【曼联23/24赛季】新楼已开

萨格摩多桑

lucky95 发表于 2023-12-7 14:54
进球状态是需要维持的
要求一个球员连续进球就要长期给足球权，除非你抬有无敌中场能让多点开花

拿慈善家来和罗姆比真是太抬举他了 啥时候他有稳定每赛季30+的本事再说吧
他要是能一直进球那耍大牌前场散步也没什么 现在进不了球还想散步 他还没到那个档次

注册你妹

我还是不觉得拉什福德是在摆烂的。他生涯早年在范加尔和鸟手下都是场上最拼的几个球员之一，鸟失去更衣室下课前就他一个人在拼追不到的出界球去无谓地逼抢门将至今都还记得。他本性肯定是好的，也不是不可塑的球员。但现在基本成型了，自己也不怎么上进了。从做慈善到封爵一步步被环境改变，早没了当年的那股拼劲，甚至都觉得他踢大爷球是理所当然，这就很讽刺了。可能不是摆烂，而是已经习惯于此才是更可怕的。能说出以现在这样的拉什福德为核心建队的，你真的是在支持他吗，哪怕上赛季我们状态最好的阶段也不是以和他为核心在踢，而是相辅相成他自己也做出了改变(是球队最重要的爆点没有错)。相反赛季后期他回到了过去只在边路做文章才陷入了球荒

萨格摩多桑

注册你妹 发表于 2023-12-7 15:58
我还是不觉得拉什福德是在摆烂的。他生涯早年在范加尔和鸟手下都是场上最拼的几个球员之一，鸟失去更衣室下 ...

其实问题就和罗上赛季一样 不想跑想踢大爷球 可是又提供不了持续输出
人家罗好歹是功成名就的大球星了 职业生涯一个重大冠军没拿过的球员也敢踢大爷球

u2deack

之前不是还有些人说让队内最大爆点在防守上消耗体力就是最大的浪费么，这下不就满足他们了

大户爱

1026 发表于 2023-12-7 12:21
按你说的奥纳纳早该替补了。

不该进食堂的就是安东尼，

安东尼回来后早替补好几场了，今天的首发就是他自己慢慢争取回来的。他自己态度这么好，约炮都要说第二天有训练要早起，凭什么不进食堂和桑乔那个废物比。

门将这个位置就是比较特殊，和后防的默契就是慢慢培养的。你不会真的以为阿森纳是在门将竞争上岗吧。而且我们就没有特别靠谱的二门，你还真这么相信500万的二门能超水平发挥吧。

满脑子烂梗，感觉没看过球一样。

大户爱

lucky95 发表于 2023-12-7 12:35
看虎扑又来开拉师傅的会，哎

娜娜把欧冠送掉能首发，让拉师傅坐板凳就想让他服气怕不是想多了

你这话挺搞笑的，现在的曼联拉什福德进不了球是因为进攻资源分配不均，立头牌的问题，还暗指霍伊伦。
那现在曼联进攻资源给谁了，立的头牌是谁？小麦还是加纳乔？

昨天霍伊伦整场就一脚射门，纯粹的支点。加纳乔射了八脚，小麦射了7脚，错过的绝佳机会都不知道多少了。
踢加拉塔萨雷那场也是就一脚射门，全队射门最多的是小麦和加纳乔。

没加纳乔能跑，没加纳乔能积极能抢，进球助攻还不如加纳乔，还要全队围绕自己踢的舒服。想什么呢，曼彻斯特联还是拉什福德联。

整个前场没几个会射门的，还在吵进攻资源分配不均。你要是会射门，何至于队**手榜是小麦和胖虎。

腾哈格排兵布阵问题一大堆，但很多指责的，感觉就是真的不看球。霍伊伦抢拉师傅头牌都来了。不看比赛纯脑补是吧。

大户爱

lucky95 发表于 2023-12-7 12:35
看虎扑又来开拉师傅的会，哎

娜娜把欧冠送掉能首发，让拉师傅坐板凳就想让他服气怕不是想多了

昨天下半场加纳乔各种浪费机会的时候，我还和球友说，换拉师傅上来吧。加纳乔还是太糙太稚嫩了，而且也该跑不动了。拉师傅这场上来，会被队友感染的。

结果踢中锋上来那十分钟，拉师傅那踢的什么态度。

还拉师傅辅助霍伊伦不开心，所以摆烂。这算理由，加纳乔怎么这么多机会呢？

大户爱

lucky95 发表于 2023-12-7 19:44
那现在的你抬很有希望吼，场场1-0弱旅是进攻很有含金量，打强队被关门打狗很爽是吧

要是你抬能恢复上赛季 ...

要是曼联能拿三冠王，改名叫格雷泽联都可以。

所以从现在起，不准喷格雷泽吸血鬼，他们是你爹。因为虽然他们现在差，但有“要是”呢。

球队状态差，所以球星可以摆烂。球队踢的越不好，摆烂得越对。真有道理啊。

我还以为成绩差的时候，拉什福德没上场踢呢。

大户爱

lucky95 发表于 2023-12-7 19:44
那现在的你抬很有希望吼，场场1-0弱旅是进攻很有含金量，打强队被关门打狗很爽是吧

要是你抬能恢复上赛季 ...

昨天踢切尔西算是曼联最近最好的一场吧。

要好看有好看，要场面有场面，要三分有三分。切尔西再怎么差，也不算弱队吧。

这么满足某人要求，结果是什么。霍伊伦虽然就一脚射门，但抢了拉什福德进攻权，拉什福德摆烂有理。靠小将爆种走不远。

什么玩意，加纳乔这场浪费多少个机会，全靠能跑和精气神。拉师傅要是靠点谱，何至于让加纳乔首发。

BotRondo

再怎么说上场1100分钟3球1助的拉师傅也比上场750分钟0球0助的货轮好看多了吧，不如让拉师傅踢中锋货轮坐板凳算了，反正踢中锋不就不用回防了。

被称为英超最抽象中锋的理查利森本赛季数据是出场542分钟1球3助，很难想象现在保货轮是啥心态，即防守型边锋后你抬又发明了组织型中锋？

大户爱

哦，中锋不用回防，就不用逼抢了。这场上来十分钟，拉什福德踢的就是中锋，什么效果？
切尔西下半场就最后十多分钟有点机会。

霍伊伦算欧冠还进了五球，一看拉师傅也差不多。拉师傅还一红直接葬送一把好球。

你以为我要夸霍伊伦。呸，他们这几个都菜。曼联这赛季前场就没一个会射门的，包括加纳乔。不然何至于中场射手王。

该喷喷就喷，我还没听说过，前锋不进球摆烂还不能让喷的。一喷就是别人让我踢的不舒服，所以我该摆。霍伊伦菜，还占一个态度好。拉师傅菜态度还不行，还不让喷。

我还真不知道拉师傅什么时候有这么多人迷。也是奇怪。

ace7ace

印象里拉师傅上次长时间拉跨是和青梅竹马吵架分手

后来复合状态便好了一些。。。这赛季前又分手了

roundaround

u2deack 发表于 2023-12-7 18:59
之前不是还有些人说让队内最大爆点在防守上消耗体力就是最大的浪费么，这下不就满足他们了 ...

能这么说的也是离谱，哈兰德努涅斯一样参与前场逼抢和回防，也不见他们没体力进攻

BotRondo

大户爱 发表于 2023-12-7 21:33
哦，中锋不用回防，就不用逼抢了。这场上来十分钟，拉什福德踢的就是中锋，什么效果？
切尔西下半场就最后 ...

没啊，菜归菜总得上三个前锋嘛，总得排列组合下

依我看加纳乔状态这么好，加纳乔左拉师傅中桑乔右比较合理，但里边有俩主教练仇人咋办嘛

enenpoi

都是垃圾有啥好吵的 货轮是菜 拉师傅是坏 都不是什么好东西

u2deack

roundaround 发表于 2023-12-7 21:53
能这么说的也是离谱，哈兰德努涅斯一样参与前场逼抢和回防，也不见他们没体力进攻 ...

总是有人说曼联一直不会让最大牌的球员踢得舒服，这楼里不就也还有霍伊伦来了拉什福德没战术地位的。
要能这么说的这么多年来也就博格巴一直打后腰有资格说这个话吧，不过现在他这禁赛也是算是清理止损了。

長瀨香夏子

同样烂的情况下，上赛季还立了功的球员自然能获得更多的免喷权。

大户爱

BotRondo 发表于 2023-12-7 21:57
没啊，菜归菜总得上三个前锋嘛，总得排列组合下

依我看加纳乔状态这么好，加纳乔左拉师傅中桑乔右比较合 ...

这场前锋射不准，但抢得很漂亮，也算一场好球。

不表扬下场上几个人，说个十分钟上来摆烂的拉师傅，和烂两年的桑乔。

曼联真是，什么串子都有。

大户爱

長瀨香夏子 发表于 2023-12-7 22:09
同样烂的情况下，上赛季还立了功的球员自然能获得更多的免喷权。

菜是能力问题，摆烂是态度问题。
现在很多人喷拉师傅本质还是怒其不争，相信他能力，希望他能知耻而后勇，振作起来。

有些人就搞笑了，拉师傅就应该摆烂，继续摆，支持他摆。

都什么串子，说是曼联球迷我都觉得搞笑。

聪明墨菲特

右路就别惦记了，上谁都差不多，还不如上东子给藤嗨稳定一下更衣室。拉师傅上来踢中锋说明加纳乔位置也稳了。除非霍伊伦德伤了，拉师傅基本就是替补中锋的定位了

—— 来自 Xiaomi 23113RKC6C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

errantry

货轮联赛零蛋，人家欧冠进了五个。
拉10今年所有比赛一共进了2，还有一个大b让的点球，这还有人敢拿拉10碰瓷货轮的？
还yygq虎扑赛后开拉10的会。
呸，也就专楼里大家太客气了。
这王八蛋早上什么狗逼表现需要重复一遍么？
关键比赛只有一球领先，圆规加纳乔已经拼到快休克了，你拉10在80分钟换上去，比赛积极性还不如踢了80分钟的大b。他妈的今天你的任务是在老特拉福德刷微信步数么？

镜hinata

一提货轮就是0球,算拉师父的就是所有比赛加起来,懂的都懂英糙进球比欧冠高贵

可乐杜

那怪不得说曼联是混子球员的天堂呢，实力差不要紧，50分的球员只要稳稳的发挥了50分的实力就没事了，说不定还能拿个高薪，球队是赢是输都和你没关系。反正火力点都在那些80+的球员身上。反正球队到不了90分的原因永远都是因为球队能力值最高的那几个人只有88分，和剩下那堆6070分的球员没有任何关系啦，要换也得首先把88分的球员换成95分的才对。
也就亏得这几场拉师傅兴致不高吸引了全部火力，等后面要是拉师傅彻底上了替补席之后，要是再输两场球等着看又会不会把B费拿出来开会指责都怪他害得球队这个赛季成绩差吧。
真不觉得曼联这帮人里面真的有很刺头并且惯于做掉教练的，从鸟开始的历任主教练崩塌的源头都是先有的战绩一路下滑再有的接下来的一系列更衣室问题，都属于是非常正常的主教练下课流程，不知道为什么一帮球迷和没见过市面的一样遇到点更衣室问题就觉得天塌了。
曼联真的有什么帮派小团体那在现在滕哈格也没办法干得出来又先扒老队长袖标，又直接送桑乔吃食堂这一堆事情的。马夏尔这个赛季大部分时间替补，上上一场一球一造点，上一场踢完之后直接成了造成这一个赛季都不行的核心内鬼了，想想就好笑。这么一想在鸟下课前连场进球给鸟续命的马夏尔本来早就被打成了核心倒鸟内鬼。
我向来觉得一个球队重点在强调精神而非战术是一件很悲哀的事情。说难听点，所谓的铁腕治军，要求球员不懈奔跑拼抢，属于是个教练嘴巴上来都会做到的事情。本质上和你工作的时候老板让你天天加班，加班完了之后还要你去挑灯自学无异，这么做了之后公司业绩和员工自己的水平是能提高，但真的是你老板领导有方吗？当然球员该跑还是得跑，但我更想看到的是更多基于战术的讨论而不是无脑的逼抢就完事，这赛季赢得也没几个强队。
想想曼联球迷这么多年都在精神属性上强调些什么烂玩意吧，从鸟时代就开始强调球员哪怕打出来了球队内的最好表现之一也应该在下个转会窗后接受无条件变成替补并且拥有良好的心态时刻准备上场不许有情绪，这次又在猛夸马奎尔被拿掉袖标后仍然努力打出来好表现，啊马奎尔这样做是值得夸奖，但这被拿来给滕哈格贴金是不是太好笑了。
球员待在自己的舒适区不想动叫摆烂应该清理，那教练只会溢价买实力不强不堪大任的旧部和不会根据球队的人员配置制定战术叫什么啊？
我觉得现在曼联球迷舆论圈走得最歪的一点就是觉得教练的权威是坐在这个位置就应该凭空掉下来的，所有球员都应该无条件服从的，但实际上这是靠教练自己的战术能力和更衣室管理能力得来的，而不是靠教练在自己不够硬的情况下不断找人立威得来的，至少目前滕哈格这个赛季的表现非常配不上舆论上他应该拥有的权威，到这里我又要说从历任教练来看曼联的更衣室真没那么难管的，就今年滕哈格这个自己买的嫡系全部翻车全靠自己想卖的人续命外加改战术还一直翻车的前提下，到上一场才有这么多更衣室动荡的新闻已经算平稳了，再说身为教练你起码得有可以不依靠“内鬼”还能取得好成绩的前提是吧？说了一万遍的足球总监真的是目前曼联最重要的位置了，再痴迷于找到下一个教父式的教练那曼联真得完蛋。
对了500万签过来的二门还没上场就肯定不行，那想必免签过来的35岁中后卫肯定连场都不能上吧？反正压过瓦拉内首发出场的肯定不是他。什么你说瓦拉内欧冠最后上场了但是状态差？那奥纳纳欧冠的表现又得说道说道了。当然啦就滕哈格这个不想用的人不逼到绝路就肯定不会用，等用了说之后说不定又会抱着不撒手的用人风格，说不定到时候又能吹一波“替补门将被教练欺骗首发最后没能上场也不理不闹，看见首发门将连续失误自己不能上场也保持了良好心态，最后趁着非洲杯奥纳纳不在一举拿下首发，其他球员为什么不能学习他被教练双标还能保持心态时刻做好出场准备最后用自己的表现赢得首发”和“滕哈格敢于启用一直看不上的二门，知错能改”之类的东西了。
反正这个赛季看到现在这样除了没劲就是闹心，指望滕哈格在战术上突然开窍和指望拉师傅突然状态爆棚好像都挺难的，凑合着看喽，当然我希望都能打我脸，谁不想球队好起来呢？

可乐杜

说一千道一万，不管是当年的博格巴马夏尔还是现在的拉师傅，有所谓的和教练“二选一”的争议来源都是于教练自身的水平问题，你有水平直接按死“内鬼”然后踢好比赛谁会选择球员？结果以前的内鬼还是给教练不断进球的人，这不是搞笑么。不是因为有了管理层的支持教练才能真的带好球队，而是你有了这个水平别人才会支持你，当然轮到疼哈格就更别说管理层不支持了。哦打完切尔西过后好像除了拉马其他人都安全了，就拭目以待藤哈格接下来的表现的吧，我倒是真的希望能好起来的。

—— 来自 Xiaomi 2304FPN6DC, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.3

大户爱

打那么多字，说这么多，不还是摆烂有理，支持做掉主教练那一套嘛。

数据摆着那里，曼联这几个前锋，烂的难分伯仲。还尬吹88分，你看的ea fifa还是fm。那这么看，C罗可真是冤枉，我那时候fifa分数高多了。

真carry球队，哪怕有88水平没发挥到位，在球队里也独领**的。像b费，胖虎，有几个傻子喷。

拉师傅马夏尔这种，他们不上首发的原因，不是因为他们态度不好，而是因为他们态度不好，而且和其他前锋一样菜的均匀。

你要态度不好，但踢的比安东尼霍伊伦好，腾哈格早拿你续命了。

大户爱

你喷腾哈格就喷腾哈格，也没人拦着你。这赛季腾哈格买人、战术、更衣室管理就是有问题。

这下大言不惭，主教练战术不行，就可以摆烂。主教练用人我不满意，所以我可以摆烂。你是替曼联踢球，还是替腾哈格踢球。

还美其名曰，能力88分，只是这几场“兴致不高”。还真是委婉。

拿球队成绩和职业态度发泄不满，还要球迷体谅你，真有理了。

大户爱

插播一条，纽卡热刺都输了。曼联目前这个并列第五坐稳了。这么一看联赛马马虎虎，只是欧冠太过抽象。

看接下来这个死亡赛程，会不会打回原形。
我也搞不懂，踢纽卡为什么这么烂，烂到都没兴致喷。踢切尔西全队状态能这么好。肯定也不至于是换几个人的效果。

希望不是昙花一现吧。

注册你妹

大户爱 发表于 2023-12-8 06:12
插播一条，纽卡热刺都输了。曼联目前这个并列第五坐稳了。这么一看联赛马马虎虎，只是欧冠太过抽象。

看接 ...

大概只能怪天气原因坐3小时大巴了

不是个别球员，全队这么烂的状态，比人均比纽卡少跑1K多，可真没见过。做掉教练都不是那场这么演的。还好反弹了

BotRondo

大户爱 发表于 2023-12-7 22:11
这场前锋射不准，但抢得很漂亮，也算一场好球。

不表扬下场上几个人，说个十分钟上来摆烂的拉师傅，和烂 ...

不是曼联球迷，算是你抬名宿人迷。你抬这俩赛季热度这么大，自然来看的人多

—— 来自 S1Fun

BotRondo

可乐杜 发表于 2023-12-8 03:27
那怪不得说曼联是混子球员的天堂呢，实力差不要紧，50分的球员只要稳稳的发挥了50分的实力就没事了，说不定 ...

要说谁对更衣室破坏最大，我看扒袖标赶走名宿和不让队员进食堂的滕哈格破坏最大了，不过你抬这更衣室确实有点不破不立了

—— 来自 S1Fun

注册你妹

乐子人就不说了，但凡是个曼联球迷，不要求你4点起来看比赛，但赢了车子而且都在说这场表现好，你看个10多分钟的集锦总行吧？这是只是态度好就拿下的胜利，而不是创造的机会快顶上之前一个月，球队终于把战术踢出来了拿到的技术击倒吗？说来说去没见拿这场比赛说事的。

但凡看过这场表现的，不要求你们支持滕，至少踢得好你缓一缓少说几句吧，等烂了再喷不行？不支持球队不说，反过来还盯着那些段子反复就是那几句场外的，你要真是曼联球迷你照照镜子想想你这思维逻辑有道理吗

拉什福德不是烂了一场才喷，是现在已经踢了1/3个赛季了持续在烂。就算球员的问题教练肯定有锅，这是你们眼中寄予希望的顶级球员应有的表现吗？说两句就是别人也烂，你真的是队迷不是人蜜吗？你看这楼里有人喷过B费点球不进吗，又不是不看球瞎喷。

南宮凝香

我就想問一個問題：
有一個球員， 從出道到現在7 8 年
從來就只會一種踢法
踢他會的踢法時，他是歐洲一線球星
踢其他踢法時，他是一陀大便

現在有一個主教練， 跟這個球員簽下三十萬一週的超頂薪
然後踢其他踢法，把他前後左右挪動

這主教練腦子是不是有問題？

現實就是拉翔就是只會當接飛盤的狗，還需要長時間才能進入狀態
要覺得這套配不上偉大的教練，
那夏天就高位出了再買一個左翼版東子回來

高價續了然後自己玩廢掉主教練當然是擔責的
騰他這兩季證明了他是沒買人能力的

按對球員的同一標準他就該證明自己能用不擅長的踢法跟球員拿下成績再來談清洗

總不能球員要證明自己什麼踢法也能踢
主教練只要會自己那套就行了吧

南宮凝香

一個主教練來球隊一年

買來的人每個身價保底貶三折
原有球員有一半以上他都看不上眼

上來就清了奴隸，鴨子
把桑喬原本已經沒的身價進一步弄沒
想清掉雙麥

這支持度已經到頂了就別扯球員

除非你能一季變出4億讓他買騰甲兵繼續改造

不能的話，他用不好現有陣容就自己負責

歐冠小組賽出局， 聯賽5 6 位
這成績可不夠支持他進一步清洗

注册你妹

南宮凝香 发表于 2023-12-8 08:18
我就想問一個問題：
有一個球員， 從出道到現在7 8 年
從來就只會一種踢法

怎么就只会一套踢法了? 好像去年的球没看一样, 又不是没试过打中锋甚至效果还挺好的。索第三年还把传球也练出来了, 当时助攻也不少, 怎么现在在边路根本不考虑起球拿球就单干? 越踢越烂又不是只有教练因素才这样, 你进攻手段少只会一对一后卫也好防, 就看不出他最近一个月连一对一都过不了人? 翻来覆去就是滕怎么引援不力怎么让更衣室不舒服, 把你拿下球员跑起来了, 球队会踢球了只口不提, 这不是睁眼说瞎话?


还有没有一种可能, 拉什福德真跑起来不踢大爷球了他只会更强? 怎么就觉得懒是应该的呢? 去年难度不是他在长期低迷后, 在滕的体系里靠自己的努力重获新生的吗? 怎么就一定要把球员和教练对立起来, 不能相辅相成?

南宮凝香

這種廢話我也會說，
球員越踢越爛又不是只有球員因素才這樣

騰子買人不行，連讓球員保持狀態的能力也不行
那靠什麼讓人支持他清洗？

來球隊一年半， 他就跟5個以上的球員鬧出問題
至少也要成績才能繼續挺他吧

聯賽爭四， 歐冠小組賽出局
這我也做得到呀

注册你妹

哪里来5个以上的球员有矛盾?  
有矛盾的, C罗桑乔处理得就没问题?

德赫亚不是一直支持到足总杯决赛, 最后足总杯不行了才不要, 说和平分手不过分吧? 现在拉什福德状态低迷也没公开批评也没矛盾吧, 状态不行板凳处理还不对了?

你到底在说啥?

南宮凝香

在球員跟教練之間搞對立的是騰子

奴隸這事算他有理
桑喬的也算了， 這是個廢物點心
鴨子就有點難看了
麥隊簡直醜陋

一個教練執教一年半出兩次這種事故已經很多了
他出現了四五次

南宮凝香

鴨子這種多年老球員，
拖到賽季後毫無消息的就說不續本來就是問題

無非那時騰子第一季的表現夠支持， 鴨子自己也拉了決賽
但對比現在納納一手把曼聯撲出歐冠，
這做法就不夠厚道了

注册你妹

都是楼里老ID了，真不想吵。这赛季球不好看都有怨气，有点分歧也正常，但你不能因为自己的论点就颠倒黑白，睁眼说瞎话吧。

你可以说滕固执，买人不行，藤甲军都是废物，但哪来那么多矛盾。赛季初要卖的马奎尔和小麦，不是用表现一步步赢回信任的吗？哪里有你都说的矛盾。每个教练用人都有自己的偏见，你说滕偏就算了，但说他和球员对立是不是地上足球看多了？朗尼克那时候，踢了半场水晶宫压迫就再也见不到的场景忘了？根本不是管理方式的问题而是这群球员已经习惯被教练舔，真的出了问题又习惯性放弃，这不是更需要严厉治军一步步改吗？连马蒂奇都忍不住说我们球员不专业老迟到了，到你这就全是滕不对了，也真怪不得你能容忍拉什福德偷懒了

乐子人喜欢看段子就算了，怎么都是曼联球迷还希望球队继续沉沦呢