P.A.WORKS × DMM「亦叶亦花 / 菜なれ花なれ」原创TV动画 2024年7月

klushyo · 发表于 2024-9-11 04:57

所以说独角兽写最终话？

noHentai · 发表于 2024-9-13 00:01

水莲寺流歌 · 发表于 2024-9-15 23:54

为啥总能在这片里看到这几年热门女女关系动漫的影子，还都是一些受诟病的桥段，真实集百家之短

klushyo · 发表于 2024-9-16 00:56

盖棺定论，这部就是玻璃之唇2，证明西村离不开冈妈，柿本离不开独角兽

wolf1997 · 发表于 2024-9-16 01:03

这集意外的不错，毛球前辈的加入挺意外的，但又正好能打破队内的定式，重新激发女主在队内的活力，可惜这是倒数第二集……
这部片子表现最差的就是有关做视频的部分，哪怕片中没有讲多少如何做视频。首先是作品的选题，选择做一个到处应援的啦啦队其实并不一定要和做视频绑定，然而罗哥设定一开始就是想做视频火的，最后也免不了将作品滑落到为了做账号而应援，本末倒置。要问为什么要做视频？全是因为乡村振兴任务片留下来的定势思维。
也因此，跟做视频相关的内容绝大多数都是冗余的，包括想用视频来挽救音像店的罗哥两集，到处去应援任务强行闹分裂的第8集（连带着第9集前面部分），毫无信息量的第10集，这些部分完全搞错重心，既无队内的化学反应又没有讲好每个人自己的故事，东一榔头西一棒槌，宝贵的篇幅都浪费了。
导致最后的结果是队内2+2+2的格式没有任何变化，对与对之间甚至没有多一点的互动反应，难得有反应的还是罗哥，可那是她每集都要凶，全给坏反应了。至于每个人自己，偏偏除了女主之外的孩子都绑死在这团队里了，没有一点表现机会，除了罗哥那两集，哦不对好像第10集就是讲每个人自己，那还是算了。
最可怕是女主自己，感觉她至始至终都浮离于整个团队，夹在校队和POMPOMS之间的她哪边都没有归属感，第8集一出更加明显。从一开始可以看出她的实际归属就是惠深身边，然后团队来了挤占了惠深的空间，再后来跟惠深闹翻了也就彻底无处可去。可以说，第8集女主独自应援的场景是她最真实的写照，其实其他人也类似，有问题总想着自己解决，回来大家一起干又干不出什么成果，没有反馈的团队。
也因此，毛球前辈加入可谓是一招妙棋，她起到把女主吸住带回团队的作用，现在女主她最在意的前辈在队里了，不会乱跑了。既可以重新活跃队内的关系构建，又能凭借第二个和校队有关系的身份拉近校队对其进行塑造，下一集出走还能走一波挽回戏……哦，下集完结啊。
总的来说，这片就应该把之前那些做视频的部分全删了，把这集安排在第7第8集左右，这样才正常。

月临碧海 · 发表于 2024-9-16 01:04

这片的剧情真是令人迷惑，没有系列构成吗，感觉每一话和每一话都不挨着

挺好的 · 发表于 2024-9-16 09:19

柿本真是个神人了

帆前 · 发表于 2024-9-16 12:39

本帖最后由帆前于 2024-9-16 12:49 编辑

啊？这，刚想说这一集的光速铺垫塑造道歉入队也恁仓促了，都可以用下面这个载图当表情包吐槽了()，然后……

然后就，“消失了”？人没了？啊？发生甚么事了，是怎么做到东一榔头西一棒槌地讲故事角色自顾自冒出来又自顾自跑路的，这是……“看似和平解决但还要拉扯”的路数？可是这个角色戏少铺垫浅冲突仓促又不是主角团诶，要怎样才能让观众投入她的故事……？？？

倒是猜到毛球不是纯恶意，并且彼方的脚也不是她的责任。但是这个故事加入的时间恁靠后了，没有那种“一集就能让人入戏的神回”效果，要写好这种短时间出现又对主角团冒昧的新角色，我倒是想起了少革的土谷瑠果，用几分钟的悲剧迅速扭转观感。可是菜花……？
（抵不住众口中途改口的罗姐be like：）

罗姐竟是我自己……？（）

灼眼的夏娜酱 · 发表于 2024-9-16 15:00

这集好看，但是怎么会有动画倒数第二集进主线啊.jpg

无证madam · 发表于 2024-9-16 18:37

致敬传奇加人动画

Hchan · 发表于 2024-9-16 19:18

这集竟然观感还不错，小草莓这个角色整集的言行给我一种莫名的诡异感，看她的发言会让我觉得她真的是那么想的吗？行为逻辑也很微妙，终于有个稍微有趣点的女人了

osore · 发表于 2024-9-16 20:01

市之濑说喜欢彼方飞到最高时的笑容那个回忆镜头不是摔出ptsd的那次吗

挺好的 · 发表于 2024-9-17 17:11

狮子咕 · 发表于 2024-9-17 17:50

本以为亦叶亦花从三集后的无聊剧情只剩下超度蜇灵的作用，结果没想到让更多的蜇灵突然染上了赛博菜花……

我是无法理解为啥【是绿叶也是花】的点题回莫名其妙用在了去应援那集的支线路人会长嘴里，更无法理解为啥最后一话【成为花】的主要戏份角色也是你谁啊的毛球

skives · 发表于 2024-9-17 17:53

柿本广大太变态了

蒜灵 · 发表于 2024-9-17 18:29

花田里告白是吧

osore · 发表于 2024-9-17 18:51

群像剧水平和你蛰55开

Piano-Forest · 发表于 2024-9-17 20:32

#12 花になれ

チア部を辞め、PoMPoMsの練習にも学校にも来なくなった毬。かなたは自分を応援してくれた毬を応援するために部室を飛び出して毬を探す。ようやく見つけた毬は、誹謗中傷の書き込みをした自分には応援する資格がないと告げる。そんな毬にかなたは…「応援はキャベツなんです！」

シナリオ：綾奈ゆにこ
絵コンテ：梅津朋美、柿本広大
演出：ソガメグミ
総作画監督ほか：関口可奈味、三浦菜奈

reficul · 发表于 2024-9-22 23:49

无敌了，非常意义不明的最终话，也没想到就这么完结了。12集一开始给个报名镜头，一下子完成凉叶进军偶像界的线，Cpart也是每个人都要给点镜头好像后日谈一样，真没看出来有什么必要，花点心思想想本片到底是要讲一个什么故事吧

顺便问一下她们练的这个212在现实中存在吗？就像彼方的招牌绝技是模仿真实存在的运动员一样，起跳后稳稳落到手上这个看起来有点魔幻了

狮子咕 · 发表于 2024-9-23 00:02

reficul 发表于 2024-9-22 23:49
无敌了，非常意义不明的最终话，也没想到就这么完结了。12集一开始给个报名镜头，一下子完成凉叶进军偶像界 ...

第一集不就满天飞了，需要这时候再考虑魔幻吗

reficul · 发表于 2024-9-23 00:06

狮子咕发表于 2024-9-23 00:02
第一集不就满天飞了，需要这时候再考虑魔幻吗

后面都没有这种飞天壮举让我松懈了

wolf1997 · 发表于 2024-9-23 00:20

鹿乃子要是有菜花最后一集这语速，早成搞笑佳作了

水莲寺流歌 · 发表于 2024-9-23 00:31

不评价剧情，我只想赶紧忘掉，导演柿本广大是神人，能每周末特意腾出半小时来看生放的我也是神的不轻

堆雪若叶 · 发表于 2024-9-23 00:59

https://x.com/narenare_anime/status/1837882044971733200
□─　─　─　─　─　─
第12話未公開イラスト公開🌼
─　─　─　─　─　─□

来春の光景…🌸
全12話ご視聴ありがとうございました！

https://x.com/narenare_anime/status/1837880786218848671
□─　─　─　─　─
12話挿入歌「花になれ」
配信スタート🌱🌼 ❣️
─　─　─　─　─□

音楽プロデュースはゆず北川悠仁さん🍊✨
各ストリーミング、ダウンロードサイトをcheck❤️‍🔥

◆花になれ
https://nex-tone.link/A00157350

Hchan · 发表于 2024-9-23 01:09

一刻也没有为菜花哀悼立刻赶到战场的是柿本哥哥下一部担当系构的多媒体大作《神椿市建设中》！

大泽瑠璃乃 · 发表于 2024-9-23 01:26

这片就像是，校队线剪掉了前面一半，pompoms线剪掉了后面一半，然后把两条线缝起来
最后几集疯狂收线，观众看完都惊呆了，仿佛一整季长度的、不存在的记忆涌上心头，收剧情收了一堆只有一两句话甚至没有提过的线

Piano-Forest · 发表于 2024-9-23 01:40

第12话插入曲「花になれ」
https://youtu.be/o-2XRZLAqZ0

□─　─　─　─　─　─
第12話未公開イラスト公開🌼
─　─　─　─　─　─□

来春の光景…🌸
全12話ご視聴ありがとうございました！

半年 · 发表于 2024-9-23 02:06

ddy2811 · 发表于 2024-9-23 02:58

百综组的资源怎么下得那么慢啊

无证madam · 发表于 2024-9-23 03:47

这片直到最后一秒还都透露出一股不知道自己该演什么的手足无措感令人忍俊不禁

后藤一里 · 发表于 2024-9-23 07:47

所有的关系性都浅尝辄止缺乏厚度，挺遗憾的，剧情也很随便，评价为轻浮动画

noHentai · 发表于 2024-9-23 07:55

本帖最后由 noHentai 于 2024-9-23 07:56 编辑

从十年前玻璃唇到现在你啪还是能做出不知所云的片子，也是一种不忘初心了，令人感叹

有人说PA老一套不行，我的评价是如果真典到水族馆和酒厂那样，反倒还有人买单。

klushyo · 发表于 2024-9-23 10:31

noHentai 发表于 2024-9-23 07:55
从十年前玻璃唇到现在你啪还是能做出不知所云的片子，也是一种不忘初心了，令人感叹
有人说PA老一套不行， ...

玻璃之唇和菜花都有一个共同点：监督第一次转系构/剧本。
区区冈妈/独角兽，我上我也行！
然后都是拿了地方宣传费，漂亮的人设更凸现剧本的硬伤。
但是要说PA不行，倒不至于。天穗和深夜都挺好看，一个是PA老本行游戏改，软广告也有，就是卖米。，一个是原创动画，给富山县也做了旅游广告，放主线里一点不违和，甚至有花开伊吕波的破音姬彩蛋。
一句话：术业有专攻！

noHentai · 发表于 2024-9-23 11:35

本帖最后由 noHentai 于 2024-9-23 11:41 编辑

klushyo 发表于 2024-9-23 10:31
玻璃之唇和菜花都有一个共同点：监督第一次转系构/剧本。
区区冈妈/独角兽，我上我也行！
然后都是拿了地 ...

其实菜花有一点，是小西翼第一次上制片人。

怎么说呢，我觉得你啪过去几年那些不好看的企划，制片人的水平或者说审美要背不少锅的。
这里面有一个隐藏点是前几年需要消化掉一些堀川老登时期的企划，并非堀川那时的企划风格不行，而是一方面一些套路已经用完不新鲜，另一方面现在PA的制作力和冈妈不在后的剧本不足以撑起十年前的观感，影响很大。
最近开始差不多才是年轻制片人上台一段时间后自主搞的。

大概这也需要一点作品数积累才能有所提升吧，提升对市场和观众的判断准确性总归是比其他核心staff在创作水平上的提升更好办点。
还有就是在现在这个时代，你啪可能需要放弃一些“朴素制作”动画的观点，毕竟制作上不去是真的不吸引大餐遍地能吃的现代观众。

imber@3 · 发表于 2024-9-23 12:00

我到底看了什么？

klushyo · 发表于 2024-9-23 12:20

noHentai 发表于 2024-9-23 11:35
其实菜花有一点，是小西翼第一次上制片人。

怎么说呢，我觉得你啪过去几年那些不好看的企划，制片人的水 ...

PA作为一个小公司制作力一直只能说是好钢用刀刃，或者请大量外援赌社运。早期被大家津津乐道的“精美的背景”都是外包，并且在如今业界背景水平普遍上来以后不再显得突出。不过话说回来一直定位旅游公司也不会饿死。明年还有世嘉的大订单pjsk。总之吃穿是不愁的。至于原创作品艺术性，反正女仆我就觉得不错，这次深夜更是惊喜

帆前 · 发表于 2024-9-23 12:47

这写的是什么一盘散沙
本集可以看到包括但不限于，罗姐秒变傲娇，前队秒出分歧，毛球秒被托付，两队秒合体，凉叶秒当爱豆……？

这个点题能不能在提前多写几集主线的前提下点啊，后半段从糊里糊涂的主角团公事转到仓促的主角青梅矛盾再突然转为以毛球为关键的草率主线，整体的故事线索都很粗糙。

我不想论锅，不管是篇幅问题还是什么制作人有什么问题又或者是pa社日常魔咒，这个故事就是日常和主线内容不足而超展开又突兀的故事，只能说角色还是挺好的（除了人设没有立住的罗姐），仍然是个亚撒西的世界。
依然是以角色故事为主、试图把题材作为的工具的作品，这个类型本来是可以写好的，最后也可以用题材作为收束情感的演出手段，但菜花只能说是试图这么写
亦叶亦花，菜可开花，本来可以是七月的一枝青苗

cs0111 · 发表于 2024-9-23 12:48

本帖最后由 cs0111 于 2024-9-23 12:56 编辑

klushyo 发表于 2024-9-23 12:20
PA作为一个小公司制作力一直只能说是好钢用刀刃，或者请大量外援赌社运。早期被大家津津乐道的“精美的背 ...

排除背景美术这些外包的东西，社内作画这边的人才流失还是很有影响的，之前薪资事件导致动画部门解散，原画人才也流失不少，还缺少动画部门晋升补位，导致近几年的片外包量明显加大，动画几乎全线外包，原画部分隔壁稻甚至没几集是自家原画高度参与
毕竟PA的作画部门在比京都还偏的乡下，真留不住人，有听消息说PA有计划搬到东京圈？
请外援这个主要看制片人或者监督等人的人脉了，人脉牛逼的堀川社长做完冈花后已经退居二线了，最近主要提拔新制片人，这些新人手上资源还要积累

最强惠酱 · 发表于 2024-9-23 12:59

白开水，多人跳没有一点波澜，后日谈闪回又让我想起restage，反而想重温一遍

dqtql · 发表于 2024-9-23 15:06

cs0111 发表于 2024-9-23 12:48
排除背景美术这些外包的东西，社内作画这边的人才流失还是很有影响的，之前薪资事件导致动画部门解散，原 ...

之前看夜拳监督的纪录片，pa在东京是有工作室的。

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