圣恩传说f/togf复刻公开，25/1/16发售，登录全平台

qiyu1234 · 发表于 2024-9-13 11:57

X上那个视频纯属于没明白这游戏设计意图

B技拔刀削弱是正常选择，让你无限复读本身就是有问题的设计
而且复读有命中减免，也没多大用

裂坏樱、邪灵一闪这种增加发生时长也是为了防止复读化
这俩都给你加了偶数不同动作了明显是为了让系统更具观赏性的改进

破晓复读那有系统设计上的缺陷没啥指责的

这游戏复读。。。emmm你还是调低难度吧

hourousha · 发表于 2024-9-13 11:57

whzfjk 发表于 2024-8-28 23:53
就不能学xbde翻一下模型吗

xbde那模型翻得也不怎么行啊，盔甲跟人体彩绘似的。
其实要这么说，SE倒是有些良心的remaster，比如FF0HD和CCFF7 reunion人物模型和一些效果是按PS4标准翻新的。

zqqwe · 发表于 2024-9-13 12:13

新pv里a技那个很“筋道”的打击音效居然改软了差评

qiyu1234 · 发表于 2024-9-13 12:21

本帖最后由 qiyu1234 于 2024-9-13 12:23 编辑

之前高清版官网的教学视频其实体现的很明显
感觉是为了凸显出A技踢击命中和未命中的区别
原作的表现不是很明显
目前还看不出具体优劣

https://www.youtube.com/watch?v=elL-w7KYpT0

LT_Harry · 发表于 2024-9-13 13:55

全平台版加了战斗中对话字幕啊，另外休伯特那个秘奥义的音效怎么变了这么多🤣原版枪击声挺清脆的

godless2020 · 发表于 2024-9-13 14:02

qiyu1234 发表于 2024-9-13 11:42
打击音效的修改很明显（特别是明日铃的A技）
跟原版孰优孰劣这个目前还感觉不出来

有没有种可能，一开始就给你3000，类似金手指

qiyu1234 · 发表于 2024-9-13 14:06

本帖最后由 qiyu1234 于 2024-9-13 14:25 编辑

LT_Harry 发表于 2024-9-13 13:55
全平台版加了战斗中对话字幕啊，另外休伯特那个秘奥义的音效怎么变了这么多🤣原版枪击声挺清脆的 ...

https://www.youtube.com/watch?v=wpn60T7jFqE

因为原版声音太像真枪的审查原因？？

不是那这样改他其他秘奥义音效不是也

又听了下，这感觉不像实弹，像光枪了，作为确认设定也还行吧

godless2020 · 发表于 2024-9-13 16:11

《圣恩传说F：复刻版》已于日前公布，本作除了画面有所加强外，还收录了原版80多款DLC。此外，复刻版还带来了不少可增强游戏体验的新功能，包括：
1、自动保存
2、冲刺功能（比跑步移动速度更快）
3、遇敌关闭功能
4、等级商店一周目即可使用（可调整经验倍数、道具入手率等数值）
5、长按跳过事件功能
6、目的地标记功能
7、普通战斗失败再战功能
8、战斗中字幕显示功能
9、限时事件沙漏标记提醒功能等

alucardcz · 发表于 2024-9-13 16:14

仔细回想下togf好像是我唯一一个白金的传说然后tob本来有希望成为第2个的结果被那个全秘奥义的杯卡死了

另外togf dlc有点啥来着我只记得一大堆衣服了

火红之眼 · 发表于 2024-9-13 16:21

alucardcz 发表于 2024-9-13 16:14
仔细回想下togf好像是我唯一一个白金的传说然后tob本来有希望成为第2个的结果被那个全秘奥义的杯卡死了
...

就衣服了，诚意爆满的联动，这次估计都没了，什么香菜唱歌啥的

alucardcz · 发表于 2024-9-13 16:23

火红之眼发表于 2024-9-13 16:21
就衣服了，诚意爆满的联动，这次估计都没了，什么香菜唱歌啥的

意思是露露修那种衣服也没算进去？

宛若青空 · 发表于 2024-9-13 16:47

alucardcz 发表于 2024-9-13 16:23
意思是露露修那种衣服也没算进去？

我对比过，联动的全部没收录，版权问题也算是意料之中了，虽然很遗憾

LT_Harry · 发表于 2024-9-13 16:51

alucardcz 发表于 2024-9-13 16:14
仔细回想下togf好像是我唯一一个白金的传说然后tob本来有希望成为第2个的结果被那个全秘奥义的杯卡死了
...

graces 全🏆很痛苦，最后放弃了。倒是 berseria 感觉很舒适，虽然也用了 130h 但是该干什么比较好规划，而且不需要借助攻略也能做。

qiyu1234 · 发表于 2024-9-13 16:51

全球发行是这样的，PS3美版甚至一些非联动DLC也没收录
说实话重新谈版权然后单独卖钱也不是不可能
但估计内部评估愿意买账的玩家不多吧

alucardcz · 发表于 2024-9-13 17:04

LT_Harry 发表于 2024-9-13 16:51
graces 全🏆很痛苦，最后放弃了。倒是 berseria 感觉很舒适，虽然也用了 130h 但是该干什么比较好规划， ...

一点都不舒适不提前看过攻略错过一个秘奥义直接全部木大

godless2020 · 发表于 2024-9-13 17:08

2周目练武器记得是个大工程，当年记得是完全随心所欲，这次好好弄弄，有没有这方面的资料

godless2020 · 发表于 2024-9-13 17:11

LT_Harry 发表于 2024-9-13 16:51
graces 全🏆很痛苦，最后放弃了。倒是 berseria 感觉很舒适，虽然也用了 130h 但是该干什么比较好规划， ...

奖杯不会很痛苦啊，至少刷方面没给我留下很深的印象，很多人卡壶子9999，这个杯我反而不是最后一个杯子

哎哟卧槽了 · 发表于 2024-9-13 17:16

TOAR是这系列唯一刷杯神作了，估计也不会有后来者

hourousha · 发表于 2024-9-13 17:28

我好像就TOGf和TOV两个To是白金，而且TOV的X360也是全成就，总的来说ToGf白金比TOV要容易些。当然，之后的那些To没白金倒不是说有多难，而是觉得没那个必要费这工夫。

ztkong · 发表于 2024-9-13 18:37

本帖最后由 ztkong 于 2024-9-13 18:40 编辑

按道理来说tov比togf难白金，当年不知道为啥togf拖了2个月才白。。。

翻了翻想起来了，当年太中二了，和朋友约好用圣恩的白金卡新年0：00，现在想想有点绷不住

alucardcz · 发表于 2024-9-13 18:49

ztkong 发表于 2024-9-13 18:37
按道理来说tov比togf难白金，当年不知道为啥togf拖了2个月才白。。。

翻了翻想起来了，当年太中二了，和 ...

我就不一样了。整了8个月。应该是通关后扔了后面重新捡起来的

花火碳 · 发表于 2024-9-13 18:54

传说就白了togf和tob

togf如果是为了白金，后期真的太纯刷刷刷了，强制二周目主线流程也很长还有各种小游戏，过程还是挺恶心的，现在还能清晰得回忆起当年刷吐了的感受

hikari0805 · 发表于 2024-9-13 20:27

能简单说一下对比以往3d作品这作爽点或者提升点在什么地方。
我玩通了的3d作品有深渊圣洁薄暮、狂战、破晓。其实论爽度我是喜欢破晓杂兵战。如果整体来看印象最深刻还是圣洁，圣洁应该是我第一次碰3d传说，而且圣洁空连很容易上手。而薄暮的人物成型太靠后了，基本到了最终迷宫，人物还差点成型。

qiyu1234 · 发表于 2024-9-13 20:42

本帖最后由 qiyu1234 于 2024-9-13 20:52 编辑

hikari0805 发表于 2024-9-13 20:27
能简单说一下对比以往3d作品这作爽点或者提升点在什么地方。
我玩通了的3d作品有深渊圣洁薄暮、狂战、破 ...

3D传说？圣洁R吗？

圣恩跟过往传说都不太一样，是独立一系的（圣恩-热情-狂战或者说绯夜）
没有空连，CC系统跟DR的CC恢复风格不太一样，整体上相对更偏向资源管理
单人实现COMBO视频里的动作，比起操作上的要求来说，相对更偏向于装备词条

具体相较其他作品爽在哪
爆发方式多样，秘奥义数量多而且这作秘奥义是递进式连携的一部分而非单纯的终结术技
秘奥义发动方式多样
进OVL状态
HIT数累计
加速槽MAX状态发动
索菲（火龙炎舞）
比起后续作品，这作的系统限制其实很少，敌人有弱点但没有耐性（除了一个暴星需要针对一下）
大部分时候你需要考虑的其实是角色的命中值和敌人异常控制(比如眩晕）

A B技设计的完成度较高，不同角色的性能特点比较明显，而且输入相对简单，很容易上手
明日铃的AB技取消需要熟悉一下，其他角色了解特性就知道大概怎么玩的
加速模式增强了角色的多样性，补齐了部分角色单人下的短板
战斗中玩家的主动性体现的比较明显
回避快速积累OVL，在需要的时候使用加速模式爆发恢复资源维持压制
熟练的话资源循环是源源不断的

电风扇 · 发表于 2024-9-13 21:13

hikari0805 发表于 2024-9-13 20:27
能简单说一下对比以往3d作品这作爽点或者提升点在什么地方。
我玩通了的3d作品有深渊圣洁薄暮、狂战、破 ...

如果排除boss打不出硬直这个大缺点，我觉得破晓的爽快度比圣恩高15%左右。毕竟圣恩再好，也是10多年前的游戏了，后来者一点都没进步那是不可能的

和你玩过的作品的相似点：
战斗一部分像狂战，一部分像破晓。养成系统和破晓相似度较高（不要介意谁像谁的问题）

说说我认为的圣恩的优点：
角色区分度较高，每个人都有自己的独特玩法
尽管画面简陋（Wii级别），优秀的打击感和演出效果使得玩起来仍然很爽
防御、回避、秘奥义槽等等小地方都有一些巧思在里面
系列最佳战斗结算（但是没字幕）

缺点就是剧情太三鹿了，但还是比破晓好不少。手绘动画也有点廉价，但还是比破晓好……大概
妈的业界怎么成了这个样子

hugosol · 发表于 2024-9-13 21:19

OP动画的制作应该是历代下限吧

，我记得是IG的最后一部，后面TOX的开始就换飞碟桌了

hikari0805 · 发表于 2024-9-13 21:43

本帖最后由 hikari0805 于 2024-9-13 21:47 编辑

qiyu1234 发表于 2024-9-13 20:42
3D传说？圣洁R吗？

圣恩跟过往传说都不太一样，是独立一系的（圣恩-热情-狂战或者说绯夜）

大概了解，谢谢解答，我玩的NDS版本的圣洁

hikari0805 · 发表于 2024-9-13 21:58

电风扇发表于 2024-9-13 21:13
如果排除boss打不出硬直这个大缺点，我觉得破晓的爽快度比圣恩高15%左右。毕竟圣恩再好，也是10多年前的 ...

谢谢解答，大概懂了，其实我不怎么喜欢狂战那种词条出招没有平a的形式，但是圣恩应该没有这样吧

电风扇 · 发表于 2024-9-13 22:04

hikari0805 发表于 2024-9-13 21:58
谢谢解答，大概懂了，其实我不怎么喜欢狂战那种词条出招没有平a的形式，但是圣恩应该没有这样吧 ...

圣恩是带分支的固定派生路线，玩起来比狂战顺手些

qiyu1234 · 发表于 2024-9-13 22:06

电风扇发表于 2024-9-13 21:13
如果排除boss打不出硬直这个大缺点，我觉得破晓的爽快度比圣恩高15%左右。毕竟圣恩再好，也是10多年前的 ...

尊重你对游戏的不同看法

但我觉得破晓跟圣恩的养成系统差别真的挺大的
首先欠片合成系统完全不是一回事，相当复杂，破晓只有饰品有合成词条而且做了QOL方面的简化，并不复杂

即使称号系统也不是一回事
破晓的称号随流程/支线增加这点跟圣恩有相似的地方，但是不同之处更多，破晓是通用称号SP经验，可以用SP经验值任意提升某一称号内的任意升级
圣恩的称号获得比破晓复杂，还有等级和术技使用次数击败敌人种类等要求，升级也是需要装备才能获得经验值，SP不通用
并且圣恩的称号是有装备效果的，不同称号装备时的效果也不一样

破晓真的是全面的简化系统，除了那个通用的十几个增幅强击（类似FS跟共鸣动作的融合）可能对中轻度玩家的观感比较好以外，敌人异常状态设计，倒地后敌人无法拉起，OVL的触发方式，是真的在倒退。。。

电风扇 · 发表于 2024-9-13 22:09

qiyu1234 发表于 2024-9-13 22:06
尊重你对游戏的不同看法

但我觉得破晓跟圣恩的养成系统差别真的挺大的

抱歉我只记得称号养成，别的细节都忘得七七八八了

真细究起来那肯定是你说得对

qiyu1234 · 发表于 2024-9-13 22:16

电风扇发表于 2024-9-13 22:09
抱歉我只记得称号养成，别的细节都忘得七七八八了

没关系的，交流只是确认一些信息罢了
没有批评的意思

不同玩家对游戏的感受不一样，这种东西是主观的，觉得好坏都是代表自己的感受，我也一样

中泽君 · 发表于 2024-9-13 23:30

hikari0805 发表于 2024-9-13 21:58
谢谢解答，大概懂了，其实我不怎么喜欢狂战那种词条出招没有平a的形式，但是圣恩应该没有这样吧 ...

圣恩的A技比较接近狂战那种形式。不过是固定的玩家不可设置，按1cc 2 3 4cc这样出招，配合方向使出不同招式。可以看成把部分技能塞进平A的加强版平A，代价是都要消耗cc
B技就是传统的那种只要CC够想放什么放什么
同个角色的AB技都是两种不同的攻击形式，敌人也分弱A/B技

LT_Harry · 发表于 2024-9-14 01:10

hikari0805 发表于 2024-9-13 21:58
谢谢解答，大概懂了，其实我不怎么喜欢狂战那种词条出招没有平a的形式，但是圣恩应该没有这样吧 ...

逻辑上是一样的，所有的攻击都是“招式”，只不过基础 chain （所谓的 A 技，可能是因为 Wii 版本按 A 触发，后面 PS3 版沿用名称）是按照消耗 1、2、3、4 点能量这种顺序递进，按照攻击中组合输入的方向选择招式，不能自定义招式顺序。自然消耗 1 能量的招式看起来最像“普通攻击”，就像绯夜里大部分角色最初的那些术技一样是比较简单的动作。

B 技就是在能量足够时候，搭配输入方向按下 B 键（Wii 版本）能嵌入任何连段中的招式。可以自定义装备，部分 B 招式连续输入两次🈶独特动作和效果。另外随着游戏进度推进，部分 A/B 技之间长按输入能派生出不同的招式，但派生顺序也是固定的。

hikari0805 · 发表于 2024-9-14 09:01

LT_Harry 发表于 2024-9-14 01:10
逻辑上是一样的，所有的攻击都是“招式”，只不过基础 chain （所谓的 A 技，可能是因为 Wii 版本按 A 触 ...

真的要进游戏才知道这个系统好不好玩了

river1981 · 发表于 2024-9-14 09:57

hikari0805 发表于 2024-9-14 09:01
真的要进游戏才知道这个系统好不好玩了

绝对好玩，玩进去了比狂战和破晓都要爽，虽然没有空战了，但地面花样繁多。技能演出也是兼具爽快和华丽，而且不拖沓。

chenke · 发表于 2024-9-14 09:59

这作日文Wii版是我唯一认真打通的传说系列......就记得结局有点崩坏三观

godless2020 · 发表于 2024-9-14 10:07

这游戏难度和收益是成正比的，C难度刷称号练的飞快，而且一些游戏机制敌我都加强，打起来非常刺激，而且你不会有打铁的感觉，越练越爽，人物也越来越强，这次G值商店可以买很多基础的东西，前期都不那么难熬

hugosol · 发表于 2024-9-14 12:48

就是这游戏开始我玩什么游戏都是一开始就选最高难度

虽然好多游戏都是高难度坐牢，这游戏是普通难度坐牢，越高难度越爽

neptunehs · 发表于 2024-9-14 15:20

但相对的最高难度你一旦被超过两个怪包围绝对会マモレナカッタ
单对单很爽但被包围了真的能体会到什么叫被殴打
另外高难度的教官能不能削一下啊（

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