《Astrea: Six-Sided Oracles》硬核向双资源+骰子分配+卡牌构筑

哈之分舍瓦 · 发表于 2023-10-2 11:06

本帖最后由哈之分舍瓦于 2023-10-2 11:07 编辑

奥瑞恩前期也太难用了，其他角色都是轻松愉快过了进阶0，就他一层二层各翻一次车，难以想象高进阶出门是怎样的折磨

fayespike · 发表于 2023-10-2 11:31

转球哥核心卡不是转当前珠12次吗，伤害堪比蜜蜂

论坛助手,iPhone

苏西踩我了 · 发表于 2023-10-2 14:28

拿狗头和蛾子两个数值怪打到了进阶3，越打越有种编程的感觉，函数太多了……

みそら · 发表于 2023-10-2 14:48

这游戏主要卡在奥瑞恩上，复杂程度远远追不上爽度

相比其他角色能拿一堆冒险甚至全冒险，奥瑞恩是稍微掺点均衡就能卡手然后死给你看，唯一一次过去的还是全拿的保守

みそら · 发表于 2023-10-2 14:53

另外六个角色全通一次才开启真boss，所以奥瑞恩虽然恶心人，该磨还是要磨的

leeskies · 发表于 2023-10-2 16:31

大狗和章鱼有没有容易成型的爽套路

大狗靠回合结束给敌方全体上恢复的遗物通了

章鱼刚解锁看要转珠瞬间不想玩

伊布桑 · 发表于 2023-10-2 18:04

leeskies 发表于 2023-10-2 16:31
大狗和章鱼有没有容易成型的爽套路

大狗靠回合结束给敌方全体上恢复的遗物通了

章鱼用神盾崇拜和光明法令，配合一些转珠卡起步
光明法令给对面叠盾，神盾崇拜根据盾量打伤害，这是两个乘区互叠，爆发极高，成型以后一般第一回合能秒对面，稳定简单又好用，只需要触发一次盾法球就行，不需要太多转珠插件

—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.2.2

古凌锋 · 发表于 2023-10-2 18:31

王子完全不会玩，阿巴阿巴阿巴

Kazepollar · 发表于 2023-10-3 15:30

波浪流靠这个打过了7+6难度，总结下来，鲨鱼哥唯一核心：防腐。没有防腐那些自残实在是吃不

canti · 发表于 2023-10-3 15:41

【阿斯特赖亚全角色强力流派推荐【Astrea】-哔哩哔哩】 https://b23.tv/C3dD9qs

—— 来自 S1Fun

伊布桑 · 发表于 2023-10-3 19:19

看了下攻略玩了把章鱼转球流，感觉还蛮有意思的，虽然硬要说强度应该比不上流星雨蜜蜂成型。
和章鱼的几个副流派互相都兼容，比如业力抽卡流，契约流（某个球才有好效果那种卡），星爆流。
优点是攻守兼备，操作感拉满。
防腐是基础

—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.2.2

伊布桑 · 发表于 2023-10-3 19:19

风怒

猫空 · 发表于 2023-10-4 15:53

蜂鸟也太强了，静电场+增伤（暴击或者那个闪亮之羽什么的）+雷暴，简单稳定一回合带走一个

焚舟 · 发表于 2023-10-4 16:35

这游戏后续还更新吗？等完整版再玩

大暗月 · 发表于 2023-10-4 17:22

焚舟发表于 2023-10-04 16:35:26
这游戏后续还更新吗？等完整版再玩

目前版本号已经是1.xx的正式发售版了，至少短时间不会有大更新了吧

-- 来自有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

大暗月 · 发表于 2023-10-4 17:25

目前玩得最爽的是王子，全图舒缓疾病拉满，配合那个疾病数x10的，一张牌能打上百伤害，拿到那个月亮还是太阳眼的祝福还能叠光盾加容错，目前过了双5难度
不得不说这个难度加起来之后还是有点难，经常性sl……

-- 来自能搜索的 Stage1官方 Android客户端

Khellendros · 发表于 2023-10-4 17:32

章鱼问题是前期实在太菜了，初始卡组突出一个抽象，美德也不像其他人可以反复刷伤害，高进阶前期不拿黑洞祝福多1骰简直没法玩，第一场战斗都要掉血

siriii · 发表于 2023-10-4 18:05

感觉还是猫头鹰最好玩，只要卡组配比合适，就算整个卡组都是红卡也很稳定，望远镜转化抽1无副作用（或者说抽1本身就是副作用）强度超标，一个回合打起来没完没了，过载但是很爽

章鱼自己玩怎么玩怎么不顺手，但是腐化版真是看着头疼，太难算了。之前打了一把刷盾宇宙法球，白金恒星虽然伤害很暴力，但是自己的刷盾手段还是不太稳定。

唯一指定用户名 · 发表于 2023-10-4 20:17

这游戏手柄优化是不是有问题，选不到buff看不到明细。

薪房烧之MKII · 发表于 2023-10-4 22:25

焚舟发表于 2023-10-04 16:35:26
这游戏后续还更新吗？等完整版再玩

我认为这个游戏应该已经算完成品了，六个角色-六边形六个角-骰子六个面的对应在风味和设计空间上都已经非常完满，能用的设计基本发掘完毕了，后面顶多就修一下bug平衡和一些易用性改进。

-- 来自能看大图的 Stage1官方 Android客户端

猫空 · 发表于 2023-10-4 23:52

大狗和蛾子一样是个数值怪啊，初见走疫病流抓了四个灵魂污点+，四个灼热灾祸++，boss在手底下也就能撑俩回合

哈之分舍瓦 · 发表于 2023-10-5 01:21

驾驶鲨鱼哥刚打过双6，最后一张图全屏sl防腐救一手，不然分分钟血条消失，不知道有没其他靠谱的防御方法

第四人称 · 发表于 2023-10-5 11:35

唯一指定用户名发表于 2023-10-4 20:17
这游戏手柄优化是不是有问题，选不到buff看不到明细。

按X，和查看骰子一样

fireflies · 发表于 2023-10-5 13:36

第三层捡恒星差点被封美德封死了，靠随机守卫sl几次才过

KOL2022 · 发表于 2023-10-5 19:29

保守流鳄鱼也太无脑强了
静电交流发电机就是神

伊布桑 · 发表于 2023-10-6 13:10

高进阶前期太难过渡了，卡组没成型被对面数值怪暴揍

—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.2.2

焚舟 · 发表于 2023-10-6 14:03

犀牛莫名奇妙打出沙雕无限了

，给两个宝宝上加速和赋能启动后，每个宝宝每次有两个骰子，4级送货员有个双倍敏感buff，犀牛自残美德可以一次性把自己打成残血再激活宝宝，一直反复启动抽卡宝宝，随便roll个净化+抽牌就能一直刷，其他牌就是强化宝宝的，刷下来几轮宝宝光炮齐射两轮boss就没了，就是每次有点费鼠标

fireflies · 发表于 2023-10-6 23:52

六个都通后直接打就可以开真boss吗
还有感觉这游戏boss少了点，还是我没遇到吗，每次第三层都是溃烂核心

Kazepollar · 发表于 2023-10-7 00:04

fireflies 发表于 2023-10-6 23:52
六个都通后直接打就可以开真boss吗还有感觉这游戏boss少了点，还是我没遇到吗，每次第三层都是溃烂核心 ...

开始选难度的时候多了个难度，选上就有真结局

Kazepollar · 发表于 2023-10-7 00:05

做成就ing，一晚上做完了黄蜂的全部成就+无守卫+无史诗骰子。只有一种类型的骰子成就有啥推荐的做法不

xiaosayang · 发表于 2023-10-7 10:21

https://www.bilibili.com/video/BV1A84y1m7FK
楼里好像没发竟然还有隐藏难度

伊布桑 · 发表于 2023-10-7 10:59

xiaosayang 发表于 2023-10-7 10:21
https://www.bilibili.com/video/BV1A84y1m7FK
楼里好像没发竟然还有隐藏难度

隐藏应该是要全员10+6通关才开吧

—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.2.2

Kazepollar · 发表于 2023-10-7 20:04

心脏的那个受到60点伤害自启动的机制感觉会被玩坏，目前已经看到两三种心脏全自动自杀套路了

第四人称 · 发表于 2023-10-8 01:52

轻度玩家，个人向记录

前段时间重回尖塔打完观者之后正好开这个游戏。目前20-25小时左右，游戏内时间13小时。前五个角色通关，靠着牛的静电交流发电机解锁了异变5。第6个角色有点太复杂了，再加上上班，有可能这个游戏就到这里了，也有可能继续。稍微总结一下体验：

比杀戮尖塔复杂性要高，但是构筑和局内操作的乐趣也都很强，而且有特色。

Astrea有趣的地方在于「红蓝双色」和「随机性」。

前者是指这样一种双色机制：蓝色牌，打敌方扣血打己方加血，红色牌，打己方扣血打敌方加血。回顾尖塔，我们会发现debuff往往是敌方放置的，己方的所有牌往往是对自己有利的，能打多少打多少，只会有「费」的概念去限制打出牌的数量。Astrea里我不仅可以，而且是非常需要自残的，玩家往往需要通过自残来激活一些技能或者卡牌的效果，结果上反而更有收益。

后者是Astrea将尖塔的卡牌替换成了骰子，每回合开始时根据骰子的面来决定当前的效果，有一类冒险骰子就是6个面2个蓝面4个红面，也由此引入了重投的概念。Astrea的爽点也在于此，看着都是随机的骰子，但结果往往能会被控制在对玩家有利的层面。其实退一步看红蓝色，能打敌人也能打自己，能扣血也能加血，其实也是一种广义上的随机，或者说一种「发散」。

Astrea的角色远比尖塔复杂，尤其是后几个角色，我甚至感觉一个角色约等于尖塔四个角色加起来的复杂度。尖塔的核心就是输出/防御/过牌/费用四个部分，有1-2个特殊机制，去辐射前面的四点，最终形成流派。哪怕是最复杂的观者，也只是引入了三种状态以及状态的进出。

Astrea本身去掉了费用，但是增加了红蓝伤害转换以及美德的机制，又增加了骰面，这个维度已经从尖塔的4维度增加到6个维度了：输出/防御/红蓝方向/美德/骰面/过牌。比如第五个角色王子，一个角色直接给你干五个新参数：舒缓、疾病、魂温、时之沙、吟唱。而且还不是独立体系，互相之间都会有影响，恐怖如斯。甚至只看卡的数量，Astrea一共有750种骰子（乘上6面的话更多），不过其实大部分骰子之间功能可能互有重合。

以上三者最终复合起来的结果是：从个体上来看，都是随机的、发散的、不稳定的，而且可以被玩家用不同的方向去使用的，玩家会扣血加血扣血加血扣血加血……最终从整体上看，却会收敛成一个稳定的结果。

从这个概念上去理解，就会发现，如果设计者想要把这种随机整合成稳定结果，就需要红蓝的方向差异，通过相反方向的「+/-」去制造复杂系统下的「随机波动」，不是为了复杂而复杂，而是为了把随机整合成稳定而复杂。同时也就不需要传统卡牌中的「费」的概念。Astrea的概念整合的非常好，但这种整合本身会带来巨大的体验负担，尽管这是必要的。非要二选一我还是会选杀戮尖塔，但体验过尖塔之后，Astrea的概念与体验我也非常推崇。

其他零碎的点：美术风格和界面的表现也和概念相契合，非常棒。我用SD打的，对手柄的交互适配停留在「能用」的级别，中文翻译有点机翻，以及不会给玩家显示预期伤害这点在复杂的角色和高难局下也比较影响体验。当然，瑕不掩瑜。

唯一指定用户名 · 发表于 2023-10-8 11:03

前五个角色全部一次通了。最后一个角色感觉太看发牌员脸色，连roll几次都是第一层给我发一堆星元牌用都用不出来

姑且先用ce过了解锁boss之后再慢慢玩。
感觉最简单无脑的流派是鳄鱼充能之体叠盾再配上合适的守卫，轻松又安全，每回合给自己叠盾叠着叠着boss就死了。

fireflies · 发表于 2023-10-8 11:27

用章鱼打到6+3，这游戏操控感真爽，能做的事很多
后期数值膨胀的好快，感觉过了中期稍微成型就很难觉得会输，打不过就sl调整操作就能过，前期到是打不过就真是打不过

-- 来自能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

Khellendros · 发表于 2023-10-8 11:32

高进阶超级坐牢，还是0-6比较好玩，高进阶前期就硬sl不然第一场战斗都难打
这游戏sl还不像爬塔改改牌序就行了，还得跟骰运搏斗

经常打半天局势一片大好突然骰子开始演，一手红的怎么救都救不回来，只能继续sl。
另外严重怀疑这游戏重投有bug，重投出一样的骰面概率也太高了

pzk · 发表于 2023-10-8 11:48

其他四个职业都一遍过了，但鲨鱼打了三次了每次都是没注意到额外加伤给自己整暴毙了

pzk · 发表于 2023-10-8 16:50

章鱼哥玩起来真是稀里糊涂爆了又稀里糊涂过了，要思考都地方也太多了吧。感觉是把崩坠里的六火这种mod才会做的角色直接拿给玩家用。

伊布桑 · 发表于 2023-10-9 14:35

pzk 发表于 2023-10-8 16:50
章鱼哥玩起来真是稀里糊涂爆了又稀里糊涂过了，要思考都地方也太多了吧。感觉是把崩坠里的六火这种m ...

这游戏的“防腐”特别强，角色的体系里有防腐的话都可以围绕防腐来组卡，而章鱼就是其中之一。业力流和契约流就是建立在防腐的基础上

—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.2.2

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