《伊苏》35周年有新作？（《伊苏X》情报公布）

zqqwe · 发表于 2024-10-3 23:15

urvark 发表于 2024-10-3 23:08
我觉得这个盾之兄弟的设定就特别别扭

从剧情上看，这群人完全不排斥女性战士，这么多年来有不少男女结为盾 ...

大概是因为日语除了姐妹以外的组合关系都可以读作きょうだい吧

慕容断月 · 发表于 2024-10-3 23:51

寇马可发表于 2024-10-3 20:18
开头的船长真的被女主杀了吗？因为这个一直对兄弟喜欢不起来，纠结了一段时间后干脆就弃游了。求剧透女主到 ...

有正当理由但这个理由你可能不认可（保护费不给）

azbhg1 · 发表于 2024-10-4 00:04

本帖最后由 azbhg1 于 2024-10-4 00:07 编辑

urvark 发表于 2024-10-3 23:08
我觉得这个盾之兄弟的设定就特别别扭

从剧情上看，这群人完全不排斥女性战士，这么多年来有不少男女结为盾 ...

盾之兄弟原型是黑道漫画里的结拜兄弟（大概就是桃园三结义那种结拜），具体看隔壁虾饺访谈：https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-2199561-1-1.html
然后日语里的“兄弟”这个词本来就没有性别之分

八佾舞于潭 · 发表于 2024-10-4 00:23

卡嘉我觉得还是适合当女二，或者顶替豆子位的主角，这角色稳得我一点想象空间都没有

urvark · 发表于 2024-10-4 09:13

azbhg1 发表于 2024-10-4 00:04
盾之兄弟原型是黑道漫画里的结拜兄弟（大概就是桃园三结义那种结拜），具体看隔壁虾饺访谈：https://bbs.s ...

这样吗……那就是翻译的锅了，翻过来味道就完全不对了

不过既然原型是黑道，为啥要执着于当姐姐当弟弟……黑道里不是只有大哥或者大姐头吗，那和姐弟的感觉完全不一样啊

azbhg1 · 发表于 2024-10-4 14:01

本帖最后由 azbhg1 于 2024-10-4 14:06 编辑

urvark 发表于 2024-10-4 09:13
这样吗……那就是翻译的锅了，翻过来味道就完全不对了

不过既然原型是黑道，为啥要执着于当姐姐当弟弟… ...

比谁辈分更高不也是常见段子

quanlix · 发表于 2024-10-4 16:47

这作换皮怪也太多了

azbhg1 · 发表于 2024-10-4 19:23

才发现原来我是开着4k打完的

那4060就能4k畅玩了

urvark · 发表于 2024-10-5 16:42

本帖最后由 urvark 于 2024-10-5 16:45 编辑

奋战了几天，白了，起码这2.0的移植能玩了只能说。我理解有人说兄弟真香，但我觉得这女主刻画得太模式化了，很多地方的剧情和女主的反应基本都猜得到，我不是很吃这一套，在10里对于我的吸引力还不如里拉……而且我感觉远不如伊苏8的女主丹娜，那个让我觉得伊苏有了新的突破，结果9开始回落，10更是不太行

优点的话，这作略微有了点自由探索的东西，但还是太少，能做得更广阔更自由就好了。各种收集有了直观的数据统计，基本不可能漏掉东西了。另外看得出这作为了吸引新玩家，做了些改进，比如亚特鲁会说话了，游戏难度也因为兄弟机制的问题而大幅降低，我玩的炼狱，虽然被怪碰到就死，但死了拉起来就是了，容错率提高了很多，相对来说，我比较希望加入BOSS战不死成就或者像momodora那样无伤额外奖励一类，来回馈系列老玩家

缺点有很多，这作NPC刻画得非常烂，虽然我和玩轨迹一样每推一段剧情就把全世界NPC的对话都看一遍，但还是对他们没多少感情，以至于在最后告别时我都不理解为啥要给那几个NPC特别的镜头和对话，这方面希望能多向轨迹学学，轨迹那些次要NPC刻画得就很有意思。海战设计得并不理想，没什么难度，基本就是耗时间，尤其前两个伪装商船要磨相当久的时间才打得掉，几个特殊怪也是，招式简单直观，但打人都是一下死，血还极厚，基本就是看你在漫长的战斗中会不会失误。夺还战我感觉也没设计好，一方面S评价很容易拿，另一方面它还有让人反复重试获取高评价的机制，但整个战斗非常拖沓，如果真的有玩家一次拿不到S要反复尝试的话，可想而知会相当折磨。另外冰河之痕这张地图有任何存在的必要吗？整个地图不都包含在罗格海这地图里面了？单独分一张图的意义何在？

云豹的移植简直一坨屎，就这他们还有脸说找了新的合作方并且听取了玩家意见，但凡你真的听点意见或者自己试玩一下，也不至于给键鼠操作设置个技能键，放技能得先按住技能键再按1234才可以放（这1234还不给改），这意义何在？是觉得手柄必须按技能键，如果键鼠不用按就不平衡吗？什么海战用特殊弹或者放玛那感应都要按组合键才行，是嫌键盘按键太少了吗？搞得我还得用AHK自己写个宏，才能实现一键放技能，实在恶心

另外，里拉一开始和罗洛好上时，罗洛好像还是见啥砍啥的嗜血狂魔吧……那里拉算恶堕吗？

azbhg1 · 发表于 2024-10-5 17:15

urvark 发表于 2024-10-5 16:42
奋战了几天，白了，起码这2.0的移植能玩了只能说。我理解有人说兄弟真香，但我觉得这女主刻画得太模式化了 ...

里拉和罗洛见面之后不就当场拿海王宝座把三将抽出来了，之后罗洛不就立马正常了

urvark · 发表于 2024-10-5 17:23

azbhg1 发表于 2024-10-5 17:15
里拉和罗洛见面之后不就当场拿海王宝座把三将抽出来了，之后罗洛不就立马正常了 ...

我怎么记得是好上之后才抽的……一开始还告诉罗洛他体内有三将所以自我一直被压抑啥的，折腾了很久……

azbhg1 · 发表于 2024-10-5 17:32

urvark 发表于 2024-10-5 17:23
我怎么记得是好上之后才抽的……一开始还告诉罗洛他体内有三将所以自我一直被压抑啥的，折腾了很久…… ...

当场就许愿然后抽出来了啊，然后才正常了才有办法出去建国，之后才结的婚

没抽出来就他那个尿性咋建国啊

urvark · 发表于 2024-10-5 17:39

azbhg1 发表于 2024-10-5 17:32
当场就许愿然后抽出来了啊，然后才正常了才有办法出去建国，之后才结的婚
没抽出来就他那个尿性咋建国啊 ...

那我应该看漏了……那么里拉算算根正苗红，可以

azbhg1 · 发表于 2024-10-5 17:50

urvark 发表于 2024-10-5 17:39
那我应该看漏了……那么里拉算算根正苗红，可以

我的，去B站复习了一下https://www.bilibili.com/video/BV1rw411Y7eP?t=3381.3&p=17
准确的时间线是，罗洛找到海王宝座，被告知异常，又出去旅行了一段时间回海王宝座，然后许愿把三将抽了，然后出去建国，再然后结婚

Leliel · 发表于 2024-10-5 17:53

要说剧情吧，没有老爹的迷惑操作还能说是普通

有老爹在简直辣眼睛

Squall25 · 发表于 2024-10-5 17:56

urvark 发表于 2024-10-5 16:42
奋战了几天，白了，起码这2.0的移植能玩了只能说。我理解有人说兄弟真香，但我觉得这女主刻画得太模式化了 ...

看隔壁黎轨就知道法老控现在就只能写平稳的女主（顺便带点大奶），不像隔壁搞出党争自找麻烦就不错了

而且我觉得伊苏10这样已经比较合适现在的法老控了。

urvark · 发表于 2024-10-5 18:10

Squall25 发表于 2024-10-5 17:56
看隔壁黎轨就知道法老控现在就只能写平稳的女主（顺便带点大奶），不像隔壁搞出党争自找麻烦就不错了而且 ...

我要求也不高，能有丹娜那水平就很知足了，卡嘉实在太脸谱化了，感觉就是个推动剧情用的工具蛮子，而且还不能彻底wagggggggh起来，让人无法融入感情进去

还不如回到之前的伊苏多弄几个可以参与战斗的伙伴呢，起码有得选

azbhg1 · 发表于 2024-10-5 18:24

本帖最后由 azbhg1 于 2024-10-5 18:30 编辑

urvark 发表于 2024-10-5 18:10
我要求也不高，能有丹娜那水平就很知足了，卡嘉实在太脸谱化了，感觉就是个推动剧情用的工具蛮子，而且还 ...

对国产游戏要求也不高，有黑猴水平就知足了

丹娜是把整部8的资源都砸进去才堆出来的塑造

其他女主要是都有这水平伊苏系列还能这么半死不活？

这作没做多伙伴就是虾饺觉得玩家通常只会选固定人员，没被选中的人员的动作资源投入就等于浪费了，对他们小厂来说过于奢侈，于是就想把这部分资源投入到别的地方，于是这部加上了一堆关底Boss战战斗中的特殊演出

urvark · 发表于 2024-10-5 18:33

azbhg1 发表于 2024-10-5 18:24
对国产游戏要求也不高，有黑猴水平就知足了
丹娜是把整部8的资源都砸进去才堆出来的塑造其他女主要是都有 ...

那也要法老控有本事知道玩家会选哪个固定人员啊，不然还不如多几个选项呢，而且丹娜也算是8里众多伙伴之一，资源集中点，塑造的成果不就挺好的。何况我希望多伙伴，主要目的不是剧情，是战斗体验上

这作既没有老伊苏的多武器切换，也没有新伊苏的多伙伴切换，兄弟两人虽然看数值一个攻击高点一个破防高点，但其实打起来都一样，而且一般都是合体打人，导致战斗从头到尾就那回事，感觉不如其它作好玩……

azbhg1 · 发表于 2024-10-5 18:43

本帖最后由 azbhg1 于 2024-10-5 19:04 编辑

urvark 发表于 2024-10-5 18:33
那也要法老控有本事知道玩家会选哪个固定人员啊，不然还不如多几个选项呢，而且丹娜也算是8里众多伙伴之 ...

这作这么多喊兄弟真香的评价我觉得他就是有本事了

丹娜塑造的基础是资源堆砌，在此之上还有法老控的超水平发挥，到现在其实制作组还笼罩在丹娜成功的阴影之下

近藤：女主角的设定方向，果然还是会让人联想到丹娜。以前是会让人联想到菲娜（笑）。因为玩家们都说“反正也无法超越丹娜”，所以就想干脆就以和丹娜不同的切入点来设计。

说来，《伊苏》系列的女主角大多是清纯、文静的女孩，而这次我想从一开始就展现一个与众不同的女主角，所以设计了开篇的事件。

这作正确玩法或者说设计的期望玩法是打单个Boss的时候，单人狂甩技能叠连击数，SP甩完就立马换人直接满SP继续丢，没被控制的另一个人会快速回复SP，期间一旦boss有动作了就用精防叠倍率，叠高了才甩双人技能复仇

连击数有个设定是数量越高减的SP消耗就越多
无限合体顶多是给你一条无脑且无聊的逃课路子罢了

Squall25 · 发表于 2024-10-5 18:52

urvark 发表于 2024-10-5 18:10
我要求也不高，能有丹娜那水平就很知足了，卡嘉实在太脸谱化了，感觉就是个推动剧情用的工具蛮子，而且还 ...

伊苏9虽然有点轨迹化但我觉得队友塑造比较走心了，然而因为女主部分拉了饱受争议，甚至近藤不惜违背祖宗之法说9没女主（尽管树海女主同样一坨屎），就能看出来伊苏8以后女主这方面影响太大了，以至于10代不惜舍弃一切只为了搞个女主。所以尽管我对10代卡嘉也一般，但我觉得这个决定也没啥错（但是开除9代女主这事让我觉得近藤真low）

urvark · 发表于 2024-10-5 19:16

Squall25 发表于 2024-10-5 18:52
伊苏9虽然有点轨迹化但我觉得队友塑造比较走心了，然而因为女主部分拉了饱受争议，甚至近藤不惜违背祖宗 ...

其实虽然有违红发色魔的名号，但我觉得没女主也没啥……反正要到处冒险，留情不留种何必呢。来一群伙伴欢乐大冒险也挺好的

但有明显的女主，就得好好塑造，让玩家能喜欢起来，这卡嘉换成鲁智深我觉得问题都不大，没几个能让人觉得“啊，真是不错的女孩子”的点，又不能彻底地waggggh起来，开个狂暴把亲爹和罗洛都砍成肉酱，实在是两头不讨好

而且就这样还非要在开头杀个船长，到底是为了啥……

Squall25 · 发表于 2024-10-5 19:19

urvark 发表于 2024-10-5 19:16
其实虽然有违红发色魔的名号，但我觉得没女主也没啥……反正要到处冒险，留情不留种何必呢。来一群伙伴欢 ...

重要的是态度问题

伊苏9女主写拉了就开除，属于逼脸不要了，尤其是就像我说的树海女主同样拉的离谱，近藤绝口不提，这就是双标啊。伊苏x和隔壁黎轨为什么开始主推女主，就是因为不想承担骂名，而不是真心想塑造一个女主，在我看来太虚伪了

urvark · 发表于 2024-10-5 19:19

azbhg1 发表于 2024-10-5 18:43
这作这么多喊兄弟真香的评价我觉得他就是有本事了
丹娜塑造的基础是资源堆砌，在此之上还有法老控的超水平 ...

这作的连击也非常扯淡……扯淡到它根本不要求打到人，你找个空地，装两个低消耗的技能，来回切着放，SP空了切兄弟继续放，就能无限叠连击

而且这作有大量施放时无敌的技能，来回切人无限丢技能其实比合体砍人更无脑……实际上我玩地狱难度躲各种无法防御的技能就靠放无敌技

urvark · 发表于 2024-10-5 19:21

Squall25 发表于 2024-10-5 19:19
重要的是态度问题伊苏9女主写拉了就开除，属于逼脸不要了，尤其是就像我说的树海女主同样拉的离谱，近藤 ...

隔壁那个就更扯了，明明空轨碧轨一对一那么受欢迎，到闪轨突然脑子抽风开后宫，黎轨更是在有明确青梅竹马前女友的情况下硬要把女主给个女子高生来搞党争，每次看到情感相关剧情都想吐，这还不如伊苏呢，起码伊苏所有人都知道亚特鲁最后要跑路

azbhg1 · 发表于 2024-10-5 20:01

urvark 发表于 2024-10-5 19:19
这作的连击也非常扯淡……扯淡到它根本不要求打到人，你找个空地，装两个低消耗的技能，来回切着放，SP空 ...

连击这个估计是设计漏洞，我洗不动，直接投降

释放时无敌感觉不是真无敌，有的应该是没有全程都是无敌帧覆盖，我用红毛的那个什么什么斩经常就在砍的过程被非红光动作一巴掌拍掉好多血

Leliel · 发表于 2024-10-5 20:04

应该没有全程无敌的技能，但是技能释放期间伤害减免很高，体感能降到十分之一
用技能吃一些不好躲伤害完全是一个可选项

urvark · 发表于 2024-10-5 20:15

本帖最后由 urvark 于 2024-10-5 20:18 编辑

azbhg1 发表于 2024-10-5 20:01
连击这个估计是设计漏洞，我洗不动，直接投降
释放时无敌感觉不是真无敌，有的应该是没有全程都是无敌帧 ...

你要放得准，放不准还是会吃伤害，虽然吃得比较小

之所以用放技能来抵挡而不是防御或者闪避，是因为技能可以强制中断攻击动作，防御和闪避要等攻击结束才行

另外有个别技能，比如合体的V字斩，不但伤害高攻击距离长，还能位移到目标身边，如果你在怪身边放，更是可以位移到怪身侧或者背后去，能躲避不少技能，极其好用

zqqwe · 发表于 2024-10-6 14:06

支线全清打到第9章，作为个人第一作ys体验比隔壁TOAR和狒狒16高到不知哪里去了，尤其是战斗演出部分，精炼畅快不会滥用光污染和qte。角色基础性能也一开始就完整不需要硬刷。
前面几作一直没看到喜欢的同伴人设的招式演出所以一直没入坑，8玩了试玩就劝退。直到10的兄弟正好戳中好球区，只能说每部连续剧情导致不能修成正果还是太可惜了，第一次狂化那晚就应该擦出点什么

oldttt · 发表于 2024-10-6 19:20

这代我是真希望红毛能结婚的

Ditfran · 发表于 2024-10-6 19:35

这代通关后的主标题界面也挺搞笑的，两个寡妇孤零零地站在那里

和XB2雷老板后宫手拉手站一排形成鲜明对比

ParadiseMartyr · 发表于 2024-10-6 19:36

Ditfran 发表于 2024-10-6 19:35
这代通关后的主标题界面也挺搞笑的，两个寡妇孤零零地站在那里和XB2雷老板后宫手拉手站一排形成鲜明对比 ...

好像有多个界面的。我的是躺在树旁睡觉的阿特鲁和站着看大海的老头

哌啶 · 发表于 2024-10-7 20:18

刚才打了一个沦陷岛，打完击掌的时候兄弟的欧派被胳膊别到了一下，没有穿模而是弹了一下，这么细吗

等会有机会试试录下来

Kusabi · 发表于 2024-10-7 20:23

哌啶发表于 2024-10-7 20:18
刚才打了一个沦陷岛，打完击掌的时候兄弟的欧派被胳膊别到了一下，没有穿模而是弹了一下，这么细吗等会有机 ...

隔壁轨迹也是这样的，某些动作会对欧派造成挤压

quanlix · 发表于 2024-10-7 21:11

该死的人物信息，又得打二周目

ppkno · 发表于 2024-10-8 10:27

想问下在PC上打的潭友键位都是怎么设置的，我打了三章了，还是觉得键位怎么设置都别扭

azbhg1 · 发表于 2024-10-8 16:30

ppkno 发表于 2024-10-8 10:27
想问下在PC上打的潭友键位都是怎么设置的，我打了三章了，还是觉得键位怎么设置都别扭 ...

插手柄吧，他技能估计和底层有关（这作分为双人技能和单人技能，不知道底层怎么设计的），必须要按着一个键才能按其他技能键

手柄键位反正内部可以自定义

Squall25 · 发表于 2024-10-8 16:32

zqqwe 发表于 2024-10-6 14:06
支线全清打到第9章，作为个人第一作ys体验比隔壁TOAR和狒狒16高到不知哪里去了，尤其是战斗演出部分，精炼 ...

其实按近藤那个每部都想要年轻主角的想法，不如学塞尔达直接每部平行世界

黑天使の翼 · 发表于 2024-10-8 19:23

ppkno 发表于 2024-10-8 10:27
想问下在PC上打的潭友键位都是怎么设置的，我打了三章了，还是觉得键位怎么设置都别扭 ...

鼠标有侧键,就用侧键按住放技能.能舒服不少.其他的都是默认键位

urvark · 发表于 2024-10-8 19:49

ppkno 发表于 2024-10-8 10:27
想问下在PC上打的潭友键位都是怎么设置的，我打了三章了，还是觉得键位怎么设置都别扭 ...

键鼠吗？我鼠标侧键用来放玛娜感应，TAB按住是双人合体，空格是闪避但一般用不上，shift是加速，右键砍左键跳，1234放技能，拿AHK写个宏，让技能和玛娜感应都能一键施放，抛弃那个弱智的技能键

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