【曼联23/24赛季】新楼已开

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可乐杜 发表于 2024-3-31 17:03
那教练和球员的关系本来就在这里。
滕哈格要是能在没有拉B的情况下打出来好的战术表现，那以送走这两人为 ...

别老是放一起，这就是三个问题。

教练这边，现在这表现，有合适的教练肯定要换。但媒体传的都是球迷听到名字就绝望的，先等赛季结束，看拉爵能不能正常点吧。肯定是不及格的一年表现，拿去年的表现都洗不动

B费状态是低迷，但肯定轮不到换他，开B费的不是坏就是蠢

至于拉什福德，挺难让人再抱有希望了。他这表现根本就不是用人问题了，从踢法到身体到职业态度全都不行。欢迎他打脸但现在这鸟样，和桑乔一样送走都不会有任何惋惜。
要我说滕现在最大的问题那就真是踢成这鸟样了还在用拉什福德，这就和当时朗尼克一样自掘坟墓，和莫耶斯疯了一样要上菲利普斯，一起滚一点问题都没有。老争该先换教练还是先换球员也真累了，能都换谁不想都换了

虎扑本来就没几个队蜜了，回合制互相开你一定要去以此论证黑球员的都是睁眼瞎子好像教练没责任一样，不是也和你的对立面差不多的思路吗...
我是不懂周末熬夜看球队踢成这鸟样吃满了翔，还特意去虎扑一个个看赛后分析黑谁更厉害到底是个什么心理

falloutfan

我觉得这事情没讨论的必要了，看高层好了。三坨屎争论哪个更香点，哪个还可以吃？但优点是很明确的，你把上赛季爆种的拉爵拿掉，你会发现滕狗的进攻一以贯之的便秘

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falloutfan 发表于 2024-3-31 17:54
我觉得这事情没讨论的必要了，看高层好了。三坨屎争论哪个更香点，哪个还可以吃？但优点是很明确的，你把上 ...

马后炮看，这三年或许差不多是一个吊样，到头来滕带了两年除了带起了几个年轻人，对球队没啥太大贡献。
但这也算这群球员比较大的一个问题的集中体现了

球队状态好的时候，都能好好踢球，有冠军争的时候态度都能拿出来，一旦出点状况了谁都站不出来，哪个教练都救不了，战术调整甚至都是次要的。(以强队标准来说，踢反击对弱队缺少场面控制，也确实很难求到成绩上的长远稳定。确实从技战术上就是先天弱点)说得不想听一点，就和以前阿森纳热刺一样，永远都差口气。所以最后估计还是得都换了

可乐杜

注册你妹 发表于 2024-3-31 17:26
别老是放一起，这就是三个问题。

教练这边，现在这表现，有合适的教练肯定要换。但媒体传的都是球迷听到 ...

核心的分歧点还是教练。
你觉得滕哈格在任上还能能混一天是一天，没有更好的就将就着。
我觉得就滕哈格这个玩法，多带队一天都是在不可逆的消耗球员的精神力与身体，时间越久对球员伤害越大越不利于后面重建。
现在这帮球员在逆风下的精神力是不强，但这不是因为教练的战术每场都自带逆风吗？就滕哈格这个大部分场次都死不悔改的玩法，球员拼下来一场两场发现战术上的缺陷得不到丝毫改善后还会有持续再拼动力吗？这鸟三年的本质是一样的，把球员的精神力当消耗品用可以持续一定的时间，但当球员发现消耗精神力得不到改善之后那出问题是自然而然的事情。核心是为什么每场都需要球员用精神力来拼，而不是为什么球员不愿意每场去拼是不是精神力不足。
拉师傅这个赛季是很摆烂，夜店事件之后我对他的好感也消耗殆尽了。但以这个赛季而论，整个球队最摆烂的人显然是场场放任球队被射成这个样子还不做什么战术改变的滕哈格。
另外就滕哈格的带队习惯带新人带青训根本就是个伪命题，一个连正常的轮换都不敢玩的教练，一个在买卖人上看人眼光差到这个程度教练，真的信他可以从青训营里面看出来合适的球员然后正常培养吗？比起来梅努这样谁都知道的高一档的天才，福森和阿玛德的使用才是滕哈格在曼联正常眼光体现。更典型的还有加纳乔和小麦在球队这个赛季烂成这样的的情况下滕哈格居然到了今年一月份才在无数场试错里面搞明白这两人的合适玩法，而小麦甚至都还有国家队的作业可以参考。

可乐杜

以下场景在这两个赛季都屡见不鲜了吧：
球队的某个点要么因为体力，要么因为对手教练的变招，被对手疯狂打爆针对，然后藤哈格慢悠悠的固定在60分钟、75分钟和终场前对位换人，连个变阵都没有，最后运气好输一两个球，运气不好就是七喜，反正思路上主打就是一个教练的赛前的布置安排不会错，这么搞要球员怎么拼？

—— 来自 Xiaomi 2304FPN6DC, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.3

Nicholson

认清一个现实，比腾好的教练，谁都不会来曼联的。唯一的路是你敢赌，去小联赛挖个没名气的，刮出来头彩就无敌，刮不出来就是现在的切尔西

u2deack

认清一个现实，比拉什福德好的边锋没人会来曼联的
认清一个现实，比B费好的核心没人愿意来曼联的
认清一个现实，比格雷泽好的老板是不会买曼联的
还够不够，不够再从头到尾从球员到制服组全员数一遍。难道换了滕哈格曼联就会原地自爆全员解散了不成？

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u2deack 发表于 2024-4-2 01:59
认清一个现实，比拉什福德好的边锋没人会来曼联的
认清一个现实，比B费好的核心没人愿意来曼联的
认清一个 ...

还能有比格雷泽更垃圾的老板?  
黑滕就黑呗, 别魔怔了行不

南宮凝香

問題是為什麼換教練要先想下一任是誰，
換球員不用想？

雙標就雙標唄

就滕的戰術能力， 隨便找個小年輕上去也不會有什麼分別，
拿著曼聯的陣容，得失球正負零這種成績我上我也可以

u2deack

注册你妹 发表于 2024-4-2 08:00
还能有比格雷泽更垃圾的老板?  
黑滕就黑呗, 别魔怔了行不

把球队玩烂跑路的老板还少了？虽然格雷泽也够烂但是至少不是最最最烂的，谁魔怔了

Nicholson

换教练可以不想接班人啊，现在就炒了然后看一夏天的选帅闹剧，最后实在没办法选一个名气大的，最后成绩不好理由就是换帅匆忙没时间引援。
比b费好的核心，确实也不愿意来，b费当时是和热刺抢来的，逼得热刺买了队史最大水货恩东贝来，没恩东贝莱搞烂热刺，曼联的欧冠资格真不一定拿得到，这样一想简直超值。

jungle

罗马诺消息，南安普顿总监威尔考克斯已辞职，将加盟曼联出任技术主管。在确定新CEO贝拉达，接近敲定新足球总监阿什沃斯后，曼联的新管理层框架已经基本明确。

有点像样的组织架构了，希望未来主教练的评估由这些人把握方向

u2deack

总要做前提假设那就都没必要讨论了，换不换教练是管理层的事，这个阶段滕哈格下不下课我是无所谓，但是你硬要找理由不能换滕哈格我也能找一百个
曼联都这样了有谁是不能换的，难道克洛普不干了瓜迪奥拉退休了利物浦曼城就不玩了？

falloutfan

带了两年了进攻一点套路没有，防守全靠球员。然后还能恬不知耻的说市面上找不到更好的教练，或者曼联区和专楼的各位都神通广大，给每个优秀教练都打过电话了确定不愿意来下只能选择滕狗，唯一的真命天子
说了，三坨都是屎，不要双标。他靠他嘴巴吹的那套战术有赢过吗

可乐杜

格雷泽这十年来要是选教练的眼光好点或者说运气好一点按他们在转会费和工资上面**的力度说不会差成这个样子，利物浦的氛围可是能干出来在欧冠联赛前二的前提下把财报做到没钱买人然后两手一摊的，前几年我可是在利物浦区见过氛围迷一本正经的论述利物浦的可用资金就是比保级队还少的。
只可惜专业对格雷泽来说是个伪命题，能把一个亿还在安东尼身上还能说什么呢？花了一个亿比不花还差真是服了。

—— 来自 Xiaomi 2304FPN6DC, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.3

聪明墨菲特

如果随便找个教练都比藤嗨强，那还挺好的，至少下赛季有盼头了

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注册你妹

朗嗨带了半场球就再没执行过战术这么快就忘了。
不换教练肯定是很难好了。但你要真觉得随便换个就能救起来，拉什福德还能再一年20球都是教练无能，那我也希望你是对的

ulian

足球总监还没搞定呢，又多了一个技术总监跑去休假，高层架构搭好才有可能会调整教练，就这个休赛期一堆大球队换教练的情况来看。我是觉得大概率下赛季还是腾嗨……

長瀨香夏子

说什么比藤好的教练都不会选择我抬的收一下吧，味太冲。替代者会更差这一套，洗安东尼主力时已经用到烂了，我听也听到耳朵烂了。
三条腿的蛤蟆不好找，两条腿的人有的是。藤就是两条腿的人的水平，有什么不好替代的。看看不论对手场场被爆，被射门数荣登24年英超榜首这神迹吧。
当教练的，除了顶尖那四五个会挑球队执教外，哪个不是先看年薪再看俱乐部规模再看管理层好不好说话的，球队现状好不好带能排到第四都高估了。
安切洛蒂都能执教埃弗顿呢。

Spril

马勒戈壁的这也太奇葩了，换一堆高层每个人啥都没干就进小黑屋，最早出小黑屋的还是职位最高的，Ashworth还有八个月，Wilcox还要一年，引援主管找谁？ 下一个一年半是吧

ulian

Spril 发表于 2024-4-3 10:47
马勒戈壁的这也太奇葩了，换一堆高层每个人啥都没干就进小黑屋，最早出小黑屋的还是职位最高的，Ashworth还 ...

ceo已经到位了，曼城没卡，现在卡的足球总监和技术总监，足球总监如果休赛期没到位会很麻烦，技术总监就还好吧……下面还要签谈判总监，最差情况，可能要ceo和谈判总监休赛期履行足球总监职责

長瀨香夏子

又两起伤情，又一次训练中受伤。
我就想想前面那条球员不满训练过量的新闻不说话。

u2deack

队医和训练是真的都有问题，都说训练量大但是球场上的表现真看不出来到底练了什么，而且还有这么多训练中受伤

体能也就几个人看起来是有练的，场上跑动还是那样

注册你妹

教练球员怎么整看拉爵团队, 可以等联赛/足总杯快完了再做决定。

队医和训练师根本不值得多给一天工资

falloutfan

我们的教练连训练都不负责啊那确实权限太小了

风景很好

falloutfan 发表于 2024-4-3 18:54
我们的教练连训练都不负责啊那确实权限太小了

在虎扑曼联专区，就是我腾没问题，错的都是其他人

falloutfan

风景很好 发表于 2024-4-3 19:33
在虎扑曼联专区，就是我腾没问题，错的都是其他人

我滕赶走了阿韦罗，是侏儒的再生父母啊，红儒专区是这样的

可乐杜

毕竟在虎扑上面连滕哈格每次赛后逆转都要怪管理层，因为管理层居然要教练每次亲自出席发布会去应付媒体

falloutfan

这伤病也是拉师傅导致的未免太抽象了

王九的哥哥

falloutfan 发表于 2024-4-4 11:46
这伤病也是拉师傅导致的未免太抽象了

也不算吧，他不回防别人就要多跑啊

可乐杜

提教练的阵型布置和训练让球员消耗过大容易受伤的时候默不作声，甚至说球员就是该多跑，就是跑少了才导致现在这样的。现在突然发现可以把锅甩到拉师傅头上的时候倒开始把这一点奉为圭臬了。
总之：
球队不进球是因为拉师傅摆烂不自己进球或者给货轮传球
教练通杀青年队4141神阵是因为拉师傅不逼抢才导致这个阵型在成年队比赛里面无法发挥
球队历史性的伤病是因为拉师傅不回防导致其他球员消耗过大所以受伤
所以只要换掉万恶之源的拉师傅一切问题都会迎刃而解那为什么不换掉他呢，可能在曼联教练连换球员的权限也没有吧，毕竟在新年被射门次数是英超第一的情况下教练也没有去改变战术，想必是因为教练连改阵型的权限也没有吧。

可乐杜

认真的说，虎扑抬区虽然串子遍地，但是把要支持主教练这句话理解成只要主教练在位一天那永远就是不黏锅不许说不好的人也是为数不少的。曼联球迷圈对教练的态度如此极端也和这个破规矩离不开关系。
当然最大的原因还是沾上足坛的饭圈的几尊大神

—— 来自 Xiaomi 2304FPN6DC, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.3

Spril

有几位老哥老弟真的没必要把所有挺滕的人都打成红儒，那和外面娜些桶有什么区别？ 不会真有你抬球迷把李老八的视频和罗结晶一样当成圣经circlejerk吧？
我个人不会把倒滕的自己人直接归成结晶，一样，各有各的立场。
反对滕的人得理解一部分挺滕的人并不是全无道理的，你魔球迷现在就是立场分两波，马金桥算是个小意见领袖了吧？ 他这种跟着大部队意见的狗腿子也还在挺滕，难道说全世界其他的抬迷也是红儒？
现在和倒鹅的时候不一样的。
滕这个人有很大的毛病，我看来最大的问题就是踩在实用主义和理想主义中间，加上对转会这件事没有逼数。
就说这赛季，芒特和深情，完全不应该买，货轮和奥纳，买了学费交了还可以，去年要续约拉什福德他肯定力主续，给头牌地位，这三个事情没得洗，现在怎么也不换拉师傅这事情也是他的沉没成本。
战术上过于理想主义，但该苟的时候还是苟，飘了被打脸继续苟，他的教练团队对防守体系的理解过于激进，导致打网球的比赛频发，而且喜欢搞人盯人这种东西，有几楼说的4141费人的问题这没毛病。
但是客观上，你抬这赛季，别的管理/医疗弱智情节不说，最简单的，25个人开始数，马夏尔，马拉西亚，桑乔，本来计划要回来没回来的格林伍德，卢克肖，去年一落千丈的埃里克森，伤了半年的芒特，刚刚伤愈的这完全踢不了的就几个了？
7个，大名单就剩18个人了，其中还有间断伤的铲车，马奎，学霸，货轮，胖虎，圣诞左右才回来的梅努，上个才回来的迪亚洛，算再减两个， 你一手牌能稳定打的就16个人和别人20几个人起码打一赛季，天灾人祸，前几任也有受伤病影响大的时候，但也没今年这么逆天的

我现在立场和一部分人一样， 支持滕履行完合同，与其1000W解约不如再带一年，最重要的原因是没什么可换的，阿隆索？你抬球迷说阿隆索的脑子都有点问题 德泽尔比？ 已经嗨了，弗里克？ 要去巴萨 齐达内？ 人不来 因扎吉？人也不会来 阿莱格里? 博格巴在的时候不请现在请是吧 孔蒂/鹅？ 帮帮忙旁友
唯一能认真考虑的就是纳嗨，哦，7月底才能来，整个夏窗夏训不要了是吧？
滕优点是梯队建设和更衣室，而且部分人在他手底下很明显的涨球，不想再动荡了，因为你不知道再来一个又是什么嗨多久嗨，石油爹没来 ，能带小妖，凑合得了，还能咋地，天降猛男？

南宮凝香

有一說一，
滕練了那個小妖？
他就死操一套陣容，不操到傷不變
根本沒練到小妖

一個沒進攻套路，
愛好是打網球的教練與其說練小妖，
不如說是操死人

falloutfan

不是，反对跟支持滕跟那些up主有啥关系啊，我从来不看任何集锦外的足球视频
你看了比赛还能挺的话确实不是一个频道的，他的所谓更衣室处理你真的不是搞笑吗

falloutfan

说来说去还是那一套，觉得只有你们叫得出名字的才是比滕优秀的教练或者跟滕同一级别的教练，然后估计是各位大佬通过人脉给这些教练打过电话确定他们不会来才这么言之凿凿找不到更优秀的教练来接盘吧。但说真的，这赛季你英超20个球队闭眼睛抛绣球砸教练能砸到几个比滕差的？

u2deack

怎么还是这一套，滕哈格有优点也有不行的地方，冠军是拿了一个，惨案说真的也不少了场面也难看起来也是难看到一个极致，但是换不换是管理层的事我也不想抓着他黑
但是总拿比他好的不来，球员摆烂和伤病和管理层傻逼来当不能换他的理由，那是不是直接跟他签终身合同得了，毕竟球队带烂了更好的教练不愿意来接盘，带好了拿冠军了也没必要换教练

xvi黑翼公

还提伤病呢，我之前就说了，伤病严重你没法争冠或者杯赛关键局垮了我可以接受，
但是不能进前四你说是伤病，那我觉得你这个人就不配当曼联教练，话就撂这了

xvi黑翼公

而且你说防守受伤病影响大，被射得多丢球多我也捏着鼻子认了。进攻呢？B费这种铁人级的进攻球员和上赛季主要得分手拉师傅又没什么伤病影响，咋也打不出效果？

有些人可能又要说攻防一体中后场不好进攻支援不够什么的，我又不要你打出争冠的进攻，争四的水平打得出来吗？现在进了几个啊？