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[XBOX] 狂野之心,一块包着炸花生的臭豆腐

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发表于 2023-12-4 13:01 | 显示全部楼层 |阅读模式
狂野之心上个月进了XGP,今天我终于打出制作人员名单了。

作为一款仿MH共斗游戏,狂野之心优缺点鲜明,让人总是忍不住要玩下去,却又时常被恶心到的同时怒其不争。

先说缺点

怪物动作单调,大量动作无理复用

狂野之心开头的几只怪,每一只都会把身体当竹蜻蜓旋转的招式(如果你玩MH,请回忆尾槌龙的转转乐)。
不管这怪物是大老鼠,大野猪还是大乌鸦大公鸡,每一只都做着尾槌龙转转乐的动作像直升机一样向猎人飞来。初见野猪做这动作觉得还行,但越来越多的怪物都转转乐,让人不禁要想怪物动作设计的脑子里到底能存几条怪物动作。

至于游戏中后期的换皮怪,我反而觉得相比于换皮动作,它们是可以被原谅的(毕竟MH也满地换皮亚种

怪物缺乏逻辑的强跟踪攻击和空中悬停换向

虽然狂野之心不是一款“科学”背景的游戏,玩家无法指责游戏里的怪物动作“不科学”,但游戏里的某些怪物动作不仅是“不科学”,甚至到达了“不符合逻辑”,或者“违背和玩家的君子协定”的地步。
举个例子,MH里有不少四足怪物用后足站立,然后泰山压顶用身体和前足攻击猎人的招式。MH里的金狮子会高高跳起到空中,然后从空中向猎人发起冲撞攻击。
但在狂野之心里,怪物(以野猪们为代表)在后足站立,准备泰山压顶时,会根据玩家的走位移动和旋转身体,然后再泰山压顶。
而怪物(以老虎为代表)在跳跃至空中之后,在向玩家发动冲撞之前,也会根据玩家的走位在空中悬停若干时间,并且进行空中转向再像制导武器一样冲向玩家。

虽然act/arpg的世界通常都不用“科学”解释,但我觉得玩家和游戏设计者还是有一些“默契”的。比如遇到一只巨型野猪后足站立,高高抬起身体之时,玩家预期的是野猪重重地砸下身体(不论是快是慢),而不是野猪像马戏团动物一样用细小的后足芭蕾舞步旋转到玩家刚刚翻滚到的位置再下砸。

很明显地,游戏设计者这样设计的原因,和本作的特色系统“机巧”关系很大。各个怪物的诡异动作基本上都是在强迫玩家使用机巧。
但这很明显是违背“做一个好玩的游戏然后大卖”的思路的。这是“我有一个很coooooooool的系统,所以我要教玩家这样玩游戏”的思路。

QOL设计落后

不仅在怪物动作上,游戏的大量小细节里也体现了设计者“我觉得这样很cool所以玩家必须这样玩”的想法,从而极大地损害了游戏的QOL。

在游戏的各个地图里,玩家可以设置各种设施用来获取食物、矿石、怪物材料之类的资源。
但这些资源设施的存储上限都极低。食物设施的存储上限是9,矿物设施是5。而这些上限往往在一两场狩猎之后就会达到。这就让强迫症和松鼠病玩家们不得不在收菜和狩猎两件事之间疲于奔命。

更坏的是,联机游玩时,访客玩家只能跟随房主在房主的地图里移动,而完全收不了自己的菜!

游戏的地图比MH大得多。但也许游戏制作者太过以自己辛辛苦苦设计出来的大地图自豪,地图除了大之外的各种细节和非细节都很难称得上合格。
游戏没有小地图(!),只有老滚5式的导航。
游戏的大地图可以点击营地传送到各个营地。但通常玩家会在营地周围建设很多资源设施(便于收菜)和铁匠铺千里眼之类的狩猎设施。这让玩家在点击营地时常常点到这些设施或别的位置,从而无法正确传送。
怪物在换区时也是常常狂奔千里(从而让玩家充分体会了地图之大)。

再来说说优点

机巧
虽然有的玩家或许会觉得“这不就是把闪光弹陷阱从道具里拆出来做一个单独的系统”,但我觉得这个系统的确是MHXX以来,共斗游戏里的一个极有潜力的系统。
MH历代的“新系统”,不管是水战、狩猎风格还是投射器、翔虫,没有一个系统像机巧这样激进。当然MH是成熟的成功作品,狂野之心是完全新作,而它的核心系统就是机巧。因此这样的比较是不恰当的。
但我还是非常希望明年的新MH的新系统也能是一个具有革命性的让玩家“哇”出来的系统。

跳和空中动作
虽然翔虫让卡婊猎人也算是勉强能跳了,但MH的空中动作(就算是操虫棍和空战武器)还是非常简陋的。
狂野之心的空中动作,再加上和机巧的配合,完全可以称得上流畅爽快。

捏人
狂野之心的捏人系统起码达到了一个现代3A游戏的正常水准(比MH的好用得多)

左一为突发恶疾的 (与下属德拉诺尔





总而言之,玩家很容易体会到狂野之心这个游戏是处处对标MH和模仿MH的,不论是系统还是怪物(甚至……大老虎这种怪物和弟弟龙如果拿来比的话,很有可能就被鉴抄了)。甚至连怪物的素材名和学名不一致这一点也学习了MH(虽然狂野之心大多数情况下只是学名用片假名素材名用汉字)。(说到这个,怪物图鉴里有个本地化导致的小“问题”。中文版游戏的怪物图鉴的背景图里的大字写的都是日文版的素材名。例如怪物“彼岸飞”,在怪物图鉴里的大图上写的是“彼岸走“。这是因为日版的该怪物的学名是“ヒガンバシリ”,而素材名是“彼岸走”
但玩家也会时不时地体会到设计者为了“挑战MH”而做得很别扭、教玩家玩游戏、以及缺乏打磨的部分。
这是一块闻着臭,吃起来还挺香的臭豆腐,但厨师为了挑战隔壁卡婊餐馆,按照自己的口味往里包了一颗没人喜欢的炸花生。

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发表于 2023-12-4 13:02 来自手机 | 显示全部楼层
这游戏发售的时候我想玩,进了xgp也想玩

然后看到那个请下载EAAPP

我玩你马

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发表于 2023-12-4 13:12 | 显示全部楼层
这玩意我现在还想得起来的就屎样优化外加EAAPP强制捆绑了

最多再加个音乐,怪的设计跟常时怒的疯狗群我是压根不想想起来
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发表于 2023-12-4 13:30 | 显示全部楼层
在游戏之外这游戏还有一点可以算是日厂里进步最大的,就是设置菜单选项完全向欧美厂靠拢,非常人性化,可以说日厂除了卡表现在就这个游戏的设置菜单做的非常好了,甚至有些比卡表还好,这点上电阻组真该谢谢ea的运营
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发表于 2023-12-4 13:36 来自手机 | 显示全部楼层
首发噩梦级的优化,3070都稳不住1080p60,主机也是一阵噩嚎
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发表于 2023-12-4 14:37 | 显示全部楼层
发售前好像就没见谁对机巧这个卖点特别期待,谁想出来的。是不是试图蹭堡垒之夜来着
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发表于 2023-12-4 14:44 | 显示全部楼层
这游戏的复健成本太大,最大的卖点和优点也成了致命的缺点
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发表于 2023-12-4 14:54 | 显示全部楼层
只玩了五六小时 但这个游戏总有股糙味儿
ui糙 loading页面糙 甚至人物在画面中的定位比例都莫名不太舒服
更具体的原因说不出来,但是我重新上手mhsb就毫无狂野之心的小不适
可能这是**斗游戏的底蕴吧
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发表于 2023-12-4 14:55 | 显示全部楼层
感觉画面和糊了一层纸一样

—— 来自 S1Fun
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发表于 2023-12-4 15:00 来自手机 | 显示全部楼层
进来前还以为是sayonara wild hearts
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发表于 2023-12-4 15:02 来自手机 | 显示全部楼层
地图设计也很恶心,看着很大的区域基本满地垃圾障碍物斜坡,不仅卡移动还影响放机巧,最典型的就是初见猴子后进遗迹的那个区,满地坟包。另外机巧只能带四个,融合全靠背也挺烦人的,摆的时候歪一下半管天弦就变成一坨碍事的垃圾
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发表于 2023-12-4 15:08 | 显示全部楼层
泰山压顶悬停不就是魂系快慢刀么,举个刀半天不落,看玩家滚完了就来一刀
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发表于 2023-12-4 15:12 | 显示全部楼层
MH很多怪都有出招的追踪角度补正,到了曙光更是登峰造极,没有一定等级的回性甚至回距就是挨揍,不用想GP的事了

个人认为狂野之心的问题在于总是让人产生疑虑——为什么要花这个钱遭这个罪,为什么不去玩MH
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发表于 2023-12-4 15:18 来自手机 | 显示全部楼层
这游戏怪物的动作对单刷和共斗的难度梯度变化极其不合理,单刷状态你只要不利用武器对应机巧的特殊动作就几乎没有能在怪物动作空隙间完成一套基础输出的机会,但是这游戏的联机匹配又经常匹配不到人,单刷经常打的十分恼火,另外就是和上边说的一样,复健成本太高,一旦放下就没有动力再碰了,加上后来看到更新介绍的怪物💩味更重后就更加不想碰了,现在觉得自己这300花的好冤……
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发表于 2023-12-4 15:20 | 显示全部楼层
前几天看到进xgp了就再捡了起来,不用机巧根本玩不了了,怪动作范围大反应快
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发表于 2023-12-4 15:24 来自手机 | 显示全部楼层
这游戏是我今年的一个惊喜,惊喜程度和同社卧龙的失望程度差不多
机巧是个天才设计,给了玩家相当强的自机性能,但也因为有这个解法使制作组给怪物的性能更加离谱,完全掌握前打起来相当坐牢
终盘那些二名简直不是人打的
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发表于 2023-12-4 16:00 | 显示全部楼层
怪物设计得丑陋至极,人物的防具也没几件能看的,总之就是狂野的审美很垃。但是飞燕刀全程空战爽歪歪,再加上怪物的没逻辑和合理性的动作设计,让我感觉在打三国无双联合突袭,完全没有狩猎的感觉
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发表于 2023-12-4 16:01 | 显示全部楼层
捏脸的优点是像天际那样没有额外的捏脸场景,打光与实际游戏一样。不过可能是美国发行商的原因对比其他光荣作品眼型变少了,而且没有整脸粉底化妆比较麻烦。还不能保存额外的捏人数据没有拍照模式特别缺德。

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发表于 2023-12-4 16:14 | 显示全部楼层
玩了两百多个小时白金了,后面的二名怪打了火猴子就没打了。Lz说的问题都赞同,机巧和动作的结合确实是最大的亮点了,和人联机配合好直接打得怪起不了身还挺爽的。细节也确实欠打磨,后续ea不会更新了,这个品牌估计就到这了,有点可惜。

  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端
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发表于 2023-12-4 16:38 | 显示全部楼层
我也是趁着进xgp拿来打通了,确实如lz所说的,边骂边打到了结局。

演出很好,解禁怪的演出好评。地图探索和建设也做的不错,自由度高就能玩得很开心,类似于mh这边,虽然崛起的地图复杂度不及世界,但是翔虫带来的机动性加强了探索地图的乐趣。另外他也是吸收了那些砍树游戏的建设系统,比如我在春图中间直接用盒子搭了一个人工高台用来放飞索

但是战斗部分就真的一言难尽,打到夏图的角飞就被打出屎了,tmd旋转突进还带追踪是谁教你的。等过了这怪以为熬过去了,其实只是开始:这游戏个个都玩大判定,强修正甚至持续追踪,伤害还高,而一大难点猴子在这个基础上还疯的要死,下位打出了隔壁g位的感觉。都说这游戏像mh,但如果真的像mh那么打那一定是要吃瘪的,因为这个游戏(走地)是不存在mh那种立回的,要不就是造陷阱困住,造墙去顶,要不就是用各种无敌帧躲,总之你纯跑步是躲不掉的。打到后面我逐渐和解了,可能制作组这么喜欢无敌帧是想搞的对魂系玩家友好一点吧(结局突然蹦出来一个拿大剑的人形怪,我真的笑出声了)。

首发那会壳中幽魂发了个视频叫使用完美武器(飞燕刀)以获得立回资格,我自己体验下来确实如此,本来在天上飞就可以无视很多招式,而且随便就能飞出十万八千里,怪物攻击范围再大也不怕,说实话要不是换了武器可能这游戏就坚持不到通关了(然后飞燕刀和解禁怪相性极差,逃的课全补回来了)。

另外不知道为什么怪的伤害总是那么高,不管我怎么升级装备还是吃饭,我总是被打就掉半血,就好像我辛辛苦苦刷素材做装备只是能获得不被秒杀的资格。幸亏这游戏喝药很快,甚至因为怪的招式过于难躲,通常被打之后当面喝药是最安全的选择。而且我看各种评论区的评价,好像都没有多少这游戏很难的反馈,难道真的是我太菜了吗

不过因为经典ea操作,现在这游戏已经不更新了,估计就这样了,也不会有续作了。事已至此也就和解了,虽然怪物很赖,但是猎人也有办法对着赖,总的来说也在讨鬼之后再给这个细分门类注入了一点点新鲜血液,反正xgp了,当个代餐也是不错的,不过就这个战斗强度,不愿意花心思琢磨的玩家大概是品不来

论坛助手,iPhone
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发表于 2023-12-4 17:13 | 显示全部楼层
不管是战斗还是地图要用机巧规划来达到个人定制的效果,这个想法很酷但是实际玩起来就是个折磨,尤其是不怎么懂规划的情况。
机巧和战斗的高度融合就导致我只要停下来不玩了,然后就蠢了,全忘了。

开服的优化本想说是史诗级的垃圾,但这样的话今年史诗级的垃圾实在有点多了,只好称之为一般的垃圾。。但还是垃圾
后期更新的高难怪和平衡调整让人完全没动力玩下去了,虽然这是必须做的亡羊补牢,但是体验过数值崩坏之后再尝这个多少有点由奢入俭难。
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发表于 2023-12-4 17:27 | 显示全部楼层
捏脸和皮肤设计比卡婊好太多了,该说不愧是光荣
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发表于 2023-12-4 18:52 | 显示全部楼层
我是非常喜欢这游戏的地图建设。给自己设出生点弄捷径是真的很方便。
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发表于 2023-12-4 18:59 | 显示全部楼层
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发表于 2023-12-4 20:39 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2023-12-4 23:18 | 显示全部楼层
Mephisto 发表于 2023-12-4 15:08
泰山压顶悬停不就是魂系快慢刀么,举个刀半天不落,看玩家滚完了就来一刀 ...

人形怪快慢刀很正常,大野猪空中悬停快慢刀的确是违背“游戏常识”的

—— 来自 S1Fun
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发表于 2023-12-5 10:16 | 显示全部楼层
emmm看到没有小地图这几个字已经直接劝退了我
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发表于 2023-12-5 10:26 | 显示全部楼层
这游戏首发的时候玩着就痛苦二字,玩十来小时就差评卸载了,有那么几个优点也根本支撑不起那一堆差到极致的点
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发表于 2023-12-5 11:18 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-12-5 11:31 | 显示全部楼层
首发入并且顶着1.0的狗屎优化通关的,感觉这游戏的怪物机动性有些过高了,导致近战玩起来比较吃力。。。。虽说角色性能也可以通过搭房子辅助,但是从隔壁MH过来的游玩习惯还是更倾向于凭借纯角色战斗,就导致前期用太刀和伞的时候战斗节奏一坨狗屎。。。后面果断换大炮以后一路没什么压力通关了,评价其实抛开首发垃圾优化不谈还是一个能玩的作品,虽然没做出什么让人印象深刻的特色但是关于共斗和讨鬼底层逻辑下这一套战斗和养成还是玩得可以的,怎么想都不应该是现在这个发售后大半年就被EA彻底放弃的样子,可惜了。
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发表于 2023-12-5 11:42 | 显示全部楼层
前几天和朋友玩通了,感觉还挺好玩的,不过优化确实不太行,我xsx掉帧还挺明显的
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发表于 2023-12-5 12:12 来自手机 | 显示全部楼层
地图场景比卧龙强

—— 来自 OnePlus GM1910, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-12-5 12:37 | 显示全部楼层
这形容我想了下,包着炸花生米的臭豆腐应该还行啊,整点辣酱应该挺香的
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发表于 2023-12-5 12:53 来自手机 | 显示全部楼层
借楼问问,伞这个武器是不是真的没有伤害虽然gp很美丽,但是一套下来伤害几十,感觉刮了半天不如锤子一套平A

—— 来自 vivo V2301A, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2
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发表于 2023-12-5 13:03 | 显示全部楼层
彗星尾 发表于 2023-12-5 12:53
借楼问问,伞这个武器是不是真的没有伤害虽然gp很美丽,但是一套下来伤害几十,感觉刮了半天不如锤 ...

GP换输出,纯平A没输出,只能碰瓷

碰瓷一次打几百,你平A十几一跳
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发表于 2023-12-5 15:16 来自手机 | 显示全部楼层
彗星尾 发表于 2023-12-5 12:53
借楼问问,伞这个武器是不是真的没有伤害虽然gp很美丽,但是一套下来伤害几十,感觉刮了半天不如锤 ...

不gp的时候可以单纯防御然后派生三点星,闪避派生也还行,不过都需要伞槽红了才能用出,而且体力消耗很大
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发表于 2023-12-5 15:32 来自手机 | 显示全部楼层
没想明白臭豆腐包着炸花生是什么比喻
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发表于 2023-12-5 23:33 | 显示全部楼层
古人云:“花生米和豆腐干同嚼,有火腿的味道”
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发表于 2023-12-6 01:26 | 显示全部楼层
包着炸花生的臭豆腐,听起来很好吃
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发表于 2023-12-6 02:44 | 显示全部楼层
比曙光强多了,他妈的曙光全是老朋友,玩吐了
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