FS为什么会被万代吃的死死的？第三方几乎都插不进脚

百特曼 · 发表于 2024-10-16 20:38

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翻遍了FS这10几年的作品官网，再对比了万代、角川、FS的财报进行验证
发现FS早年帮索尼做的恶魔之魂和血缘确实是纯代工的乙方，版权都在索尼那里。但是最近这10年，黑暗之魂三部曲、艾尔登法环、黄金树幽影、装甲核心6都是万代和FS共有版权，就像上面所列的任天堂与世嘉共有猎天使魔女3的版权一样，而且都是万代排前面的那种，如果对比财报就知道，万代占了收入的绝对大头，可能有8成以上，这只有万代全包了出资、和海外发行才有可能，看起来FS是用劳力入股占股份2成可能都不到，这跟猎天使魔女3还有点不一样，世嘉是纯粹授权就拿到版权占比了。说到底FS也就看起来比以前的打工强点，还能做个小老板。FS最近这10年有完全自主独占版权的也就只有只狼，但是海外发行还是只能找动视。顺便说一下，年初国内媒体转载的万代转让老头环的商标权给FS一直被国内误解成FS从万代手里拿回了老头环的IP，实际上这是错误的，商标权和版权是两回事，就像只狼的官网里标注的强调黑暗之魂的商标权属于万代，而黑暗之魂的官网标注了IP版权由万代和FS共有的一样，虽然万代基于双方友好关系把商标权转让给FS了，但是没有改变版权共有的关系，万代依然占绝对大头，这点从后续的黄金树幽影也能看得出来。
这里的疑问是，为什么FS会被万代吃的死死的？第三方根本插不进半只脚？按道理FS现在是行业的翘楚，是香饽饽，愿意出资甚至让渡大部分版权股份占比的甲方应该有很多，但是连索尼sie这种占有FS 14%股份的股东做不到甲方的offer，其他第三方恐怕就更难了，现在的FS甚至把他看成万代旗下的工作室都可能不为过，那么万代是到底有什么优势能把FS牢牢抓在手里的？

naclken. · 发表于 2024-10-16 20:42

血源上不了PC可是因为索尼

八佾舞于潭 · 发表于 2024-10-16 20:46

《关系》《人脉》《交情》

gofbayrf · 发表于 2024-10-16 20:47

角川集團（角川グループ，株式會社KADOKAWA）是日本的一家大型娛樂媒體集團前身為成立於1945年的株式會社角川書店 2013年重組為株式會社KADOKAWA. 主要股東包括日本生命保險、萬代南夢宮控股、瑞穗銀行、多玩國等

浅色轮回 · 发表于 2024-10-16 20:48

日本企业日常路径依赖，应该是以前就合作的挺好现在就一直合作了，对比索尼万代不光出全资还不限制平台，索尼占股不代表sie占股，这种没有实际话语权的占股一般都是要拿分红的，况且sie和fs关系也不差

adretyu67. · 发表于 2024-10-16 20:54

以前可能是大B管发行。

现在就说不太清楚了。

病態極端 · 发表于 2024-10-16 21:39

全世界只有萬南找到GRRM寫字，這就是優勢啊。又不是隨便一個路人就能叫他寫稿。

wing130083 · 发表于 2024-10-16 21:51

以FS那帮两耳不闻窗外事一心做游戏的人来说，他们没准还巴不得有个大公司罩着专心做游戏呢
反正哪怕打工，只要做游戏的时候有钱不就行了

oyss · 发表于 2024-10-16 22:14

收入Namco拿走了,你也别忘了成本FS也拿走了

坂本健一 · 发表于 2024-10-16 22:31

因为fs是一家没有受到制裁的公司吧

酒巻真希菜 · 发表于 2024-10-17 01:47

记得几个月前有个不知道真假的新闻法环赎身了不是南梦宫的了

Alphawalker · 发表于 2024-10-17 02:27

万南游戏业是挺拉的，但是总销售额也就任索之下
真把FS出了相当于砍了只手

慕容断月 · 发表于 2024-10-17 02:36

fs跟财团B合作更早，黑魂1和装甲核心5是第一批，后面大概因为合作愉快就完全固定下来了，至少装甲核心5之前都是各家随便给，比如装甲核心4和fa给了育碧

不过fs对日本本土是抓的真严，日本国内发行权至今自己掌握，从没给其他家

所以海外基本被财团B承包了

姊控 · 发表于 2024-10-17 03:08

本帖最后由姊控于 2024-10-17 03:19 编辑

小高采访（记得是卫报？）说过因为制作恶魂的经历，自己在FS原则上允许作品失败以期鼓励创新（法环除外，体量太大不允许失败），但也因此需要比较高的抗风险能力，他的方法就是抱金主爸爸。

既然拉了金主爸爸帮自己承担风险，换哪家都会被抽走利润大头。万代至少不独占，各方面也财大气粗。小高还说自己当上社长以后也不怎么操心商业运营事务，工作内容和以前没有多少区别，最近一两年才开始关注。不换金主也许有这方面的原因。

看起来就是策略保守，小高也没花心思处理商业事务。

ffmzsj · 发表于 2024-10-17 03:16

酒巻真希菜发表于 2024-10-17 01:47
记得几个月前有个不知道真假的新闻法环赎身了不是南梦宫的了

https://bbs.nga.cn/read.php?tid=39314976

这个

百特曼 · 发表于 2024-10-17 03:49

酒巻真希菜发表于 2024-10-17 01:47
记得几个月前有个不知道真假的新闻法环赎身了不是南梦宫的了

我主楼说了，年初的新闻是国内的误解，万代转让的不是版权，是商标权trademark
版权和商标权是不一样的，版权是著作权是所有权，而商标权可以授权，说白了FS未来跟别家出联名产品冠名用elden ring这个商标以后不需要再经过万代同意了而已。万代是基于与FS的双方友好关系把法环的商标权转让给FS了，版权还是万代和FS共有的，且万代占绝对大头，这点看黄金树幽影对万代的财报收入就看得出来。同样的还有黑魂，黑魂的商标权在万代手里，但版权同样是万代和FS共有的

mimighost · 发表于 2024-10-17 04:13

万代参加了老头环的开发和测试的

sgssk · 发表于 2024-10-17 07:19

你这个问题有点像问大伙儿为什么愿意吃steam那30%税……

布拉德莱恩 · 发表于 2024-10-17 07:40

BNE的logo放前面是因为BNE是发行方啊，你见过哪家游戏开屏把制作方logo放发行方前面的？

sprongs · 发表于 2024-10-17 08:11

fs一直是眼镜厂的小弟代工了a.c.e

论坛助手,iPhone

saderious · 发表于 2024-10-17 08:14

希望下次再找找动视，法环上手操作上好些方面不如只狼舒服，现在记不清细节了，当时就觉得有些倒退

dazzle · 发表于 2024-10-17 08:18

FS在十年前还是个三线小公司，要不是宫桑花样找投资哪来钱做这么大体量的游戏，你看看体量相近的日本一，法老空，gust，monolith做的都是什么档次的制作
你觉得他吃独食能挣更多，宫桑自己可没你那么有信心

ubiquity · 发表于 2024-10-17 08:26

dazzle 发表于 2024-10-17 08:18
FS在十年前还是个三线小公司，要不是宫桑花样找投资哪来钱做这么大体量的游戏，你看看体量相近的日本一，法 ...

你要举例也不该把坛游社加进去呀

wjbdasd · 发表于 2024-10-17 09:43

dazzle 发表于 2024-10-17 08:18
FS在十年前还是个三线小公司，要不是宫桑花样找投资哪来钱做这么大体量的游戏，你看看体量相近的日本一，法 ...

gust最近几作成本肉眼可见得上升了，得益于销量大涨，日本一和法老控的游戏都属于5万稳赚不赔的体量，Monolith游戏要是只卖5万那底裤都得赔掉。

无动于衷 · 发表于 2024-10-17 09:54

笑死，GUST有KT这条大腿，一般人想找这样的大腿还没这门子呢

ppa11 · 发表于 2024-10-17 10:10

dazzle 发表于 2024-10-17 08:18
FS在十年前还是个三线小公司，要不是宫桑花样找投资哪来钱做这么大体量的游戏，你看看体量相近的日本一，法 ...

讲道理，就xb系列那个投资，是任地狱子公司还好，只卖50w任地狱就当宣传了，但要是是独立公司，转天就得申请破产了。。
其他jrpg可是5w小赚10w大卖的，投资可不是一个量级

—— 來自鵝球 v3.2.91

气温而人 · 发表于 2024-10-17 10:22

本帖最后由气温而人于 2024-10-17 10:23 编辑

因为没钱，哪怕等到角川之前收购了，也是放养状态，之前的游戏销量更是跟法老控坐一桌。
当时FS自己出钱的话，做不了半个游戏，只能找索尼万代，当大外包。

像恶魂时期，Fromsoftware连自己的名字都挂不上去。

黑魂时还好，跟万代拉扯拿到一点点分成，但到魂3时期项目的主要话语权还是把控在万代手上。
比如魂2、魂3立项，小高是不知道的，甚至魂2时期把涉谷下了，换谷村也是万代的主意。

到了法环时期，也是万代给FS开工资，钱大概就是按照首月预期销量400w，分小一半的利润当FS的开发费，相当于法环原本大头收入是一个200w销量的游戏利润，这也是法环前后FS为什么还当了好一阵的血汗工厂。

后FS时代，真正自己出钱做的游戏是只狼，动视人财都投入一些，但大头还是FS自己的，所以你能看到只狼在完成度上会比血源黑魂法环这些要更好些，因为整个项目管理话语权他们自己更高。

石好赤爱赤石 · 发表于 2024-10-17 10:25

这种长期的商业合作就像结婚，只要对象没有犯原则性的错误或者糟糕到不能忍受，一般是不太会想要换一个的。

卡拉德利姆 · 发表于 2024-10-17 10:26

所以fs为什么不继续跟动视合作呢两边都有利可图吧
是动视在搞被收购无暇应付吗

あきとし · 发表于 2024-10-17 10:30

布拉德莱恩发表于 2024-10-17 07:40
BNE的logo放前面是因为BNE是发行方啊，你见过哪家游戏开屏把制作方logo放发行方前面的？ ...

NGC,PS2所有的Clover Studio的游戏，Clover studio都是优先于Capcom之前出现的。

小司司 · 发表于 2024-10-17 12:18

あきとし发表于 2024-10-17 10:30
NGC,PS2所有的Clover Studio的游戏，Clover studio都是优先于Capcom之前出现的。

全资子公司还不一样的~

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