黑神话 ------ 吐槽下第五章剧情（剧透慎入）

秀光

朋友 发表于 2024-8-29 13:42
不是你这说的古代纳妾也是合法的啊，事实上就是牛魔王把铁扇公主绿了啊，什么叫做给钱就不叫绿。。
现代还 ...

算了我就不往绿奴心理状态那边歪了，反正没听说过有把去参加换妻的称为被绿被NTR了的……

我的意思所谓现代价值观针对的是出轨，牛魔王这个不算出轨更接近外出打工，就是这样

朋友

秀光 发表于 2024-8-29 14:12
算了我就不往绿奴心理状态那边歪了，反正没听说过有把去参加换妻的称为被绿被NTR了的……

我的意思所谓 ...

打工到床上，那失足妇女是不是也可以说我就是出去跟不特定多数人打工……

kangkangsama

牛魔王这老婆被**了心里不好受所以远离老婆分居出轨
猪八戒见一个爱一个还拔x无情嫌人丑

但是都是英雄迟暮的情深好汉子呀

放大镜

ntrntr1 发表于 2024-8-29 13:42
我觉得最惨的还属避水金晶兽

被叫去管熊孩子被熊孩子折磨

“璧”水金睛兽

虽然在角色关系上大刀阔斧，但是在诸如此类无人在意的角落里，游科还是非常原教旨的

zwqcm

有些坛友的发言真就是滑坡谬误大赏

寂长无星夜

ntrntr1 发表于 2024-8-29 13:42
我觉得最惨的还属避水金晶兽

被叫去管熊孩子被熊孩子折磨

打的是回忆吧，现实时间线的金睛兽应该还活着

ntrntr1

放大镜 发表于 2024-8-29 14:21
“璧”水金睛兽

虽然在角色关系上大刀阔斧，但是在诸如此类无人在意的角落里，游科还是非常原教旨的 ...

可怜下社畜的自动输入法吧。。

copyretry

上面那么多绿不绿帽子的讨论，我认为还是要从牛魔王自己的认知出发来看，而不是玩家上帝视角的观点来看。
牛魔王自己怎么想，我从剧情动画里看不出来，他错愕的表情也可以解读为对不能保护爱人的愤慨和无力，不一定是戴绿帽的伤心…
另外，铁扇公主的说辞“若无那只猴子”，我觉的两人分居的理由，是对于是否造反产生的矛盾，大概率铁扇公主因各种理由是反对老牛去干这事的。
结果造反不幸失败，老婆也被伤害了，惨的不能再惨

usodakedo

其实还是蛮搞笑的，之前活侠传也是因为某个完成度很高角色因为某个分之结局里的区区十几个字被车了一个月，甚至被评为最烂女主。
说白了，牛魔王这段你说没沾点恶趣味吗？我觉得有些人最好还是不要骗自己，很多人说绿啊绿，本质也是被恶心到所以直接滑坡到一个模糊的概念，当然，要求别人不要滑坡也是没问题的，事情总是越辩越清楚的，但是指责别人只盯下三路，有没有可能就是本身这段故事就是有下三路内容的。
还是活侠传卖的不够多，没有大儒为它汴京

—— 来自 S1Fun

Errey

黑猴的牛家庭关系很明显已经爆改了，拿原著说一点设定也就算了，明显不能往原著上贴了
牛扇二人成婚背后是有推手的，但两人都认这个家庭可以存在，然后铁扇被**很明显也是被背后推手强迫，不构成主动过错，红孩儿成了事实上的野种/养子，两人因此疏远
这中间老牛去找小三狐狸想享天伦之乐也可以说寻一个血脉正统的继承人，在感情上是可以理解的，但这么梳理下来，老牛才是过错方，甚至铁扇允许了三人行
游戏正篇内没有否定三人行，反而是红孩儿暴起这件事需要重点演绎却简单过渡了，半成品感严重

Errey

黑猴的牛家庭关系很明显已经爆改了，拿原著说一点设定也就算了，明显不能往原著上贴了
牛扇二人成婚背后是有推手的，但两人都认这个家庭可以存在，然后铁扇被借腹很明显也是被背后推手强迫，不构成主动过错，红孩儿成了事实上的野种/养子，两人因此疏远
这中间老牛去找小三狐狸想享天伦之乐也可以说寻一个血脉正统的继承人，在感情上是可以理解的，但这么梳理下来，老牛才是过错方，甚至铁扇允许了三人行
游戏正篇内没有否定三人行，反而是红孩儿暴起这件事需要重点演绎却简单过渡了，半成品感严重

放大镜

ntrntr1 发表于 2024-8-29 16:54
可怜下社畜的自动输入法吧。。

我也是看着聊到这了就嘴顺一把，你让我自己来肯定还是避水辟水混着用，具体也得看当时输入法的心情

hencechen

usodakedo 发表于 2024-8-29 18:54
其实还是蛮搞笑的，之前活侠传也是因为某个完成度很高角色因为某个分之结局里的区区十几个字被车了一个月， ...

你这混淆事实的能力倒是挺强的…不过也看出来你的确没有买活侠传了（可能是看了网上一些消息）

活侠传可不是“区区十几个字”的问题，而是逐步发酵的：前期，游戏随机性过大，导致各种毫无提示的剧情杀，不断积累玩家的怒气。最后才是女角绿帽事件彻底引爆差评狂潮。

而且，活虾传可不是十几个字的问题，是女角剧情的全面垮塌：小师妹剧情，作为后宫小妾对龙傲天反派敞开心扉；龙湘剧情，跟大师兄蜜里调油的男主准未婚妻；夏侯兰，因为在前夫哥的后宫里被欺负，才找主角当备胎当接盘侠的二婚女。

以上剧情都是有对话有事件cg的！夏侯兰还是结局cg!!制作方是完全作为游戏重要剧情开发的。

你居然觉得这种制作方精心准备的恶意，这种真正的“绿帽情节”，居然性质不比比黑猴游戏里真正的只在影神录里一笔带过的一行字严重（你口口声声说“牛魔王这段你说没沾点恶趣味”，我只能说淫者见淫，或者说可能你会觉得西游记原著写八戒唐僧怀孕也是为了绿帽情节吧）

说实在的，你现在对黑猴的确有了巨大的成见，已经不可能相对公允的评价了…

adretyu67.

老牛这和被绿帽也没差多少吧。

罗刹女不是出于自由恋爱而是主人的命令和老牛结婚的。
红孩儿不是罗刹女和老牛的孩子，而是主人的命令被**的。
主人是谁虽然没明说但是多少都能想得到了。

虽然没学吴大仙那套绿帽说，但是我怎么感觉魔改程度也没比绿帽差多少。

倒是红孩儿这狂躁症不知道是怎么回事，像极了没有工作又要啃老的人，最后一气一死了之。这比什么老牛绿帽破坏力强多了吧。

adretyu67.

Errey 发表于 2024-8-29 19:21
黑猴的牛家庭关系很明显已经爆改了，拿原著说一点设定也就算了，明显不能往原著上贴了
牛扇二人成婚背后是 ...

爆起没问题，有问题的是红孩儿爆起折磨的是养父母。

酒瓶止迁

第五章这个所谓的故事完整性高于第四章，恰恰是没留好白，整得观感非常不好，老牛也就罢了，其他角色那么多笔墨却还是非常脸谱化，红孩儿无能狂怒人，土地恶心舔狗，罗刹女就突出个前段强行隐忍最后慈母多败儿，整无语了。第五章经常被用来和第一章比，但是第一章同样是按原故事路线改编下来，人物却都填充了血肉，讲故事水平高多了，第五章则是全游戏味最大的章节，突出一个无脑躁动，故事的基调和红孩儿火焰山土地被赋予的性格一样，直白又无聊。在这无脑躁动以外，又是老牛那非常真实的中老年危机，多少带点自我投射了。

usodakedo

hencechen 发表于 2024-8-30 00:28
你这混淆事实的能力倒是挺强的…不过也看出来你的确没有买活侠传了（可能是看了网上一些消息）

活侠传可 ...

说啥呢，你可以去活侠传专楼里看看我是不是云玩
反而是你说的剧情完全和实际对不上号，湘姐在大师兄死（或者假死之前）什么时候是阿活未婚妻了？湘姐线最重要的触发点是舞林大会及之后，因为这段是她心静的变化，和大师兄的死也相关，如果触发大师兄假死，结局时你是否和湘姐结缘的对话还不一样。
兰兰线我在楼里甚至是头几个打通的，一直在吹，她和前夫哥决裂的原因也压根不是什么受欺负了，也压根没拿阿活当备胎好吧，你怕不是不知道在没有大量试错和攻略的情况下进入兰线有多麻烦，原因又是为何
小师妹外嫁那段专楼里汴京了将近一个月，基本很多人都同意这段是唐门全体有点ooc，但是小师妹除去初版和瑞笙约战结局里如果把瑞笙打残会触发她的一句台词导致让玩家愤怒外，其他结局的小师妹做法大致都没啥问题，暗杀线也是更向着唐门和阿活这边。而且论完成度，其实小师妹线是三条里最高的，所以在初版时才会有很多人因为一句台词破防。
哦对了，怕你不知道，初期小梅还有个放在黄油里比较合适但是大众可能接受不了的be，后面被改掉了，你拿那个说事反而比较好。

最后吹一下活侠传剧本的立意，虽然现在这个版本和瑞笙的大决战肯定是删减了不少东西，但最后回忆说书评价龙渊一战时，唐老魔对年幼的阿活说：“你不必成为任何人”，这点和游戏里阿活各方面的设定，经历甚至游戏系统都相呼应了，是我觉得非常妙的一笔。
然而以上评价也不妨碍我直到现在依旧觉得它的系统底层设计的方向就有问题，话说就以上我俩的对话，但凡是个玩过活侠传的，肯定觉的是你更像不知在哪听了几句就锐评的云玩吧，例如你扯的什么事件cg，也不知道你说的是哪些？因为实际上活侠传里大部分事件的表现形式都是人物差分加文字，包括救兰兰时突入她的回忆时也是这种表现方法，基本上也就不同结局才会给你几张图，夏侯兰的怀孕结局也是因为她是三个女主里明示结缘后和阿活直接上垒的，你不会随便听了点啥误以为她怀的是前夫哥的孩子吧

zwqcm

anfangzhan 发表于 2024-8-30 02:08
其实这还真就是大众父权思想的问题，怀孕是一个高度和女性+性绑定的事情，如果是女性怀孕很难不造成性联想 ...

是这样的，前面还有把这个**的说成是和收养差不多的。我且不说女性的意愿同不同意，光有没有怀孕生产这一点就是天差地别。

zwqcm

风怒        

bonnwang

黑猴的铁扇公主跟牛牛是政治联姻
甚至都可以直接说是老君做的局
土地、老婆都是老君的人，红孩儿也是老君的棋子
这种情况就不可能有什么真感情
牛牛又不是sb，为毛要当老君的棋子
才一直待在玉面那里
所以玉面被杀以后直接暴走
火焰山所有人都是纯纯工具人

hencechen

哈扎马 发表于 2024-8-30 07:40
非自愿一锤就锤死性质了，你老婆被迫子宫里塞了一颗既没她基因也没你基因的受精卵，你还感觉不到绿心头无名 ...

永远离不开你们脑补的代yun神论+绿帽神论了路径依赖了这是


连特么受精卵都出来了……如果你要在一个神魔小说背景的游戏里用这种基于现代社会的理由来讨论，那我再问一句，你们解释下，既然是受精卵，铁扇公主这代yun，有没有做黄体测试？吃的什么牌子的免疫抑制剂？HCG数值够不够需不需要关注孕酮？这可都是要紧的问题，不处理好，搞不好就是一尸两命……

说白了，大众对黑猴剧情的批评，源于游戏对书版《西游记》设定和精神内核的背离。我觉得批评本质上还是要立足这一点。黑猴楼里说游戏剧情格局不高，大圣的剧情本质像黑帮打架，就很命中要害。

但是对于红孩儿靠子母河水转生这件事，游戏就一句话，影神录里一笔带过几个字。但是就这种完全是背景补充的玩意，坛友就差不多能滑坡到一篇绿帽雄文，个别坛友连“rape也是一种绿”的神论也能抛出来（这话要警察叔叔听到估计只能惊讶到嘴都合不拢），实在是天大的无语……批评黑猴剧情要立足原著的剧情和立意，但是同样的，批评黑猴也要立足游戏的的剧情和立意啊。游戏里没有指涉的内容，不能就这么给它安上；更不能靠脑补补完后，再强行安上。

跃渊

copyretry 发表于 2024-8-29 08:30
铁扇公主我觉得算是被雷普生下了娃的情形（被强迫喝下子母水），绿倒算不上。不过制作者非要加个火焰山土地 ...

据说夜叉已经绝种了，估计罗刹血缘近点吧

Errey

adretyu67. 发表于 2024-8-30 00:58
爆起没问题，有问题的是红孩儿爆起折磨的是养父母。

没啥区别吧，都是红孩儿暴起折磨人这个事太唐突了，本就不契合原著形象，而作为倒数第二章把这个事拿出来在感情上显然只能当尾巴看了，但这事在正篇里却没有太多铺垫，各人物都与原著形象相去甚远，明明是拿出来收尾的却反而给所有人加上了浓厚的神秘感写成了一个开头

紧接着的第六章就马上缅怀猴子生前了，从情绪和氛围上显然都不合适，老实说第五章应该放在第一章之后第二三章之中

hencechen

usodakedo 发表于 2024-8-30 01:20
说啥呢，你可以去活侠传专楼里看看我是不是云玩
反而是你说的剧情完全和实际对不上号，湘姐在大师兄死（ ...

先自证，免的到时候有人又暗搓搓的说别人在云。

话说你既然把《活虾传》每一条线的OOC之处，都用你自己的脑内理解补完了，那自然活侠传也就没什么内在冲突了，毕竟你对剧情突兀发展都表示理解了么……

相比之下，黑猴这一段剧情OOC程度完全是你自由心证了，然而某坛友的评价就是“没沾点恶趣味吗？“”有些人最好还是不要骗自己”。 真是有趣了

hencechen

哈扎马 发表于 2024-8-30 09:32
那直接省掉受精卵环节省得你东拉西扯，你老婆的下半身被强迫使用了，可以了吧 ...

继续滑坡+脑补，很好。

或者说终于装都不装了……，毕竟游戏里就提了几个字的玩意，非要强行的黑代yun+绿帽。没有证据，就开始强行脑补指认。

也好，要黑就坦坦荡荡，别扯什么黑猴背离原文文本就行。你都开始脑补事实黑了，再拿来当遮羞布就不合适了

hencechen

哈扎马 发表于 2024-8-30 09:32
那直接省掉受精卵环节省得你东拉西扯，你老婆的下半身被强迫使用了，可以了吧 ...

顺便说下，”下半身被强迫使用了“那叫强 jian，是我国法定的46种可以枪毙的最严重暴力犯罪之一。甚至在西游成书的《大明律·刑律·犯奸》里，也是：“rape者，绞。未成者，杖一百、流三千里。“。这tmd可不是什么代yun之类的灰色行为可以简单类比的！


只能说，你们为了给你们那代yun+绿帽神论自圆其说，已经头脑发昏，思维混乱了。连暴力犯罪都可以拿来简单类比了。我真的劝你清醒点，多说多错

adretyu67.

copyretry 发表于 2024-8-29 08:30
铁扇公主我觉得算是被雷普生下了娃的情形（被强迫喝下子母水），绿倒算不上。不过制作者非要加个火焰山土地 ...

说是说天庭要留着灵山的罪证。
但是又不全面开战这黑材料有啥意义？
总不能说天庭和灵山上面还有个机构能审判他们吧。

leonz79

我有个问题，牛魔王为啥不和铁扇公主再生一个？  

代yun了红孩儿后就失去生育能力了吗？

如果是老牛自己不想和铁扇再生，那不就是嫌弃铁扇公主被代yun这一事实吗？

adretyu67.

leonz79 发表于 2024-8-30 13:01
我有个问题，牛魔王为啥不和铁扇公主再生一个？  

代yun了红孩儿后就失去生育能力了吗？

比较不合适的回答应该是《西游记》里老牛和铁扇就生了红孩儿一个，没有第二个。

用游戏内背景推测，牛应该知道了铁扇和他结婚是主人的命令。
这个知道了怎么心里都会有点芥蒂。

ntrntr1

hencechen 发表于 2024-8-30 08:56
永远离不开你们脑补的代yun神论+绿帽神论了路径依赖了这是

我觉得动画里铁扇公主衣衫不整捂着胸口对牛魔王“呜。。。。虽然我是被迫的”

就嗯嗯嗯。。。。喝口水你脱衣服干嘛 要生孩子也不从衣领生吧。。。

虽然我对这章剧情大差评是觉得这部分像标准美式中年忧愁剧很无聊，不过这个动画做得显得制作组有让玩家从奇怪方向想的意思，要是全程正襟危坐那估计很多人就单纯觉得是ZZ阴谋了。。

加上那个LOWLOW的灵山土地，加入师妹我好想你这段的意义是

朋友

adretyu67. 发表于 2024-8-30 11:40
说是说天庭要留着灵山的罪证。
但是又不全面开战这黑材料有啥意义？
总不能说天庭和灵山上面还有个机构能 ...

我记得灵山甚至小西天还有夜叉族吧，红孩儿是仅剩的王族血统来的。。？收留夜叉族前流亡政府？

adretyu67.

朋友 发表于 2024-8-30 15:26
我记得灵山甚至小西天还有夜叉族吧，红孩儿是仅剩的王族血统来的。。？收留夜叉族前流亡政府？ ...

不太清楚，晚上我回去看下lore。
浮屠牢里我记得有夜叉种族的怪，被黄眉收编了。