那个系列约等于全年龄正经版兰斯

grox133 · 发表于 2024-10-16 11:54

オルガピピック发表于 2024-10-16 10:14
还轨迹吧呢空零碧闪创黎界哪一个啊贴吧一级小号闹麻了是吧有本事把你说的再发一次看看删不删你完事了 ...

翻了下找不到了，估计被删帖了，跳到我首页的贴，界轨还是黎轨吧，里面可都是几十位吧友正常讨论世界观、剧情哦，可没什么小鬼

grox133 · 发表于 2024-10-16 12:10

オルガピピック发表于 2024-10-16 10:14
还轨迹吧呢空零碧闪创黎界哪一个啊贴吧一级小号闹麻了是吧有本事把你说的再发一次看看删不删你完事了 ...

1级小号来啦

糊弄吃吃 · 发表于 2024-10-16 12:14

性急的蜗牛发表于 2024-10-16 11:48
都这样了，不妨把Baldr Sky、战女神、家族计划都拉进来战个痛快，免得泥潭轨迹死忠总是觉得受到了针对 ...

baldr sky那个共通线重复程度，啥剧情都看吐了。还是聊聊游戏性吧。

nage560 · 发表于 2024-10-16 12:26

bastard的ds算吗？无玩过兰斯倒但是ds也是各种雷普女人未遂。

精钢魔像 · 发表于 2024-10-16 12:38

nage560 发表于 2024-10-16 12:26
bastard的ds算吗？无玩过兰斯倒但是ds也是各种雷普女人未遂。

ds和兰斯，人设比较像，但兰斯的世界要有趣得多。ds断更后我没继续看，不知后续怎么样了

在兰斯里，大陆（兰斯的世界，此外还有外星人）是创世神无聊时取乐做出来的，里面的生灵越惨创世神就越开心。Main Player，当前版本是人类，和对立种族魔物战斗力完全不能比较，人类灭绝，游戏重开，但又有个保底设计，勇者系统：人类死得越多，勇者越强，人类死剩个位数时勇者甚至能把神干掉——这个设定怕是前无古人后无来者了

兰斯不是勇者，兰斯是系统里的一个bug，他的才能没有上限

nage560 · 发表于 2024-10-16 12:59

精钢魔像发表于 2024-10-16 12:38
ds和兰斯，人设比较像，但兰斯的世界要有趣得多。ds断更后我没继续看，不知后续怎么样了

在兰斯里，大陆 ...

差不多，bastard其实也是撒旦和创世神两大阵营的博弈，人类只是其中最渺小的棋子，DS也是个bug，不过bastard现在断更多年看不到后面的剧情发展了。

杨千fa单推人 · 发表于 2024-10-16 13:18

性急的蜗牛发表于 2024-10-14 18:50
好难啊，兰斯那股把世界规模的残酷机制用疯癫无厘头盖住、结果最后还是坚信人类能打破命运的味道真不好找代 ...

我知道了，是EDF

Ronu · 发表于 2024-10-16 14:29

nage560 发表于 2024-10-16 12:59
差不多，bastard其实也是撒旦和创世神两大阵营的博弈，人类只是其中最渺小的棋子，DS也是个bug，不过bast ...

兰斯那边整个世界都是大白（创世神）的玩具，不存在博弈，一切也都是荒诞且没有意义的。同时棋盘上的绝大多数人类及魔族都认知不到这一点，抱着各自的野心和理想制造各种惨剧为大白带来快乐
人类作为main player种族，也是为了产生节目效果被赋予了超强的繁衍能力和贪婪的心性，以及弱小的身体能力
哪怕真出于某种机缘巧合达成了地上的理想神国，大白也会派系统兵来屠光所有main player（目前是人类）再换一波重新开局。这在兰斯系列的历史上已经发生过一次了

当然R10包了个稍显童话但是不落俗套的饺子，总体不算差的收尾，具体就不说了

naclken. · 发表于 2024-10-16 14:33

本帖最后由 naclken. 于 2024-10-16 14:50 编辑

GTA，里界性犯罪对应表界杀人放火。
虽然在里界性犯罪不叫事，但是表界的性犯罪是比杀人放火更不能碰的红线。

nage560 · 发表于 2024-10-16 14:45

Ronu 发表于 2024-10-16 14:29
兰斯那边整个世界都是大白（创世神）的玩具，不存在博弈，一切也都是荒诞且没有意义的。同时棋盘上的绝大 ...

这世界观有够黑的，类似的只想到龙背上的骑兵。

オルガピピック · 发表于 2024-10-16 14:53

grox133 发表于 2024-10-16 11:54
翻了下找不到了，估计被删帖了，跳到我首页的贴，界轨还是黎轨吧，里面可都是几十位吧友正常讨论世界观、 ...

贴吧里面当然有正常人在讨论剧世界观啊泥潭里的帖子都刷到快百页了因为像你这样的小鬼跳脚出来串吧务就会把帖子删了啊更搞笑的是证明粉籍靠晒贴吧等级的之前界轨吧都乱战到秀游戏记录去证明了粉丝籍了
一个系列销量才堪堪破百万的黄油整天被人拿来碰瓷ff dq和其他一票jrpg 不亚于一些轨迹粉丝拿界轨去批判破晓和暗喻幻想小圈子的东西自己乐呵乐呵得了想上桌吃饭先把自己jb割了出全年龄版再谈

精钢魔像 · 发表于 2024-10-16 14:58

nage560 发表于 2024-10-16 14:45
这世界观有够黑的，类似的只想到龙背上的骑兵。

大白是个熊孩子，看人类受苦和人类幼崽拿开水去烫蚂蚁没有区别

到了兰斯10第2部某人以身做局教会大白看别人玩游戏不如下场自己玩，人类才做到了破局存活

bgmilk · 发表于 2024-10-16 15:02

最接近的不就是伊苏嘛，完全代餐是不可能呢。兰斯这个系列一半的内容都是靠ero撑起来的，撕掉了一半那就不是兰斯了。我觉得有点可惜的是这系列的玩法没有得到传承和迭代进步，其实主要也就是SLG和DRPG这两类，要是能把这两个玩法迭代下去那还真是有机会换皮上岸的可惜了。

frank14 · 发表于 2024-10-16 21:15

オルガピピック发表于 2024-10-16 10:14
还轨迹吧呢空零碧闪创黎界哪一个啊贴吧一级小号闹麻了是吧有本事把你说的再发一次看看删不删你完事了 ...

不是，传颂三部要吹也是世设和世界观吧，主线剧情多多少少都有些毛病，特别二白的剧情争议不小的。纯剧情在里界里也不能算第一梯队。

frank14 · 发表于 2024-10-16 21:22

オルガピピック发表于 2024-10-16 14:53
贴吧里面当然有正常人在讨论剧世界观啊泥潭里的帖子都刷到快百页了因为像你这样的小鬼跳脚出来串吧务 ...

18x可不仅仅是加不加h内容的区别，在当年更是一种在创作上更加百无禁忌的象征，意味着什么都敢写都可以写。看看现在越来越模式化、公式化的jrpg剧情，实在不明白在剧情方面全年龄商业jrpg哪来的底气产生对黄油的优越感？

Greirat · 发表于 2024-10-16 21:29

明显是 dq。

オルガピピック · 发表于 2024-10-17 00:18

frank14 发表于 2024-10-16 21:22
18x可不仅仅是加不加h内容的区别，在当年更是一种在创作上更加百无禁忌的象征，意味着什么都敢写都可以写 ...

因为黄油压根就不跟传统游戏是同一条赛道内容一切为了搞黄色服务你会像普通游戏一样考虑玩法剧情能否支撑30-40小时的游戏时长或是拿黄油和主流游戏的画面表现美术音乐做对比吗

虽然像轨迹破晓 atlus的很多游戏整天被人在论坛车但不可否认能卖到百万份的游戏都有很成熟的玩法以及自身的闪光点初代传颂的玩法和故事可以让它在去除黄色后仍然能卖10w份以上但你觉得兰斯任意一作的故事和玩法能让它成熟到跟传颂之物一样吗

精钢魔像 · 发表于 2024-10-17 00:30

オルガピピック发表于 2024-10-17 00:18
因为黄油压根就不跟传统游戏是同一条赛道内容一切为了搞黄色服务你会像普通游戏一样考虑玩法剧情能否 ...

传颂之物玩法成熟？你玩过的游戏不多吧

phoenixxj · 发表于 2024-10-17 00:45

bgmilk 发表于 2024-10-16 15:02
最接近的不就是伊苏嘛，完全代餐是不可能呢。兰斯这个系列一半的内容都是靠ero撑起来的，撕掉了一半 ...

兰斯的ero变现相当的一般。原因就是作为绝对男主的兰斯在玩法上很难跟上现代的xp。
且其ero玩的也和游戏玩法脱离。这注定他不是一个靠ero来实现自身价值提升。
我倒是很同意下面的官点。
兰斯系列必然是要在海里才能成功。因为他的世界观剧情是如此的自由，没有道德的约束，充满混沌。这才是他的魅力。色，只是早期商业化必须内容。没有美术和技术，只能通过色情来打开商业市场。
就仅仅以兰斯10来说，删掉所以hs，既不会破坏游戏架构，甚至不会影响剧情。

sauron.j · 发表于 2024-10-17 01:13

phoenixxj 发表于 2024-10-15 09:01
兰斯系列的游戏玩法根本没有统一过
某系列要是玩法每作都有一些新意倒也不妨捏着鼻子玩一下。
剧情方面

这也是黄油分级的优势，很多残酷命题能真用残酷情节或演出表达出来。有些全年龄无论反派设定有多残忍，结果抓个人只是捆起来放置，心理预期的落差感很强

兰斯里被抓走是真的会被虐杀的

Vicarious · 发表于 2024-10-17 06:22

兰斯的世界观设定太绝望了，很难找到表界对标吧。

—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

phoenixxj · 发表于 2024-10-17 08:04

sauron.j 发表于 2024-10-17 01:13
这也是黄油分级的优势，很多残酷命题能真用残酷情节或演出表达出来。有些全年龄无论反派设定有多残忍，结 ...

所以其实应该是r18是兰斯重要的组成
而不是ero。

redsouris · 发表于 2024-10-17 08:06

本帖最后由 redsouris 于 2024-10-17 08:09 编辑

那种胡逼风格放在表界是不可能的
1-10代系统全都不一样，但是玩家都认这位兰斯大爷
连A社自己的游戏都没有弄出来第二个兰斯

巴特爱素子 · 发表于 2024-10-17 08:06

不要局限于jrpg嘛，我推荐欧美游戏，暗黑破坏神、战神和魔法门。jrpg受到巫术等欧美游戏影响，巫术和上古卷轴的剧情我不太了解就不说了。

Wondering · 发表于 2024-10-17 08:10

巴特爱素子发表于 2024-10-17 08:06
不要局限于jrpg嘛，我推荐欧美游戏，暗黑破坏神、战神和魔法门。jrpg受到巫术等欧美游戏影响，巫术和上古卷 ...

巫术根本没啥剧情，况且现在这个ip就是日本人的，甚至巫术正统新作都是日本出的也是只有日本才能出，你说能算jrpg吗？

上古卷轴那种典型欧美王道故事就算了，还不如扯扯隔壁辐射

maitsuki · 发表于 2024-10-17 08:15

Wondering 发表于 2024-10-17 08:10
巫术根本没啥剧情，况且现在这个ip就是日本人的，甚至巫术正统新作都是日本出的也是只有日本才能出，你说 ...

上古卷轴4/5的主线或许有点标准欧美叙事但是滚的形而上的世界观设计的确跟兰斯是一路的，而且支线任务也跟兰斯有殊途同归的感觉

Wondering · 发表于 2024-10-17 08:16

本帖最后由 Wondering 于 2024-10-17 08:49 编辑

话说不知道泥潭是不是搞错了什么，表界又不是只有r4，r7或r14的游戏，也存在r17甚至r18的游戏，只是涉及色情较少而已，疯狂的世界放在后者不是更多？特别是分级制度出来前后欧美日本厂商群魔乱舞时期，和一些小众独立游戏，疯癫怪异世界观的一抓一大把何必整天褥r14甚至r4jrpg羊毛？你咋不跟班卓熊索尼克比世界观怪异程度呢？为啥只能出那种剧情心里没有任何逼数吗？

Wondering · 发表于 2024-10-17 08:25

难以想象夺命邮差如果出个黄油版，黄油佬会追捧成啥样

苦瓜柠檬茶 · 发表于 2024-10-17 08:26

Wondering 发表于 2024-10-17 08:25
难以想象夺命邮差如果出个黄油版，黄油佬会追捧成啥样

会不咋样

Wondering · 发表于 2024-10-17 08:29

本帖最后由 Wondering 于 2024-10-17 08:31 编辑

苦瓜柠檬茶发表于 2024-10-17 08:26
会不咋样

现在夺命邮差的追捧者已经够多了，天天能看见吹上天的，欧美甚至有专门追捧这种kuso game的社群，所以变成黄油后自然损失一大批追捧者吗？合理

Wondering · 发表于 2024-10-17 08:38

本帖最后由 Wondering 于 2024-10-17 08:43 编辑

还有一些小众有点色情要素但是远远算不上黄油的独立游戏，如恐惧和饥饿之类，和千禧年日厂出的很多邪典游戏也要算在内吧，什么三大邪典什么嘲讽分级的游戏都不说了，要不和94年的smt2比比？好歹也算是泥潭最爱比的jrpg

苦瓜柠檬茶 · 发表于 2024-10-17 08:52

本帖最后由苦瓜柠檬茶于 2024-10-17 08:59 编辑

兰斯系列最大的优点，不是玩法有多新颖、多么让人眼前一亮，而是兰斯系列剧情足够长、设定足够丰富。

鬼畜王兰斯是兰斯系列一次不成功的尝试，将游戏模式改为地域压制型SLG，也就是抄光荣三国志系列。鬼畜王兰斯的市场反映明显不咋样，兰斯4、5均不采用相同游戏模式，但鬼畜王兰斯为兰斯系列提供了相对完整的世界观设定。

兰斯系列是从兰斯6正式开始，也只有兰斯6将整个兰斯人设从无恶不作的打桩机，改为不择手段救美的英雄。

很难有全年龄正经版兰斯，因为极少有游戏厂商愿意持之以恒为一个世界观完善设定。

伊苏系列的剧情不连贯，没有明确的世界观。英雄传说系列则连名字都极少被提起，人们记得反战败的X之轨迹，却不记得X之轨迹的前缀，更不记得英雄传说系列的功臣《卡卡布三部曲》。是厂商放弃了游戏，也放弃了该系列的玩家

pf67 · 发表于 2024-10-17 09:07

本帖最后由 pf67 于 2024-10-17 09:08 编辑

オルガピピック发表于 2024-10-16 14:53
贴吧里面当然有正常人在讨论剧世界观啊泥潭里的帖子都刷到快百页了因为像你这样的小鬼跳脚出来串吧务 ...

不看游戏品质而是看所谓圈子和销量来决定的配不配？

和没玩过几个游戏的某两字游戏孝子简直一个水平

—— 来自 OPPO PCLM10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

Wondering · 发表于 2024-10-17 09:10

苦瓜柠檬茶发表于 2024-10-17 08:52
兰斯系列最大的优点，不是玩法有多新颖、多么让人眼前一亮，而是兰斯系列剧情足够长、设定足够丰富。

鬼畜 ...

表界非独立游戏和小众自high游戏厂商肯定拥有着拓展用户群体从而提高利润能对股东交代的责任和义务，和里届有固定受众再扩圈也就柚子社那种程度不同，一部作品有一部的剧情不玩上下部都能顺畅理解自然是最好的手段，要不看看ff7re只是分成三部就有多少人放弃不买或者骂了？这是商业策略的问题根本不是做不做得到的问题

jy000129 · 发表于 2024-10-17 09:13

Vicarious 发表于 2024-10-17 06:22
兰斯的世界观设定太绝望了，很难找到表界对标吧。

战锤？

—— 来自 HUAWEI WLZ-AL10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

funkyfrog · 发表于 2024-10-17 09:31

Wondering 发表于 2024-10-17 09:10
表界非独立游戏和小众自high游戏厂商肯定拥有着拓展用户群体从而提高利润能对股东交代的责任和义务，和里 ...

ff7是把完整的一部拆成了三部，骂的人也不单纯是因为拆这个做法而是拆之后的效果并不好，反而导致了剧情的注水，和兰斯这种每一部只是主要角色没变剧情都换新故事的模式还是不一样的吧，硬要说的话应该更接近逆转裁判的模式

Wondering · 发表于 2024-10-17 09:33

话说回来，我说的所谓小众独立游戏销量可能比大部分黄油卖的更好，就连工坊库这种小众到不能再小众，首批出货也就3000份的游戏也因为受到追捧从而得到复刻还能上steam，现在初版价格都被炒到非常高

Wondering · 发表于 2024-10-17 10:03

funkyfrog 发表于 2024-10-17 09:31
ff7是把完整的一部拆成了三部，骂的人也不单纯是因为拆这个做法而是拆之后的效果并不好，反而导致了剧情 ...

ff7re这个选择的确不太合适，那就如龙系列吧

先不谈如龙系列某几部剧情的确狗屎，有多少人是单纯看见这个后标就选择不购入这系列游戏的

Wondering · 发表于 2024-10-17 10:20

本帖最后由 Wondering 于 2024-10-17 10:36 编辑

如果你谈表界这种猎奇向的游戏一般都不会像兰斯一样因为固定粉丝群每部一种玩法能延续下去很多部还能说道说道，因为能延续下的系列一定需要考虑受众的问题，就连真人快打这种以猎奇为卖点的，间接导致了分级制度的诞生的游戏系列，剧情也是个典型欧美王道故事根本没有任何猎奇要素，说表界没有扭曲世界观代餐简直只能用这个表情形容了🤣猜猜为啥一个叫里届一个叫表届

wangzengyang66 · 发表于 2024-10-17 12:10

兰斯系列这种从1到10 从始至终没有更换主角，每代更换玩法，且不断加入新角色回归老角色扩充世界观不怎么吃书的作品，还真没有什么类似的，而且设定和剧情确实都很有意思

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[多平台] 那个系列约等于全年龄正经版兰斯

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