同样是GOTY的动作游戏，为什么新战神与只狼的风评天差地别？

我要写个惨字 · 发表于 2024-9-22 18:30

噗呸破屁诚发表于 2024-9-22 18:22
其实换皮怪多，注水这些问题在战神刚发售那会也是很多这样的声音的，且不论给10分的那几个媒体在讲缺点里都 ...

我感觉相反，是2020年开始普遍挨骂，一方面大镖客2上PC后有了广泛人气，一方面TLOU2横空出屎连带吃瓜烙。是PC版推出之后，大伙终于见识到这个换皮怪到底多换皮，也知道它优点在哪。

拿NGA举例，曾几何时给大镖客2鸣冤骂新战神属于无责任摸奖招式，后来确实玩过新战神的人有了自己的肯定与批评，人们也厌恶赛博祥林嫂没完没了唠叨了。

karastar · 发表于 2024-9-22 18:31

大镖客2剧情好没错，可是引申到好玩就差远了吧，我真的不觉得大镖客的玩法有趣，很一般

yvev · 发表于 2024-9-22 18:33

monikaca 发表于 2024-9-22 17:15
这个还真是你的问题，能和大镖客2一桌的游戏，至今都没几个，真羡慕你还没玩大镖客2，这游戏的通关后的后 ...

玩法垃圾的游戏

噗呸破屁诚 · 发表于 2024-9-22 18:35

我要写个惨字发表于 2024-9-22 18:30
我感觉相反，是2020年开始普遍挨骂，一方面大镖客2上PC后有了广泛人气，一方面TLOU2横空出屎连带吃瓜烙。 ...

啊对，确实还有个二表哥先上pc战神再上pc的时间点我忘了，后半段确实是应该你这个舆论环境

Algie · 发表于 2024-9-22 18:44

反正我讨厌新战神的追尾视角和伐木累故事，执着一镜到底搞得也很拖沓，北欧做完了能不能至少换掉这个追尾啊

-- 来自有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

usodakedo · 发表于 2024-9-22 19:02

Algie 发表于 2024-9-22 18:44
反正我讨厌新战神的追尾视角和伐木累故事，执着一镜到底搞得也很拖沓，北欧做完了能不能至少换掉这个追尾啊 ...

四代的伐木累故事我倒是真挺喜欢的，尤其是经历了前三代后，奎爷本来也不是那么极端的，前三代也算是被算计成那样的，所以拿回混沌之刃的那段演出我看的很感动，四代结局揭晓洛基的名字时也感到很惊奇，仔细想想神话里洛基的父亲是“巨人”又觉得融合的真妙。
格局小没事，把故事写好很重要，但五代却在很多地方没写好，这才是大问题

—— 来自 S1Fun

sz19860225 · 发表于 2024-9-22 19:22

因为战神引以为傲的那些长板在时间面前通通贬值了，画面就不说了自然贬值无法避免，演出被后来者居上比如黑猴，一镜到底和特色视角就像肯德基没事就推出的乱七八糟新品一样没有指导意义只能自己当特色噱头，剧情被自己续作搞烂了*注：这项是我云来的不太确定，没玩过新战神2
只狼打铁系统备受好评至今依然独此一家，魂like依然是业界顶流设计模式，地图设计也没有超越者，甚至自家后续作品还变差了，所有优点都依然保持了当年的价值
此消彼长，风评就定型了

—— 来自 S1Fun

plusSharp · 发表于 2024-9-22 19:25

新战神的限时敲钟设计太差，全靠眼力和手速。两个刷素材的国度过一遍其实还可以，但要反复刷就特别无聊。战斗系统很好，玩到后期战斗思路很清晰，但敌人的设计又有点不足，种类太少。
只狼战斗系统很简洁明确，反馈也不错，但没地图而且指引太少，不看攻略玩起来大部分时间都要用来找路。

ntrntr1 · 发表于 2024-9-22 19:32

本帖最后由 ntrntr1 于 2024-9-22 19:35 编辑

我觉得我是只要到处旅游加有点动作要素玩啥都挺乐呵那种，比如今年7rb和黑神话我虽然觉得他们一堆缺点但都玩挺嗨的其实

新战神是这类游戏里难得我觉得索然无味的（

wzh5555 · 发表于 2024-9-22 19:35

只狼的战斗结构更独特更亲民，尤其对于路人和云玩家来说，拉平了不少需要传统游戏经验的部分，而且敌人设计的体量、多样性更大，新奇感持续时间更长。
新战神的战斗还是设计感很强的传统结构，而且敌人换皮严重。战斗设计感强的boss数量少，战斗丰富度特色的体现又主要体现在火山挑战关卡中。这就对路人玩家很不友好。

JOJO42 · 发表于 2024-9-22 19:54

usodakedo 发表于 2024-9-22 19:02
四代的伐木累故事我倒是真挺喜欢的，尤其是经历了前三代后，奎爷本来也不是那么极端的，前三代也算是被算 ...

我之前还觉得战神5的剧情是“大山临盆，生个耗子”，还无比可惜四代的铺垫，但是看后面cory在推上连四里谁吹的号角都答不上来

，我才知道这五代剧情根儿上就是放弃治疗了

KENN · 发表于 2024-9-22 20:00

感觉仁批更喜欢战神，对于只狼那是路过都要吐两口水

zhzij111 · 发表于 2024-9-22 20:21

KENN 发表于 2024-9-22 20:00
感觉仁批更喜欢战神，对于只狼那是路过都要吐两口水

泥潭前段时间投票，仁王投谁赢谁，可以看出泥潭有很多仁批，战神投谁输谁，可以看出泥潭不喜欢战神。

这俩结合一下怎么也看不出仁批喜欢战神吧

—— 来自鹅球 v3.1.91-alpha

talesof213 · 发表于 2024-9-22 20:30

战神对比只狼我确实还是更喜欢只狼，主要整个游戏过程非常紧凑，全程无尿点，战神攀爬扔斧子解谜都不是什么让人家觉得有趣的东西。但是战神对比大表哥2，那我只能说战神我至少打完了，大表哥2我没玩下去。当年在360上打完大表哥1和僵尸DLC，我的感想就是做的真好，但有续作我肯定不玩儿了。结果2出来以后架不住铺天盖地的赞誉，还是去尝试了，果不其然没玩儿下去。游戏的乐趣和吸引力是一个综合体验，其中我还是最近看重“玩儿”的部分，感觉这才是游戏的核心，是别的表达形式无法替代的东西。

纯粹理性人 · 发表于 2024-9-22 20:38

看你不知道跟你提一嘴，只狼在B站一脑瘫体育kol的带领下，已经被反攻倒算啦，哪来的的风评好？

晓渔 · 发表于 2024-9-22 20:39

本帖最后由晓渔于 2024-9-22 20:42 编辑

是这样，战神4是一个初见有很多惊喜，但是玩完后时间过去越久越觉得不太经得起回味的游戏

第一次玩战神4的惊喜点在于：终于在次世代的画面素质下看到经典的战神IP，奎托斯较原作性格大变但是人物塑造合理且立得住，希腊战神在北欧神话冒险的新奇感，一镜到底带来的技术震撼，优秀的战斗系统和整体叙事。总之你看到了一个3A工作室罕见的大破大立的决心和出乎意料完成度。

但是那个最初的新奇震撼感过去后，有些东西一下不太经得住细看了：一镜到底效果确实不错，但是为之牺牲了快速传送和探图的体验就非常得不偿失了，一镜到底贡献了什么别的游戏没有的特别牛逼的演出场面吗好像也没有；游戏中大量的解谜、爬墙、钻洞的桥段完全是浪费时间和精力，玩得越多越反感；在你熟悉战斗系统后，boss和小怪那点可怜的多样性一下子显得特别扎眼；故事的人物塑造和演出是非常出色，但是主体剧情说到底就是撒了个灰，没有太多值得称道的地方，这点在战神5的剧情赶工收尾后显得更加明显。

反观只狼，他的优点和缺点都在那，5年过去了一点没变，依然是FS社boss设计和战斗系统天花板，打铁体验依然无可替代，依然是最能体现东方武侠战斗视觉效果和体验的游戏之一（现在黑猴做得也很好），没有什么过时的地方，倒是法环在boss设计上的一些莫名其妙的退步显得只狼的boss战的出色更加可贵

Hidewhite · 发表于 2024-9-22 20:40

本帖最后由 Hidewhite 于 2024-9-22 20:45 编辑

主楼有销量啊，谈啥路人玩家啊，论坛玩家全填上去都不够补个零头的。同样宣发不差的销量比不过有啥能证明在设计方面路人玩起来更友好。

因为仁王游戏框架结构从魂那边学的，然而动作方面又更出色，同类比较自然更多，那当然发生更多拉踩了。战神流程是更传统一派，跟他们的路数差更远。

忍者组从几作来看嘛，缺点改善得有限，而优点很难保持，这种做法和能力那自然没大卖的命了

纯粹理性人 · 发表于 2024-9-22 20:42

而说起仁王，仁小鬼口中的魂游更是cylx小儿麻痹，倒是战神，看在根出同源的情分下，说不定还会嘴上留情。

satan023 · 发表于 2024-9-22 21:02

战神前10几个小时候体验还行特别是跟巴德尔对打的战斗演出我认为至今还是act打斗no.1

感觉是到了耶梦加得那个水场景跑上跑下解谜就开始难受起来了那时候新鲜劲也过了换皮怪还轮番出场再加上扔斧我只能说灾难

—— 来自 OPPO PCCM00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

嘉术2015 · 发表于 2024-9-22 21:55

本帖最后由嘉术2015 于 2024-9-22 21:59 编辑

在新战神之前我是真的没想过连至高神都能手撕的人之后会遇到家庭问题，这个制作组的格局也就这样了，如果让顽皮狗来编西游记的续集，估计白皮编剧绞尽脑汁也只能想到给猴子安排个小悟空

Snaky · 发表于 2024-9-22 22:04

纯粹理性人发表于 2024-9-22 20:38
看你不知道跟你提一嘴，只狼在B站一脑瘫体育kol的带领下，已经被反攻倒算啦，哪来的的风评好？ ...

徐静雨锐评是吧

zhangzcl2 · 发表于 2024-9-22 22:25

当然是场外原因。
但如果认为是游戏本身的原因，硬要说的话就是战神没有自己真正独特而其他游戏不具备的东西，画面演出这些优点都是会随着硬件提高逐渐显得平庸的，网上论战也没人会考虑它是个2018年的游戏，结果最后只能拿个没多少人认可的一镜到底说事

汪达 · 发表于 2024-9-22 22:28

我觉得新战神游玩方面最大的亮点是新武器利维坦之斧设计的很精妙，功能非常丰富，两种不同旋转方向和弹道的飞斧也好，冻住敌人/机关的功能也好，近战斧子打伤害/拳头击晕处决的切换也好，还有各种招式/符文技能，一把武器就能做出这么丰富又实用的内容实在很难得
但这个优点被抵消了很多，就是tmd飞斧就像在用手柄玩射击游戏，还是没有自动吸附的硬核射击游戏，这玩意欧美玩家从小就用手柄玩枪枪枪，玩起来自然是家常便饭手到擒来，中国玩家玩起来恐怕就有点折磨了
此外就是新战神不知道为什么包括飞斧在内还缝了不少射击游戏的时髦设计进去，受到TLOU启发的儿子系统倒是反响很不错，但有些设计感觉就并不适合战神了
比如那个装备堆等级的系统，可能来自命运2的光等？说真的和战神这个主题一点也不搭，只要小怪等级是红的，老登被摸一下真是倒头就睡，堂堂战神装等不够娇弱程度堪比林黛玉，别提多别扭。而且这种等级压制到底有啥必要？感受不到这么做的必要性
再比如拉近视角然后看不到的地方靠各种指示器来躲招，就跟射击游戏提示你哪里丢雷了哪里有人射到你了似的，射击游戏你自然懒得欣赏杂兵用多么潇洒的姿势丢手雷、开枪，反正就那几种动作，但是动作游戏很多玩家都是冲着欣赏炫酷的动作去玩的，这种欣赏也包括了对敌人的，你不让玩家集中精力和怪物见招拆招，反而用各种抽象的指示器逼玩家到处乱滚，对射击游戏爱好者来说可能司空见惯，对动作游戏玩家来说这种设计恐怕就没那么有趣了

wzh5555 · 发表于 2024-9-22 22:33

汪达发表于 2024-9-22 22:28
我觉得新战神游玩方面最大的亮点是新武器利维坦之斧设计的很精妙，功能非常丰富，两种不同旋转方向和弹道的 ...

兼顾机能而搞的低视角+为了表达而搞的一镜到底，这两个对战斗系统的限制很大，既不能搞敌我高速移动，又难以做好远程。
说到底这游戏还是文戏、画面表达为重点的，战斗设计是要为前者妥协的。

SorroFrost · 发表于 2024-9-22 22:38

感觉主要问题还是战神5最后没收好，加大了这个趋势

lilisipis · 发表于 2024-9-22 22:59

本来想虽然解谜换皮怪很粪但两场巴德尔boss战演出业界顶尖依然能体现含金量，但玩完黄眉大圣二郎神后，战神4在我心里评分又降了一个档次。总感觉索尼第一方游戏分数-5分才合理。和法环博德3差了不是一两分

稀勢のささ · 发表于 2024-9-23 00:02

2选1我也选只狼，哥们是真不喜欢解谜只想砍砍砍

animal_k · 发表于 2024-9-23 00:04

虽然一镜到底很有创意，但是不适合动作游戏，越肩视角信息量太少了。

check · 发表于 2024-9-23 00:22

战神5 一镜到底在4代玩过了再来就没新鲜感了，主要风评拉了是在强行加入zzzq开始本篇又演得非常流水账小家子气，和预期的大场面不符，口碑就崩落了。

pf67 · 发表于 2024-9-23 01:18

5代在PC发售后的现在steam还不如同时发售的FF16，这水平就别比来比去了

qwased · 发表于 2024-9-23 01:34

索尼第一方游戏不都这个气质吗好看不好玩

邈无烟尘 · 发表于 2024-9-23 06:32

只狼我最喜欢的就是系统简单，啥也不用考虑，会左右键就能玩了，而且画面没那么恶心，魂系列唯一能玩下去一作

CyborgIP · 发表于 2024-9-23 09:48

①索尼自己口碑不行，前有ps5pro卖699刀吃相难看，后有冷饭上pc卖398还没中配
②拿了18年的goty
③强绑定psn
④lgbtq+
和游戏本身反而关系不大，降到268口碑会好非常多，卖得比日厂还贵怎么想的

—— 来自 vivo V2324A, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

paean · 发表于 2024-9-23 09:55

玩了黑神话以后我对战神反而好感增加了很多，这换武器系统和手感确实牛逼。

说到底战神最垃的地方还是换皮怪太多。

fr0m · 发表于 2024-9-23 10:17

战神本质就是爆米花电影，抛开视听体验挺平庸的，这种游戏随着时代进步评价自然越来越低

osborn · 发表于 2024-9-23 10:22

我喜欢老父亲带娃路上唠嗑的题材，战神4那个拿链刃的地方也很有情怀。战神虽然换皮怪，丢斧头解谜，但有一说一，手感和战斗部分在白皮做的游戏里依然是顶级，鬼佬只能做做那种数字比来比去的rpg之流，正经的act上不了桌。只是接下来魂系崛起，大家的阈值提高了，对换皮怪和开放世界游戏里的白开水战斗变得越发不能忍了而已

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