【剧透慎入】这狒狒14的7.0某女主真可以加入SE三大恶女名单了，莉诺雅赶紧走吧

言嘉

另一个母大猫就算了

这顶着爱梅特和维涅斯的前例，作为版本BOSS兼真主角的AI美少女淑芬，真是塑造得让我一脸血：

出场一张口自带绿茶味儿，明明是往解语花带一点小恶魔的塑造走的，但台本太差，人设还没稳住，又摇身一变成了人见人爱的圣母系领袖，这写法懂的都懂但细节一塌糊涂，除了建模完全感觉不到一点角色魅力；


之后就是版本重头戏了：
1、淑芬和族民全是AI验算的活死人，必须要靠活人的以太来续命——但淑芬太善良了，不忍心杀人，于是她就把权限给了咱们本土的一个反派，让这个反派带着军队来屠杀我们的平民获得以太；

翻译一下：一个国家的领袖想要邻国的某种资源，但是这领袖心地善良不忍心劫掠，于是TA就把兵权全给了一个暴徒，让这个暴徒去烧杀劫掠，自己躲在后方享受成果。


圣母婊的精准阐释——关键一般圣母婊最多也就是慷他人之慨抢占一下道德高地，这淑芬是实打实的烧杀劫掠啥都干了还享受了胜利果实，然后还要强调“我不忍心的”。
？

2、然后理所当然的剧情发生了——因为淑芬把权限给了外人，而这个外人吃了自己一份觉得不够，还要吃窝边草，于是果断下手把淑芬的族民给提纯了，淑芬束手无策只能哭哭啼啼找我们帮忙
翻译一下下：因为领袖把兵权给了暴徒，这暴徒直接造反了，开始屠杀领袖的国民，这领袖毫无办法，只能跑到刚刚被自己侵略的国家去求援

刚刚还在那爱民如子亲民如母，回头就看着自己子民被自己请来的人跟杀猪一样狗带
然后还要请同胞被你搞死的我们去帮你救人？人家某国二战被核爆了也没找咱们求援啊，你哪来的脸？
？

3、淑芬请我们帮她去搞定这个造反的外人。然后她作为最关键的知情人——在坑死了自己唯一一个忠臣后传送跑路了。我们只能靠其他人帮忙去爬塔。

活儿全是我们干的，你伤心难过了啥都不帮就光速跑路是吧？甚至连借口都懒得找？做人这么不体面？
？

4、我们帮她搞定了这个外人。淑芬出场，一句感谢没有，把权限抢走了，表态：过去软弱的我已经死了，现在的我要保护族民，我还要继续去其他世界杀人续命。

？

5、跟到淑芬老家打败淑芬。编剧：这个淑芬是她国家元老院按她原有人设设计出来的，她本人没错，你们别怪她。

那是谁的错呢？
感情我们跑了一整个版本就是一场空咯？

这个大版本的编剧赶紧滚蛋好吗，4.0的某高地男加高地女混合双打都没这么离谱，不会写剧情可以不要写。

osborn

作为最终boss，让主角充满扁他一顿的动机这点做的不错了

アーリィ

才多大点事，甚至都没当上队友的算什么恶女，不如来体验一下我们东京粪作工厂出道作祭品与雪之刹那

check

7.0这剧本真掉智商，5.0的拙劣模仿。 淑芬当时就觉得非常降智恶心，白瞎了这人设。

bambool

你这也是挺难绷的，倒是理解可能是故事不好懒得看了随便点点

人设是个善良圣母套了个别扭设置，她一想善良这个保永久人设置就给她夺舍了没得选，赖谁那就确实是那个保存院，坏事都他们干的一眼是要7.3拉出来进本的

亚国就没有武装，军队是佐拉加自己从0建的，不是给的，9城被图是主角团自己跑去救那母狮子还给吓坏的斯菲因劝醒的不是求着来帮的，图完了担心永久人传送回老家看一眼去了，大哥变形给灵魂电池吸干了她急了就拿起圣杯要爆，其实是这个流程

其实就是个小姑娘国王第一次尝试做点事情玩脱了最后爆了，当然为啥当了300多年高技术文明的国王是这样的，那问就是游戏里幻想世界

Soyo

主线不都说了这个淑芬是套了原女王人格的AI吗

Ariakus

主线虽然说了了淑芬是有底层代码的AI，解释了拧巴的人设
但是这又带了来更大的矛盾，**既然是个AI，怎么还能还能把管理员权限给交了？

言嘉

bambool 发表于 2024-10-5 03:17
你这也是挺难绷的，倒是理解可能是故事不好懒得看了随便点点

人设是个善良圣母套了个别扭设置，她一想善良 ...

你扯的全是编剧安排的借口，实际上结果和动机就是如我主楼所述

就像我最后说的，最不能忍的就是这种蠢+坏的究极圣母婊恶心了一整个版本最后打完了还要强行甩锅，“淑芬本人不是这样”

脑残吗？那我这个版本是跟空气斗智斗勇？甩锅的对象甚至连出场的迹象都没，不会写可以不要写

权限不是她给佐拉加的？杀我们的人来续命不是她主观意识的？第九解决方案被屠她不求我们求场外音去？（甚至后面还特别强调“这时候她没战斗能力”）爬塔不是兔妈带的？她自己明明不会死还要坑死欧提斯这段不是经典编剧能力不行强行展开？

tsubasa9

jrpg常见圣母罢了，和恶女差了十万八千里

蓮華

莉诺雅作为原三大恶女是不是有点凑数了，我觉得和另外两个不是一类人啊

syndrome2032

有点婊气，没啥办法。

里诺亚那点事放现在也是要被批精神绿帽的。

yth329

说是三大恶女其实只有前两位比较重量级，后一位是谁都没定论，FF8那位只是名气响点；而前两位公认恶女的共同点都是绿了玩家，所以不干这种事还够不上

言嘉

tsubasa9 发表于 2024-10-5 17:05
jrpg常见圣母罢了，和恶女差了十万八千里

我还真没见过哪个Jrpg圣母一边屠杀人类享受好处一边说“我不忍心”的
说难听点最恶心的圣母婊都没这么离谱

tsubasa9

言嘉 发表于 2024-10-5 20:07
我还真没见过哪个Jrpg圣母一边屠杀人类享受好处一边说“我不忍心”的
说难听点最恶心的圣母婊都没这么离 ...

都说了ai了，有个逻辑错误不是很正常

言嘉

tsubasa9 发表于 2024-10-5 20:08
都说了ai了，有个逻辑错误不是很正常

前一句“JRPG常见圣母”我说不常见，你要反驳就该用大量类似人设的角色来反驳我

而不是拐到这个角色的某个属性上跟我诡辩“这个人设其实逻辑是正确的”，那我只会认为你就是纯粹在反串钓鱼

1、这个角色的逻辑正确≠这个角色塑造成功，我随便写一个大杀特杀的神经病最后结尾说他是被药物控制也是逻辑正确，但我写的这个角色到底好不好要看我的文笔和叙事方式。

2、不管有什么理由，你AI演算也好嗑药也好悲伤的记忆也好，实际操作一坏到底就必然=作恶，你如果拿AI演算说事，那AI演算的这个淑芬确实就是一坏到底，出于主观坑了我们，出于蠢笨坑了她的人，她的作恶一是因为恶毒二是因为幼稚，没有任何洗白空间，拿“逻辑错误”说事那这世上所有的作恶都可以用“逻辑失常”来解释了，属于是又坏又蠢又双标。

缪斯替

早退坑了，粗略云一遍之后感觉：

这表面圣母但是人设怎么跟特摄小孩哥似的，要套不完全民事行为能力人的盾也得讲章法吧

tsubasa9

你玩过几个jrpg啊圣母角色还需要举例的
你不会觉得原谅过去的作恶者和纵容未来的作恶者有啥区别吧，换种圣母就受不了啦？

抹茶瓜

莉诺雅确实凑数的 不玩r=u那个官方还没实锤的梗的情况， 只是有点公主病的小女生 远不到恶女水平

qqq2142

这不就是英国吗？

—— 来自 鹅球 v3.0.87-alpha

魔法酪饼

这种反常识脑抽剧情估计是和屁股有关系，比如查良镛查某人嘛，就是不知道这次动机是啥。

Eigen

不是某女前编剧？就看过了她手的乙游红毛猫男在7.0还能塞进来一段浪漫泛舟倾述衷肠，什么遗毒，真tm服了

faxi

我是觉得他们犯了和6.0一模一样的错，后半这个剧情应该扩大来写的，你都用了这么多剧情和刻意妇科经典模板了。。。
结果1/3的剧情直接就送走了，跟帝国篇一样莫名其妙。无论你要写她是多么身不由己白莲花绿茶婊，还是说和某人一样真心实意要和我们对着干到死都好
也不至于这么点剧情就跟路边的野狗一样就带走了，配合那个半成品的母狮子更是尬到不行，这7.0就突出一个偷鸡摸鱼，全篇充满了我一次写完了你们快感动一下的恶心粘稠感
这个编剧和FF16的那个逼一模一样，严重缺乏作为编剧的职业道德

但是6.0是纯纯的大粪糊脸，恶心程度还是比7.0恶心10倍

kkk9233

7.0真的折磨，通马桶通了几十个任务还被母大猫跟淑芬折磨

嘉术2015

能不能中译中翻译一下让圈外人也吃吃瓜

Ginnody

言嘉 发表于 2024-10-5 20:07
我还真没见过哪个Jrpg圣母一边屠杀人类享受好处一边说“我不忍心”的
说难听点最恶心的圣母婊都没这么离 ...

真没见过吗，就这方面来说我觉得维涅斯/海德林比淑芬还过分多了 到现在才对这类角色发难是因为维涅斯/海德林会给光之战士一个人把屎把尿吗（没有给淑芬洗的意思）

qwased

嘉术2015 发表于 2024-10-7 14:53
能不能中译中翻译一下让圈外人也吃吃瓜

连着两个大版本的女性向麻辣剧情之后se决定写点正常的，没想到失去了这个能力，翻车

yanghuangu

淑芬的性吸引力还是弱了点，一刻也没有为跟她对立感到可惜

言嘉

Ginnody 发表于 2024-10-7 15:24
真没见过吗，就这方面来说我觉得维涅斯/海德林比淑芬还过分多了 到现在才对这类角色发难是因为维涅斯/海 ...

如果你批判爱梅特和维涅斯坏，我觉得很正常，但你说爱梅特和维涅斯蠢，那我确实没见到几个人这么说。
坏无所谓，毕竟大多数时候坏只关系立场（而维涅斯的立场甚至还是站在你这边，她砍的是古代人），你非要站上帝视角去批判一个角色，那我最多给个白眼，你随意。
但人人都会厌蠢厌矫情，很不巧不论母大猫还是淑芬两点均占，主楼的批判是在坏的基础上所有关联的愚蠢和矫情，是编剧无能的体现，谢谢。

言嘉

Eigen 发表于 2024-10-7 09:52
不是某女前编剧？就看过了她手的乙游红毛猫男在7.0还能塞进来一段浪漫泛舟倾述衷肠，什么遗毒，真tm服了 ...

你先查清楚了写手是谁再来喷

Eigen

言嘉 发表于 2024-10-8 12:24
你先查清楚了写手是谁再来喷

我当然知道7.0写手是谁
你就说这乙味猫男好感狂卖的样子是哪位编剧定型的吧
甚至隔了俩大版本，编剧都换了，主线主打“新冒险”了，末尾还得原汁原味地请出来卖一段
这才是更加重量级

言嘉

Eigen 发表于 2024-10-8 14:27
我当然知道7.0写手是谁
你就说这乙味猫男好感狂卖的样子是哪位编剧定型的吧
甚至隔了俩大版本，编剧都换 ...

阿莉塞和猫是5.0就定下基调的ML角色，每个版本混点戏份给你说说话还能让你PTSD啊？
撑死就一段动画直接跳了就完事了，不知道您是多冰清玉洁被个男的拍下马屁就立马高潮到乙味儿原汁原味卖XX都来了，怎么你是帅到天天被男同骚扰吗？

Eigen

言嘉 发表于 2024-10-8 17:00
阿莉塞和猫是5.0就定下基调的ML角色，每个版本混点戏份给你说说话还能让你PTSD啊？
撑死就一段动画直接跳 ...

调侃个石川给剧情的遗留就这么急？是真乙解打过来了还是精神乙解啊
你赢了，在你的淑芬吐槽楼里继续发表你对淑芬绿茶的话题吧，我同意你的全部观点

肉搏光头

这个为什么要说我没错呢，实际上就是要说“我没有责任”，说穿了就是这意思，不然的话我错了不就要内疚了嘛。或者会说这是命运/没办法/尽力了，比如柯南纽约篇里，小兰扑倒某个女角让她没被坠物砸到，然后他们开始说“多亏了镜子保佑啊”，有人实在看不下去了，“这根本不是命好！明明是因为这个善良的女孩！”

黑夜守望者

抹茶瓜 发表于 2024-10-6 10:28
莉诺雅确实凑数的 不玩r=u那个官方还没实锤的梗的情况， 只是有点公主病的小女生 远不到恶女水平 ...

你搞错了什么，莉诺娅当年被说恶女不是因为r=u，而是因为她有前男友啊

tsubasa9

回帖发言怎么有一股乙解味，你们有什么头猪吗

抹茶瓜

黑夜守望者 发表于 2024-10-8 19:27
你搞错了什么，莉诺娅当年被说恶女不是因为r=u，而是因为她有前男友啊

知道啊 最早是她和塞法那些事弄的让某些玩家不适 然后游戏里开始和烤鹅示好后面剧情各种公主病发作被挂上恶女标签嘛，后来又因为r=u这梗出来后 再说莉诺雅恶女论时也会提一嘴 因为是最终boss所以恶来着（把这梗加进来解释本来就是因为早期的恶女解读有点站不住脚）。 现在眼光来看 早期这个就蛮凑数的 或者说那会的玩家太淳朴

ziyer

Eigen 发表于 2024-10-8 18:42
调侃个石川给剧情的遗留就这么急？是真乙解打过来了还是精神乙解啊
你赢了，在你的淑芬吐槽楼里继续发表 ...

没办法啊，事实证明石川这套好卖，大家喜欢，脱离这套自己搞的东西还不如石川......我已经和石川小姐和解了，郑重道歉

ae云岚

还是母大猫更恶心，b站up开投票7.0最讨厌npc，母大猫和淑芬合砍80分，母大猫70淑芬10

言嘉

Eigen 发表于 2024-10-8 18:42
调侃个石川给剧情的遗留就这么急？是真乙解打过来了还是精神乙解啊
你赢了，在你的淑芬吐槽楼里继续发表 ...

笑了，我喷你都只拿你说的话原样奉还，怎么你一转头就马上扣帽子“乙解”都来了呢？
到底谁是究极玻璃心性转乙解啊？
看到个男的对你好点马上过激满嘴喷粪的样子，真的和乙解看到个女配抢戏就跳脚发癫一样，玻璃心一戳就转头马上给人扣帽子

谁让你本来心中和乙解就是一个尿性，所以看谁都是乙解啊。