10-21 09:24

ozymandias 发表于 2024-10-21 09:21
可能是根本没找到小黄龙

虽然但是，楼主提了小黄龙的

crazyt · 发表于 2024-10-21 09:27

王留美发表于 2024-10-21 09:12
石头人的大应该也可以？

石头人免疫四灾，站着互殴就完事了，也无所谓打不打断。

石好赤爱赤石 · 发表于 2024-10-21 09:28

pigsy 发表于 2024-10-21 09:20
逆否命题不成立，真正的小作坊制作，根本就做不出“高性能的角色”，更做不出“高性能的动作设计”。

真 ...

第一，艾诺提亚对标的是魂游，不是他不能做高性能，而是不想。
第二，小作坊和小作坊也是不一样的，艾诺提亚的开发商确实太菜了，但是剑星也是小作坊做出来的，不是一样可以好玩。
说黑猴的战斗是小作坊我的理解是不是不好玩，而是有不少因为经验不够而导致的问题，比如预输入，比如快慢刀的可观测性，比如完美闪避的时间减慢。

TiiTiiLL · 发表于 2024-10-21 09:29

小骊龙的雷用闪避还是很好躲的，用跳反而对不齐轴，要是走远了闪避还躲不了，那确实有点手残了

jy000129 · 发表于 2024-10-21 09:30

我卡的久的有虎先锋、青背龙、小黄龙、碧螳螂，大圣残躯反而没卡多少，二郎神几次就过了

—— 来自 HUAWEI WLZ-AL10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

刑部姬真可爱 · 发表于 2024-10-21 09:30

一周目打得烦累我觉得很正常，但黑猴这游戏反正我是觉得越玩越爽，从二周目开始习惯闪避、识破、退寸，体验不同流派，不为了通关而打，而是每场战斗都尽量把敌人的台词和招式都见一遍再打，体验就更加的好。
粪坑八戒boss战除外，打了四个周目最恶心的依然是那个粪坑

抠鼻屎男 · 发表于 2024-10-21 09:39

前天刚打通一周目，二郎神可以说是玩的最爽的boss之一了，死了三次才过，但是基本上招式都能很快掌握，剩下就是减少自己出错，多打输出就过了，打二郎神真的是酣畅淋漓，神清气爽，我打之前看了别的主播直播，一开始觉得还好，等到自己打完的时候才发现自己打的震撼，是看视频完全体会不到的，太爽了

mai6696 · 发表于 2024-10-21 09:40

像二郎神会把你变身基本全BAN了。
但是唯独一个石头人可以完克他，打完一条盾。
从设定上说二郎神没见过这个石头人，他不会应对，这可以。
但从玩法上来说玩家每次换变身都被BAN了，他真的会把十种变身挨个试一遍吗？
没个提示，纯靠穷举?
还是说和飞龙鳞片/拨浪鼓一样，属于隐藏要素依靠玩家社区？
你这游戏里也没有谏言系统啊。

migiii · 发表于 2024-10-21 09:41

pigsy 发表于 2024-10-21 08:10
别的都可以商榷，“动作设计是小作坊水平”这结论是怎么得出来的猴子的动作性能在arpg算最高的一档了，这 ...

动作设计和动作性能有什么关系

类魂角色性能和鬼泣魔女忍龙一比全是瘫子，如果性能和设计水平划等号拿忍刃乱按也能通关的岂不是最高

出轨的三头龙 · 发表于 2024-10-21 09:41

杨戬虽然快慢刀而且吃背板但是不是拉塔恩那种纯弹幕闪避，中间留了很多gp互动环节。大圣打起来更像是简单点的杨戬，而且对局中每一秒都是惊喜。

棍机凹升龙 · 发表于 2024-10-21 09:47

既然通关了那可以打开阿b看看一些打法，设计这么多招式不是只想让你用定身的

阿库鲁艾特 · 发表于 2024-10-21 09:51

mai6696 发表于 2024-10-21 09:40
像二郎神会把你变身基本全BAN了。
但是唯独一个石头人可以完克他，打完一条盾。
从设定上说二郎神没见过这 ...

并不会必BAN，可以躲开，我直接用小黄龙轻重磨掉二郎神一管盾

Leliel · 发表于 2024-10-21 09:55

二郎神也不是全ban变身，你可以躲他变身

不过二郎神我打的也比较烦，这个boss看得出来做得卖力，但是堆的太满未必总是好事

syndrome2032 · 发表于 2024-10-21 09:57

二郎神比较烦的是转p飞天，他有四个阶段就得飞三次天

hisousihou · 发表于 2024-10-21 09:59

本帖最后由 hisousihou 于 2024-10-21 10:05 编辑

小小解学士发表于 2024-10-21 06:35
这游戏是严重偏科的。美术音乐演出顶级。地图设计，动作设计，完全就是小作坊水平。剧情也是情怀加成，讲 ...

情怀加成也不是骗傻子，要做出情怀拿捏观众也需要水平。而且这游戏本身也不是主打剧情的作品
动作设计怎么都说不上小作坊水平，要说有些技术上的调教不到位倒是能理解。

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[青黑无脑不要游戏只求一战] 打完黑神话了，不吐不快

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