魔兽斗蛐蛐观众来问下普通对战的战术博弈

joker9527

平时一直看斗蛐蛐，普通对战就打过电脑，没pvp过，最近算法给我推荐了一堆对战解说视频，想问下war3的对战 在英雄练级这上面是不是博弈的大头？
sc2感觉就是莽克狗，狗克稳，稳克莽，博弈都是围绕着偷矿/骚扰对面矿和兵种克制上的（不算微操的话）但war3的游戏速度比较慢，还有维护费用，也没有那种偷一个兵种出来对面直接退的兵（比如偷隐刀）观感上就感觉不可能暴兵一波打死，然后再加上高等级英雄能逆转战局，而且还有各种逆天装备，拿了一大堆光环装，那部队就无敌，rpg双雄拿到属性装一个打10个，山丘小Y拿到+蓝的装备直接无限甩技能，所以如果很鸡贼的早期就偷大野怪 迅速提升等级和爆大宝物，那么会建立起一个非常大的隐性优势； 但是对面同样可以预判你这种贪婪的打法，到可能的地方来拦截你打大野点，因为打大野点会消耗很多部队的状态，所以被成功抓一次就非常伤，那么稳妥的选择就是练小野，如果练小野 对面过来逛街抓，那么自己获得稳定的小经验和低级装备，对面会扑个空，损失的反而是对面？

灰狼

挺多大野点前期也不大可能打，因为前期部队质量就那样，要打大野可能需要你爆大量的兵，拖慢科技得不偿失。有少数情况下是可以少兵+特殊英雄偷大野，但一来真被抓到直接崩盘，二来这种特殊英雄很可能会导致中期的巨大劣势（比如恐惧魔王的催眠在mf的时候很有效，但是到了中期对战效果就大打折扣了）

打小野其实也要堤防对面来抓，因为你前期攻击力也不高部队少，别人还是有机会顺手牵羊补最后一刀（比如dk和剑圣，而且ud和orc确实可以不依靠英雄mf一些小点），所以很可能是前期大家打骚扰有来有回拉锯一下，到了中期部队质量上去再去mf大一些的点

last_regret

抓打野不一定不需要全军来抓，典型的dk，dh，剑圣这种都是英雄自己去找对面然后兵双线练级

—— 来自 Xiaomi M2103K19C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

TTAA

是啊，这是早期打疯狂电脑的战术，在电脑打红点大野怪差不多打残的时候上去摘桃子并把电脑团灭。这招还可以打打低端路人局。pvp段位高了玩家知道怎么侦查就玩不来了

—— 来自 OPPO PJR110, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

yth329

偷大野一般也就天梯炸鱼时用用，高手间对战侦察做到位不太会有这种机会的，而且不骚扰放任对方练级未必会慢多少；现在war3对战已经非常成熟了，每分钟每秒干什么事出什么兵几乎都模式化了，具体对战还是看双方战术的选择种族的优劣和两军对垒时的微操

nattan

有回城卷轴在，被抓也不会有重大损失

youharugen

对战是兵种上的博弈，因为攻击和护甲方式克制很多，最重要的还是凑一套强力的兵种出来给敌人重创，就算是满级不死三英雄，也不可能和满人口的复合部队硬碰硬。

装备并不能扭转兵力上的巨大劣势，更像是消耗资源出低级兵过多所给的补偿，更多时候决定战局的是几个防御和群补卷轴。

英雄升级只是其中一种因素，英雄也就是个不容易死，不会浪费对面经验的强力兵，不练野升级当然是亏了，但是如果也能让对面练不起来，那不就持平了。

jiuyaokirara

非职业的同水平普通对战没啥特别博弈的，重点就是走正确的流程，走的越正确对面越容易死。
曾经去MF还是去陪对面还个争议选项，现在基本意见都是陪对面的收益不如自己练，也就那几个赛博苍蝇在前期自己不具备大规模mf的条件下和已经达到等级阈值，再练收益不高的情况下，会纪律性去几个点抓一下。
至于练大点还是练小点，这游戏单位时间内出产的资源是相对固定的，在确定的时间内一个普通玩家能有的单位，能练的点也大差不差，能靠特殊方法练掉的大点更是有数的几个。偷大点这种事，考虑到付出的时间、经济和风险成本，收益并没有那么高，能被对面安全无损的把大点给偷了，偷完还取得了巨大优势把你打死了，那只能说认了吧。

imba419

B站搜 imbabbc 和 桥林

lyjssj1

零几年读高中和几个同学在网吧对战，都是低手，反正最后是这样的

我原来玩人类，用打电脑的策略打同学a的ud，同学a是蜘蛛流，二本dklich加8-9蜘蛛一波能把你大法山丘脚男火枪的阵容干碎，大法师在nc连击下死的跟dota的辅助一样快，打不过他

同学b是orc，也是一招鲜就是bm+小y+大g狼骑白牛这套，也是二本发力，见面上了链子和加速卷就嗷嗷嗷冲过来肉搏。

然后我同时被两个同学虐了，就去研究了一下，学了sky流的开局和打法，重点就是二本快速出男女人加破法，以消耗为主，这个战术完美的克制同学b的orc，因为bm和大g被减速后杀伤力锐减，而链子被牧师驱散后可以不断齐射点杀单个单位，最后法师都是无甲魔攻，被狼骑完克但是也克大g重甲，而同学b出狼骑基本就是丢网定位用，不会出很多。。

不过sky流打不了同学a的蜘蛛流，然后我就把同学b的orc学过来了，同学b的战术完克蜘蛛流，首先链子上了以后不怕nc连杀和蜘蛛集火，其次狼骑士的网和小y变动物集火蜘蛛很方便，最后大g近战克蜘蛛，加速卷一开骑脸混战，差不多操作水平兽人只要a地板ud手忙脚乱扔答辩加血最后还是赢不了

发展到最后就是人类克兽族，兽族克ud，ud克人类，同时学会三个打法的我们对战时的最大博弈就是开游戏前系统倒数5秒，谁能在锁定前选到克制的种族谁就赢233

HighTouch

其实一般对战地图宝物不会像某些大地图一样打出国王之冠这种东西，所以宝物优势没有你想象的那么大
打野目的也不主要为了宝物，要么为了速三去骚扰，要么为了开矿，也就剑圣曾经有打宝流这种玩法，但也是隐身过去把大怪打了拿了宝就跑

性急的蜗牛

要分种族、分地图讨论的，比如以前Turtle Rock还在地图库里的时候人类直接敲民兵练近点分矿就是标准操作，哪怕被杀三四个农民只要打下来了就是大赚。同一张图中间的7级海龟掉大血大蓝、左右两个商店掉永久眼，都是前中期的争抢要点。而乌**尾两个大点就属于非大优不敢开、一旦被抓不TP直接GG的高风险点。

当然这张图本身平衡一堆问题，居然能在地图库里赖了这么多年也是奇观了

BWFIRE

这就是为什么先知在对战强的原因了，前期主动权太大了，练级强，侦察强，骚扰强，不变应万变，斗蛐蛐里面的所有劣势在对战里都不存在（相对的，对战里的优势在斗蛐蛐里也不存在）

雲夢淵澤

推荐一个小凡解说。
没别的原因，声音听的舒服，你干别的事也可以当电台听。
而且这种东西一两句真讲不清，要么多打，要么多看解说。

古代人皮克

抓野也就是bm和dk是绝对首发年代的事情，现在版本也就考虑拉一个侦察用的T1兵去看一下不让对面练的很舒服

ralfli

魔兽侦察相对比较容易，但野建筑也是经常使用的战术
比如NE内战野bw，在熊刚成型的timing一队精灵龙是非常致命的