没玩过魂游戏，刚玩黑猴第二关快通了，魂游戏都是这样的吗？----黑猴游戏系统吐槽贴

棍机凹升龙 · 发表于 2024-8-22 12:26

老受害者初见: 它这起手这翻滚肯定有不止一下再等等, 诶没有了么

ysys · 发表于 2024-8-22 12:27

马猴肥宅发表于 2024-8-22 11:10
比较令我震惊的是我和有怪猎基础的朋友打这个都感觉到不适应和困难，面对快慢刀BOSS背技能卡闪避累得不行。 ...

多堆输出思路应该是对的，输出窗口有限还大多要配合定身之类无法回复的资源

可不就得拼一下输出最大化么

拖太久资源耗尽了只能刮痧，时间拖长了迟早会因为失误挂掉

我看人二周目可能是数值高了有底气，所以打的刚很多，但是因为输出够高反而不是那么伤

99510782 · 发表于 2024-8-22 12:48

你说的3这个我也很不适应一下就从pvp变成了pv电脑反正对我来说感觉一下就变了……

hidechiyo · 发表于 2024-8-22 14:04

楼主只是问了一句，怎么楼里有人直接默认是魂游了

461757753 · 发表于 2024-8-22 14:41

不一样，魂游有盾，不怕快慢刀

鹅大人 · 发表于 2024-8-23 02:46

本帖最后由鹅大人于 2024-8-23 02:49 编辑

怪猎跟魂游最大的区别就是取消指令。怪猎大部分动作都可以通过翻滚取消。
魂最明显的一点就是预输入，比如你先按两下攻击，在人物动作砍出第一刀的时候你按翻滚，那么你还是会砍第二刀然后再翻滚，对于习惯了怪猎指令输入的玩家来说就很反直觉，因为怪猎某种意义上鼓励你贪刀然后看反应躲避伤害。
黑神话的话就是棍子派生到后面动作出手时间也变长但是也没办法立即翻滚取消，习惯贪刀的人打得难受。

论坛助手,iPhone

anfangzhan · 发表于 2024-8-23 02:50

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anfangzhan · 发表于 2024-8-23 02:52

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maybezp · 发表于 2024-8-23 03:02

461757753 发表于 2024-8-22 14:41
不一样，魂游有盾，不怕快慢刀

是的，他妈的，全靠命去堆才能熟悉各个boss的快慢刀节奏

hidechiyo · 发表于 2024-8-23 03:24

anfangzhan 发表于 2024-8-23 02:52
steam标签类魂，谈到关卡粪点都是“小高也干了”，你不魂游谁魂游？

你可以搜一下steam上带“类魂系列”标签的游戏有多少，刚瞟了眼，雀魂也干了
游戏我是直播云的，制作组对魂游的理解似乎只停留在地形+怪物组合恶心人，这还不如切割了呢，事实上他们正是这样做的

anfangzhan · 发表于 2024-8-23 03:26

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姊控 · 发表于 2024-8-23 03:31

本帖最后由姊控于 2024-9-17 08:33 编辑

Nothing 2c here.

麻木的chuck · 发表于 2024-8-23 08:40

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

kkk9233 · 发表于 2024-8-23 08:46

这游戏强修正是玩过这么多里数一数二离谱的，纯靠跑巨难躲

sese199 · 发表于 2024-8-23 08:50

打虎先锋的时候，他蓄力刀，我定身术，然后绕到他身后打打打。定身术解除了他立刻一个转身还是打到了我，这点让我很难受

汪达 · 发表于 2024-8-23 08:52

鹅大人发表于 2024-8-23 02:46
怪猎跟魂游最大的区别就是取消指令。怪猎大部分动作都可以通过翻滚取消。
魂最明显的一点就是预输入，比如 ...

魂游只有第一刀动作结束时先按攻击再按翻滚才会是攻击动作，第一刀攻击动作还没有收招时，先按攻击再按翻滚肯定是翻滚优先的，我经常这么干

naclken. · 发表于 2024-8-23 08:56

麻木的chuck 发表于 2024-8-23 08:40
这么说吧，我玩过的魂游里性能最好的主角。

有机会玩黑魂的话，你会觉得目前遇到的苦难都不算啥。 ...

黑猴比只狼性能还好吗，我听说黑猴没有防御啊

女神アイギス · 发表于 2024-8-23 08:56

他们放个动作，我闪，动作还没启动，我闪没了或者我又闪，然后吃招

魂游，或者更精确一点说翻滚魂游，他大多数攻击方式预期你的反应就是看抬手立刻向后闪避，之后算好节奏和距离打闪避后摇的
当然全都放这种招数会导致你脱敏不闪等他蓄力，所以另外还有一些制裁你不闪的瞬间抬手出刀
所谓快慢刀是也

这招非常好用，魂游玩家都知道对面是快慢刀，但都没有办法，只能死拼反应死背行动模式

RStocking · 发表于 2024-8-23 09:00

要不单开个投票贴看看坛友们觉得魂不魂吧

女神アイギス · 发表于 2024-8-23 09:01

麻木的chuck 发表于 2024-8-23 08:40
这么说吧，我玩过的魂游里性能最好的主角。

有机会玩黑魂的话，你会觉得目前遇到的苦难都不算啥。 ...

不可能，论性能你问过我不死人和褪色者手里的大盾了吗

你要说“翻滚魂游”那可能你说得对

五块 · 发表于 2024-8-23 09:04

汪达发表于 2024-8-22 12:22
为啥总有人说天命人性能高，我怎么感觉天命人大概只有闪避性能比褪色者强些，其他的性能并不高呢
轻击动作 ...

气力消耗比褪色者慢，回气更快，变身系统多一条血，gp窗口比盾反时间长多了。
当然最关键的是那闪避性能只叫强一些吗……无敌帧体感长一倍吧，而且耗气少太多了，我天赋都没点随地乱滚，阿褪这么滚早原地喘气被劈死了

ranocchia · 发表于 2024-8-23 09:21

马猴肥宅发表于 2024-8-22 11:10
比较令我震惊的是我和有怪猎基础的朋友打这个都感觉到不适应和困难，面对快慢刀BOSS背技能卡闪避累得不行。 ...

所谓反直觉很大程度上就是反经验主义吧。

对没有这类型经验的玩家反而没有这种感觉。

汪达 · 发表于 2024-8-23 09:53

五块发表于 2024-8-23 09:04
气力消耗比褪色者慢，回气更快，变身系统多一条血，gp窗口比盾反时间长多了。
当然最关键的是那闪避性能 ...

气力消耗慢看你什么操作，你轻击翻滚轻击翻滚气力消耗确实不高，问题是刮痧
重击蓄力额外耗费气力，释放还要耗费气力，劈棍蓄到3级一个重击砸下去气槽还剩多少？而收益也就还好。你自己想想你蓄一个3级劈棍的时间和消耗的耐力，能换算多少下狮子斩？起码得3个吧，冈子吃3个复读狮子斩都直接跪在那里半死不活了

至于无敌帧，你自己看法环的帧数表就知道了，法环轻/中翻滚无敌帧是前13帧（30帧/秒），可以用第二次翻滚取消翻滚后摇的帧数在第21帧。天命人连续翻滚比褪色者要慢吗？我感觉挺快的吧，那么比法环无敌帧长一倍是什么概念？意味着连续翻滚中间不存在任何非无敌帧。然而游戏里可不是这样哦，满地乱滚可是会各种爽吃伤害的哦

马猴肥宅 · 发表于 2024-8-23 10:01

ranocchia 发表于 2024-8-23 09:21
所谓反直觉很大程度上就是反经验主义吧。

对没有这类型经验的玩家反而没有这种感觉。 ...

是的，我同事打不过了会去刷级、去升级道具和技能，反而不会像我们研究怎么打棍势怎么连招，甚至第三章了还只有两个势，但打起来毫毛定身变广智大头砸也能把BOSS干成半血，地上滚一会定身CD又好了再来一套…………

希克苏鲁伯 · 发表于 2024-8-23 10:07

魂游的boss设计也多少参差不齐的，有的大开大合很有节奏，也有的跟街舞一样让人骂娘。但是这个地编还是叫类仁王吧，毕竟猿友们当初天天说这不是魂like

五块 · 发表于 2024-8-23 10:11

本帖最后由五块于 2024-8-23 10:17 编辑

汪达发表于 2024-8-23 09:53
气力消耗慢看你什么操作，你轻击翻滚轻击翻滚气力消耗确实不高，问题是刮痧
重击蓄力额外耗费气力，释放 ...

可能我前期的怪还不强，什么技能真的满地翻就躲过了，翻不了的gp，gp打断不了的就出第二棍硬吃换血。

我用阿褪的时候总感觉这也滚不过那也滚不过，多滚几下精力见底了，拿boss来对比的话，大头虎哥之流比大树守卫噩兆容易打多了。

返魂蝶 · 发表于 2024-8-23 10:22

战斗体验给人一种极强的不完整感
我非常怀疑游科做完之后有没有站在一个玩家角度自己玩过
举一个令我很反感的例子：
第二章开始有的持盾小怪
当我抓他攻击间隔给他定身法定住，这时候他举盾朝前，我绕屁股开始捅
一个思维正常的玩家都自然而然地认为这就是游戏想要引导我们做的，定住捅大盾哥的屁股不是最简单的游戏逻辑么
然后我捅了一棍子，第二棍子没出手，就有一股极大的吸力给我拉到他的正面让我第二棍子砍在盾上
吸力大到我狂拉方向键都不管用，仿佛盾上附魔了吸星大法

80分真高了

wl2356 · 发表于 2024-8-23 10:23

汪达发表于 2024-8-22 12:22
为啥总有人说天命人性能高，我怎么感觉天命人大概只有闪避性能比褪色者强些，其他的性能并不高呢
轻击动作 ...

我第一次接触魂类游戏是魂2，后面玩了魂3和1重置。
单比黑魂系列性能高到爆了

Frimp · 发表于 2024-8-23 10:24

猴子的翻滚无敌是怪猎回性10级别的吧，初见快慢刀的时候一次滚完发现是慢刀再滚第二下不就好了，空精也几乎没有什么惩罚，实在不懂为什么怪猎老ass会说难，难道大火都是拔刀大剑硬磨30分钟打狩猎的吗

汪达 · 发表于 2024-8-23 10:43

wl2356 发表于 2024-8-23 10:23
我第一次接触魂类游戏是魂2，后面玩了魂3和1重置。
单比黑魂系列性能高到爆了 ...

你们的意思是移动性能高就算性能高，至于其他的，比如韧性、防御手段、远程手段之类的先不聊

含恨未了切莫死 · 发表于 2024-8-23 10:52

本帖最后由含恨未了切莫死于 2024-8-23 11:32 编辑

马猴肥宅发表于 2024-8-22 11:10
比较令我震惊的是我和有怪猎基础的朋友打这个都感觉到不适应和困难，面对快慢刀BOSS背技能卡闪避累得不行。 ...

打了二十小时了，现在我觉得最重要的是技能，定身、隐身、妖怪技、变身节奏掌握好，一见面就能给boss下半血。
打完一套再躲躲闪闪攒点棍势，等技能cd好再来一套带走

马猴肥宅 · 发表于 2024-8-23 11:25

返魂蝶发表于 2024-8-23 10:22
战斗体验给人一种极强的不完整感
我非常怀疑游科做完之后有没有站在一个玩家角度自己玩过
举一个令我很反感 ...

锁定系统整个莫名其妙一泡：锁定的部位不理想，打龙的时候即使锁定，却因为自动瞄准龙头，人站在龙身中部会打空。会隐身的怪，复现后锁定会消失（明明隐身的时候整个是有锁的）。自动锁敌人正面，导致绕背困难。

wl2356 · 发表于 2024-8-23 11:44

汪达发表于 2024-8-23 10:43
你们的意思是移动性能高就算性能高，至于其他的，比如韧性、防御手段、远程手段之类的先不聊 ...

我没说移动高就算性能高，谁说找谁去

nltitan23 · 发表于 2024-8-23 11:57

我感觉天命人性能比褪色者不死人强的最显著的点在于即使完全不点绿条相关属性，精力条也够你一顿乱滚滚完上去抡两棍子。换魂游你一点精力不点随便滚两下就歇逼了

syndrome2032 · 发表于 2024-8-23 11:59

不死人可以xjb滚吧。滚两下空精的那是魂2

Ichihatsu · 发表于 2024-8-23 12:03

现在这种怪物动作就是在考验反直觉，比如狼咬人不会蓄力已经是刻进所有哺乳动物DNA的程度了，搞这些滞空快慢刀就和AI补帧动画一样不自然

汪达 · 发表于 2024-8-23 12:16

nltitan23 发表于 2024-8-23 11:57
我感觉天命人性能比褪色者不死人强的最显著的点在于即使完全不点绿条相关属性，精力条也够你一顿乱滚滚完上 ...

【1级0强化0庇佑8周目纯翻滚无伤“米塔恩”】 https://www.bilibili.com/video/B ... eed5e3df0d5ea606531

怎么可能，哪怕是1级连滚七八下也不成问题，看视频左上角精力条

pzk · 发表于 2024-8-23 12:18

希克苏鲁伯发表于 2024-8-23 10:07
魂游的boss设计也多少参差不齐的，有的大开大合很有节奏，也有的跟街舞一样让人骂娘。但是这个地编还是叫类 ...

确实是类仁王，不论是神龛、妖怪技能、变身多一条血，还有最明显的当初要做三种架势却力有不逮改成三种重击的动作，都有非常明显的仁王影子。

诚司 · 发表于 2024-8-23 12:22

只狼大部分boss其实真正的攻击是危，这么算其实boss和主角性能都并不高

ybfelix · 发表于 2024-8-23 12:25

汪达发表于 2024-8-23 12:16
【1级0强化0庇佑8周目纯翻滚无伤“米塔恩”】 https://www.bilibili.com/video/BV1sivheVEuB/?share_sour ...

黑猴的精力条似乎还不太一样，只影响部分动作，不像正统魂系没绿了整个人基本废了

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